Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

Дикое поле: Мутная движуха в ЛНР-ДНР - II

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Контрпост к материалу: "Каратели бегут из Мариуполя".

24 августа штаб армии ДНР сообщил, что на территории самопровозглашенной республики ополченцы окружили две группировки украинских силовиков общей численностью семь тысяч солдат. В кольце оказались штаб 8-го армейского корпуса, 95-я аэромобильная бригада ВСУ, 28-я и 30-я механизированные бригады, а также карательные батальоны «Айдар», «Шахтерск» и «Донбасс».

Емип численность ополченцев 10-12 тысяч человек, а численность группировки сил АТО - емнип 48-50 тысяч при подавляющем превосходстве во всех видах техники.


Подразделения украинской нацгвардии в спешном порядке покидают город Мариуполь на юге Донецкой области, где 25 августа силовики готовились держать оборону против сил ополчения....

Я не бог весть какой военный гений -лейтенант на флоте,  подполковник в РВиА, из "пинжаков". У меня есть несколько простых тупых вопросов:

1) Какими силами держатся котлы?

2) Какие силы после этого остались у ополченцев чтобы успешно наступать и, главное, потом удерживать "отжатое"?!

3) Откуда ополченцы будут брать горючее и боеприпасы, как будут сменять измотаные преследованием противника подразделения?


Разворачивающийся спектакль напоминает мне старый философский анекдот: "-Степан!"

"-Га?"

"-Ты хде?!"

"-Медведя поймал!"

"-Дык тащи его сюдой!"

"-Дык он не пущает!!!"....


Вывод. Развернувшееся успешное наступление вкупе с котлами есть "цЫрк с конями", либо действо закончится в стиле известной "Харьковской операции 1942 года" когда РККА перейдя в "успешное" наступление потеряла практически все войска, участвовавшие в операции и с трудом избежала полного разгрома, остановив Вермахт только в Сталинграде и на Кавказе...


P.S. Предваряя всяческие обвинения и выяснения - фашистов я не люблю, Пургеняна - презираю за его выходки с "Боингом" и Стрелковым (к которому отношусь критически). У сектанта  x-notch по-прежнему забанен вместе с большим числом достойных камрадов, поэтому высказываюсь в виде отдельного поста.

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(6 лет 7 месяцев)(21:56:21 / 25-08-2014)

исправьте очепятки

Аватар пользователя ПиротехникЪ

сорри! ноут перегрелся и случился глюк...  

Аватар пользователя Джон Маклейн

услыхал безумную версию, мол Камазы заехали с полными баками соляры. Лишнее слили на нужды Новороссии. Как версия вполне себе. Но для танка или БТР 100 литров соляры это на разок. 

Аватар пользователя Tramontina
Tramontina(8 лет 4 месяца)(13:19:47 / 26-08-2014)

Если колоны в 280 камазов проезжают, то все остальное проезжает как нефиг делать, там ДЫРИЩА в границе.

Аватар пользователя abyss
abyss(8 лет 7 месяцев)(21:57:31 / 25-08-2014)

Странно как-то на основании вопросов делать выводы не ответив сначала на сами вопросы...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 3 недели)(21:57:43 / 25-08-2014)

Все три вопроса не уместны. Военные силы ЮВ применяют новейшую стратегию и тактику ведения войны, для которой и названия то пока нет. А Вы задаете вопросы времен класссической позиционной войны.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(6 лет 7 месяцев)(22:04:25 / 25-08-2014)

новейшего тут ничего нет - тактика ЮВУ стандартная для гражданских войн

что в Африке, что в пустынях детьми пророков и пороков

Хех...еще находятся на АШе удивленные камрады - откуда топливо, боеприпасы :)))

шли по дороге, шли и тут вот оно - лежит и улыбается

ну подобрали :))) 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(22:04:55 / 25-08-2014)

Глыбоко, чё! Нанотехнологии?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да ладно! Ватники-ополченцы-колхозники внедрили то, что недоступно самым передовым обученным-оснащённым армиям мира?! 

