Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ДВС. Стальной поршень.

Аватар пользователя DMZ

Компания Мерседес продемонстрировала новый дизельный двигатель V6 с стальными поршнями. Автомобиль  Е-класса с таким двигателем мощностью 190 КВт  Mercedes-Benz E 350 BlueTEC бырасывает менее 140 грамм СО2 на километр пробега.

Новинка изготовлена из стали методом ковки. Работает в цилиндрах с покрытием NanoSlide -  эта технология напыления нанокристаллов железа на стенки алюминиевого цилиндра, образующее двойную пористую сетку.

Стальной поршень короче своего алюминиевого брата на 13 мм. Тепловые зазоры поршня от 30 до 50 % меньше, за счет меньшего коэфициента теплового расширения.

Поршень из стали за счет более низкой теплопроводности работает при значительно более высоких температурах в камере сгорания, что открывает перспективы в использовании сверхбедных смесей. 

вот источник:

http://www.pddnet.com/news/2014/08/mercedes-benz-adds-high-tech-steel-pistons-increased-efficiency?et_cid=4111303&et_rid=537049351&type=headline

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Реклама?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:09:47 / 24-08-2014)

На дизеле на малой нагрузке и так сверхбедная смесь. А температура выхлопа на дизелях всегда ниже бензина на 100-200 гр.

Сказали б сразу, поршень из стали дешевле алюминиевого. А слова об экономии и прочая лажа это все для лохов.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:16:29 / 24-08-2014)

Для "неЛохов" я прямо указал эмиссию. Если это вам ничего не говорит - пардоньте...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:24:55 / 24-08-2014)

Какой СО2  на выходе из цилиндра, вообще не имеет никакого значения, так как все катализатор задерживает.

А применительно к России, дизель вообще  не выгоден, выгоден двухтопливный  двс бензин/газ.

Еще раз повторяю, обычный развод на бабло клиента. Видно мерсы уже плохо берут.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:27:08 / 24-08-2014)

"Какой СО2" - это флуд. Почитайте теорию ДВС.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:53:20 / 24-08-2014)

Конечно флуд, так статья вранье. От и до.

Какую бы ты смесь бедную в дизеле не сделал поршень алюминиевый не прогорит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:40:45 / 24-08-2014)

Задерживать способны фильтры.

Катализатор осуществляет или каталитичесеое окисление например 2СО+О2->2СО2, или каталитическое восстановление, например 2NO->N2+O2 ... В зависимости от типа катализатора.

Фильтра же для СО2 в автомобилях нет!!! т.е. совсем нет.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:51:56 / 24-08-2014)

Есть фильтр СО а не СО2. Его то да , тут согласен, особо никто и не фильтрует. Он угрозы никому не представляет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:10:44 / 24-08-2014)

скоро в России!

Mercedes-Benz за 5000$ с нанопоршнями!

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:17:27 / 24-08-2014)

А Эмбарго? ( или Эбола - что-там у вас сейчас важнее?)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:20:23 / 24-08-2014)

надо Авантюриста читать

чтоб вопросов не возникало 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:50:52 / 24-08-2014)
Вангую, DMZ Авана не читал, а материал сильно похож на рекламу, поэтому уйдёт в блог, а при рецидиве будет снесён аккаунт DMZ
Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(21:02:47 / 24-08-2014)

С вангованием у тебя плохо, как и с логикой. Материал сразу ушел и в новости и в блоги. Это не реклама -  ссылки не на продаванов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:33:21 / 24-08-2014)

В блогах материал появляется сразу, когда его составляешь/копипастишь там есть кнопочка -'добавить запись в блог'.

С пульса я уже убрал, если в рекомендованных опубликовали - сейчас исправлю эту ошибку.

Логике он меня учить вздумал

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(21:34:30 / 24-08-2014)

Да не вопрос - оставайся необразованным.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:44:58 / 24-08-2014)

Я лучше про самодельные печки почитаю, чем такую фигню недостаточной информативности.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(21:23:52 / 24-08-2014)
На рекламу не похоже. Так, "новости компаний".
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:38:09 / 24-08-2014)

Если б не мой медленный моб.инет, я бы по примеру ОЙ запостил картинку пустой комнаты 

)))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(22:16:56 / 24-08-2014)

Вам всяко виднее. <br>

Однако где находится та тонкая грань, переступив за которую можно потерять аккаунт?

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(22:20:17 / 24-08-2014)

Эта грань - их уязвленное тщеславие и гордыня. Кмк.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:56:40 / 24-08-2014)

Покамест свою гордыню показываешь тут ты.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(20:38:26 / 24-08-2014)

Просто Евро6 в следуещем году, поэтому надо нагнать пеару.

Такая структура поршней, да, конечно, ведёт к уменьшению кинетических потерь и повышению температуры сгорания топлива и, ессно, большей мощности. Но. Есть одно существенное НО. Это удорожание этого двигателя, из-за возможности работы на сверхобеднённых смесях этому двигателю понадобятся новые приблуды в виде различных датчиков и фазорегуляторов, а так же програмное обеспечение. Уже сейчас ПО на современных автомобилях на порядки сложнее, чем ПО космических станцый 20 летней давности. А написание программы и доведение её до ума, собственно, до товарного вида это очень дорогостоящий процесс.

 Конечно можно пойти по пути корейцев, взять удачный двигатель под Евро2 и душыть, душыть его, подгоняя под нормы 3 и 4 или как иппонцы сделать один двигатель с перспективой и гнать его до следующей нормы в невероятных количествах, прямо до перехода на следующую норму, а потом с этим двигателем уйти в страны где нормы Евро не действуют. А можно поступать как немцы делать новое, но отнюдь, не дешевое и, быть впереди планеты всей (пеар и всётакое), а потом за счёт потребителя устранять косяки сырых, но новаторских двигателей.

Мерседесов пописят уже давно нет, а теперь и по стописят не будет;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:44:18 / 24-08-2014)

Кинетические потери - а вы думаете что поршень из стали хоть и меньшего размера будет легче чем из алюминия?

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:49:07 / 24-08-2014)

Кинетические потери не только масса - вернее даже не масса, которую уравновешивают а Момент Инерции. Более короткий поршень - меньший момент, меньшие поперечные силы в опорах - при том-же объеме камеры сгорания. Например на поршнях Ф-1 поршни вообще без юбки - только крышечка и пальцевая цапфа.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(21:14:51 / 24-08-2014)

Только вот на Ф1 поршни из алюмниевого сплава а не из стали.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(22:15:47 / 24-08-2014)

На Ф1 поршни биметалл. На многих серийниках - то-же. В алюминиевый корпус залита стальная вставка.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:24:13 / 24-08-2014)

Момент инерции - зависит от размера шатуна а не от длины поршня... или, скажем - от хода поршня.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(21:31:04 / 24-08-2014)

Ну....думайте дальше....

Длина шатуна зависит от длины поршня, поскольку в НМТ поршень приближается к колену кривошипа КВ.

Соответственно - короче поршень-короче шатун-короче колено КВ - при сохранении того-же плеча вращающего момента. Меньше масса подвижных частей - выше КПД и обороты.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:40:03 / 24-08-2014)

О нет. Длина шатуна зависит от требуемой степени сжатия! И