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(22:11:42 / 25-08-2014)

Там где-то аэропорт несколько месяцев уже заблокирован ополченцами, но славная укропская десантура никак не сдаётся, видно печатают все, вплоть до еды на тридэ принтерах. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

а расходники для принтЁров по интернету получают!!!

Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 6 месяцев)(22:18:51 / 25-08-2014)

Нет, на них же и печатают расходники и энергию. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 8 месяцев)(22:56:08 / 25-08-2014)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 2 месяца)(10:21:47 / 26-08-2014)

Вообще то авиационное топливо не больно то зальешь в баки техники 70-х. Ехать будет, но не сильно долго.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 10 месяцев)(21:58:45 / 25-08-2014)

А может там котлы полупроводниковые - т.е. не моторизованная пехота выйдет легко, а вот колонной с техникой - ни как, ибо артиллерия обстреливает?

Аватар пользователя kulib
kulib(6 лет 10 месяцев)(22:06:04 / 25-08-2014)

Считаю что Мариуполь кошмарят партизханские отряды ЛДНР.

Соответственно наступление в том районе проводится малыми силами.

Склонен считать что в первую очередь операция проводится с целью ликвидации амвросиевской группировки войск. Вполне возможно, что ставка делается на молниеносность атаки и манёвренные бои. К которым, вполне вероятно, войска хунты не готовы.

Катастрофическую ситуацию подтверждают и сами сторонники Киева.

http://wesservic.livejournal.com/2480418.html - тут видео со звонком из района Амвросиевки.

Вопрос как всегда в резервах хунты. Они неделю долбились головой о стену в Иловайске. Давление опять создавалось только в одной точке, в остальных местах были позиционные бои.

К вопросу откуда у ополчения войска - самому интересно. очень интересно.

UPD.

к вопросу о численности. Нынче сие тайна великая есть. и вопрос ещё в качестве тех войск.

о подавляющей превосходстве в технике. Сдаётся мне, согласно видео и сводкам, что нынче всё не так плохо. Вполне возможно, много техники получено в результате зачистки "Южного котла". но откуда СТОЛЬКО трофеев - непонятно...

Аватар пользователя Boba
Boba(6 лет 6 месяцев)(00:30:27 / 26-08-2014)

Из "Греции" вестимо. Там всё есть. А подбросить пару десятков танков, полсотни грузовиков с боеприпасами нет проблем. Урки вышли через границу? Вышли. Коридор создали? Создали. Дык любой коридор имеет два направления

Аватар пользователя msrzai
msrzai(6 лет 11 месяцев)(22:00:28 / 25-08-2014)

Не надо верить всему что заявляют ополченцы. Это троллинг такой, цензорнет наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(7 лет 7 месяцев)(22:01:49 / 25-08-2014)

Можно использовать принцип  найма профессиональной армии , аналогичной армии Валленштейна, которая содержалась за счёт контрибуций с захваченных земель (война должна сама себя кормить). Сирия отличный пример подобной тактики.


Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(8 лет 4 месяца)(22:06:03 / 25-08-2014)

Как также забаненый у СЕКтанта, выскажу простую мысль. 

Наступление на Мариуполь есть хорошая психологическая операция ДНР/ЛНР.

Когда впавшие в панику каратели сами наворотят дел, сильно мешающих освобождению попавших в котел частей.

Причем ополченцам это почти ничего не будет стоить. Пара ДРГ для создания видимости присутствия и так имеется в том районе.

А вот хунте, чтобы успокоить население и пресечь панику в Мариуполе придется срочно перебрасывать военные части ( которых нет) в Мариуполь, вместо осуществления других операций.

Аватар пользователя Len
Len(7 лет 2 месяца)(10:05:27 / 26-08-2014)

Отличная мысль: резерв будет брошен не на освобождение котлов, а на поддержание Мариуполя. Паника!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 2 месяца)(10:59:36 / 26-08-2014)

>>>А вот хунте, чтобы успокоить население и пресечь панику в Мариуполе придется срочно перебрасывать военные части ( которых нет) в Мариуполь, вместо осуществления других операций.

Одновременно с Мариуполем (юг), идет атака на Лисичанский треугольник (север) Прямые пути переброски войск для хунты не доступны. Объезд - это более 300 км. Сутки, не менее. И как только войска будут отведены с какой либо позиции, там будет нанесен очередной удар.

Обратите внимание, что сначала наступление пошло на север. Туда хунтой были стянуты резервы. И только через сутки началась атака на юг, в сторону Мариуполя.

Хунтовские войска банальног "растянули".

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Хунтовские войска банальног "растянули".

Классика оперативного искусства - провести Другой удар в одном месте, а Главный удар провести в другом, после переброски вражеских резервов. Или провести два Главных удара, как в операции "Багратион". Что-то говорит мне что маршруты переброски теперь могут таить некоторые гадкие сюрпризы...

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(6 лет 6 месяцев)(22:05:15 / 25-08-2014)

Аналогичное впечатление.

Только некоторые (вроде colonelcassad) прямо говорят, что не знают полной картины. У всех остальных приступ тымчука, надеюсь временный.

Интересны сообщения о панике в Мариуполе - создается впечатление, что это зеркальное отображение с "ужасами оккупации Крыма".

Аватар пользователя Простотак

да ну! рожин все всегда знает.

и про ходаковского и про гиркина.

а уж про другие мелочи и подавно.

более предвзятого псевдоаналитика поискать еще надо.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(8 лет 4 месяца)(22:53:45 / 25-08-2014)

Наплыв СЕКтантов  в теме продолжается?

Назовите аналитиков которым Вы верите/ доверяете.

Просветите сирых и убогих.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А в ответ тишина....

Аватар пользователя jamaze
jamaze(8 лет 9 месяцев)(22:06:16 / 25-08-2014)

Вообще-то в последние несколько недель произошло несколько знаковых событий. Во-первых, разгром Южного котла дал много техники и боеприпасов. Во-вторых, наступил политический перелом в ЛДНР, там утвердился определенный порядок: во внутреннем управлении, в координации войск. В-третьих, какие-то политические договоренности по поводу хунты уже сделаны, или делаются, иначе не стали бы давать проноворосские материалы в западных СМИ. Ну и сквозь этот информационный поток непонятно - что там реально, кроме гуманитарной помощи, из России доставили в ЛДНР.

У хунты дела плохи - денег не дают, олигархи делят власть, мобрезерв исчерпан, активные дураки, готовые воевать, почти закончились, Запад кинул.

Итого: силы ополчения явно возросли, силы, а главное, перспективы у хунты - ощутимо упали. Поэтому неудивительно, национальная привычка к шухеру проявилась. Судя по всему, ополченцы в ближайший месяц, а то и раньше, отвоюют свою территорию.

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(6 лет 10 месяцев)(22:15:35 / 25-08-2014)

и все это прямо под переговоры....

ЧЮДО???? или в покрышках привезли азверин??? 

  

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Срываем покровы!

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 9 месяцев)(23:07:39 / 25-08-2014)

Вам как профессиональному военному могу порекомендовать статейку сумского Юры. которого здесь всерьёз не принимают. 

http://yurasumy.livejournal.com/150463.html

Статья от 17 августа.

Название интригующее... Победа на Донбассе к 24 августа...

Юра отслеживает ситуацию изнутри, читает укропрессу, имеет какие-то свои небольшие источники в ДНР-ЛНР. В статейке подробно перечисляет все известные укровоинские подразделения, оценивает их состояние после трёх месяцев АТО.

В результате его подсчётов получается, что сил у профессиональных укров на 17 августа оставалось не так уж много.

И сегодня почти все эти боеспособные силы загнаны в котёл под Амвросиевкой - то-есть, сначала был "датский" лобовой штурм Иловайска (городишка с населением 16 тыс.) чтобы хоть что нибудь взять к дате. А потом - вуаля,  ополченцы перерезали все дороги в округе, и войска снова в котле.

Предательство? Глупость укрогенералов? Нежелание воевать? Заказ из ВашОбкома - слить армию, чтобы разгулялось дикое поле? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

был пост на АШ, помню. Я критиковал изложенные в статье тезисы.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 3 месяца)(22:13:12 / 25-08-2014)

Мне кажется Марик сдадут целенаправлено , дабы показать мировому сообществу что РФ через границу посылает подкрепление повстанцам, и не как не угомониться , что бы оставить Украину в покое , на её славном поприще ,устремление  в ЕС, а так же с целью введения дальнейших санкций на радость США. На случай если Украине в Д/ЛНР , придётся в виду усталости ,зимы , исчерпания ресурсов , и невозможности переделать местных ватников колорадов ,в великих укров , Мариуполь да и др. города и веся , вышеупомянутых новообразований разнесут по максимому , из логики недоставайся ты не кому .

Аватар пользователя fruct
fruct(7 лет 5 месяцев)(22:12:33 / 25-08-2014)

Захарченко на днях заявил, что ВС ДНР возросли до 40 000 бойцов. Не знаю насколько эта цифра отражает реальность. Многие предприятия и шахты в Донецке закрылись - бывшие работники пошли добровольцами?

P.S. О перебоях с горючим в Донецке нигде не читал. Были бы деньги, а они, судя по всему, у ДНР есть.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Если Вас - строителей, шахтёров, менеджеров переодеть в камуфляж, то Вы реально разгромите кадровую армию через неделю?! Пустое это. На слаживание боевых подразделений уходят недели-месяцы в условиях полигонов и наличия опытных наставников.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 6 месяцев)(22:18:17 / 25-08-2014)

Так это кадровую, обученную и тренированную армию. А там сейчас колхозники против шахтеров месятся. Но ощущение какой-то нереальности имеет место быть.

Аватар пользователя fruct
fruct(7 лет 5 месяцев)(22:25:22 / 25-08-2014)

Но ведь воюют именно такие люди. Другим неоткуда взяться. Почему через неделю? Пару месяцев уже не менее как держится Донецк.

Аватар пользователя arma
arma(8 лет 9 месяцев)(10:58:03 / 26-08-2014)

А Великую Отечественную какие люди выиграли?

Мне раньше объясняли, что кадровая армия нужна, чтобы продержаться до мобилизации резервов.

Теперь, возможно, другая война - противника месят с воздуха и из артиллерии, потом зачищают, что осталось в том месиве живого, не особо разбираясь. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 2 месяца)(11:06:12 / 26-08-2014)

Я вам напомню, что первые пол года народу гибло и попадало в плен уйма. И это плата за обучение воевать.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

За первый год войны погибло, пропало без вести или попало в плен личного состава примерно с численность довоенной армии в полном составе... Цена была заплачена страшная...

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Пиротехник,Вы серьезный человек!Не копайте там и вслух,где необходимо промолчать!Догадались-промолчали,что неистово анализировать?Всем же все ясно и так.В данном случае молчание - золото!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Если Вы имеете ввиду "разглашение", то это был бы самый натуральный "секрет Полишинеля". Я, например, "влёт" различаю по разговорой речи "западеника", "восточника", одессита или кацапа (пардон, москаля, пардон русского из России). Местные разговаривают на суржике и при этом искренне верят что это "литературный русский". Даже если бы в ЛНР-ДНР приехали тысячи добровольцев-спецов из РФ, это не снимает поставленых мной вопросов - завоёванное надо удержать, а текущая ситуация пахнет "Харьковским погромом" образца 1942 года. В котлах войск ВСУ больше, чем войск у ополчения, и вооружены они лучше, чем ополчение. И на трофейных боеприпасах долго не повоюешь...

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Так  уж только и трофейные?По моему мнению,сразу не только...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(8 лет 2 месяца)(11:31:02 / 26-08-2014)

Вся техника однозначно окраинская. Это пробивается по номерам движков, рам, чего там еще клеймится? И вся эта техника отошла при развале СССР окраине.

А вот что с ней дальше было - большой вопрос.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(8 лет 8 месяцев)(22:42:56 / 25-08-2014)

Костяк Армии ДНР явно не просто колхозники, набрали массовку, обученные люди там есть, возможно часть прошли сборы в России, плюс появилась личная ненависть ( ну а что вы хотите если ваш дом разбомбили).

Так что 40 не 40, но тысяч эдак 25 наберется, при этом кадры будут на порядок лучше Украинских, к томуж воюют ни числом а умением(с)

Аватар пользователя Самозванец
Когда хунта объявило АТО, в ружье смогло поставить не более 10тыс, это из кадровой армии. Все остальные, со стороны хунты, это такие же недавно переодетые менеджеры. АТО идет ну месяца 3, и сроки слаживания не сильно больше чем у ополчения.
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(8 лет 1 неделя)(23:24:57 / 25-08-2014)

из попыток разумных объяснений в блогах "за ЛДНР":

1) "котлы" не сплошные (и меньшим числом наступающих), сначала блок всех дорог, затем "богом войны" уничтожается\повреждается подавляющее большинство окруженной техники и ГСМ, в дальнейшем - блокада с арт.обработкой окруженных, и  т.к. укры не бьются в "зеленке" и без техники слабы - "вымариваются".  пешком далеко по степи не убежишь и блокпосты  лишь со стрелковкой "в лоб" брать - хихик. + часть резервов НР высокомобильна при необходимости.

2) нашумевшее заявление о прибытии из 4хмесячных лагерей 1200 чел. прикрывает гораздо большее число прибывших (Приднестровье, Союз десантников России, еще пара субъектов заявляли о добровольцах в большом количестве за 30т. - вполне допущу, что в лагерях были они, а не только шахтеры).

       Цензуры, на мой взгляд, стало гораздо больше и жестче, кмк, централизованней. Видео и пр."картинки" много - гораздо больше, чем было, но там бои, трофеи и местные лица со старым "легким" (и потери в сводках видел оч.редко, только мирных и укров, кста), а вот кто командует батальонами и в штабах, управляет техникой и устраивает ночные арт.засады с закрытых позиций по движущимся колоннам - ну, видимо, добровольцы с шахтерами .

   периодически проскакивают вопли наци-батальонов (типа азов и пр.) о постоянном предательстве (как армии властью, так и их целенаправленно, и армией в т.ч.) - только сегодня читал: "азов", вроде как, отказался выполнять приказ , из-за чего село или город взяли без боя. Пару дней назад комбат наци вопил в твиттере, что армейцы сначала отменили авиаудар перед наступлением, не поддержали артиллерией, а затем, когда наци, взяв часть городка, попали сначала в полу-, потом окружение, остановили танки в паре км от города и смотрели на разгром батальона.

Аватар пользователя BRICS
BRICS(6 лет 4 месяца)(23:07:33 / 25-08-2014)

Большинство шахтеров,не забывайте, бывшие служаки..и,кто их хозяин,на кого они работают? Выгодна ли Ахметову эта войнушка на ЕГО Донбассе? И потом,каждая освободженная деревня,село.. пополняется ополченцами,поверьте мне наслово))

Камрад,не наводите паники,там все уже решено за нас и все идет по плану! Большего сказать не могу))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У т-ща И.В.Сталина была замечательная статья "Головокружение от успехов". Не надо никогда забывать о риске шандарахнуться...

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Пессимист - хорошо информированный оптимист?Не грустите,победа будет за нашими.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год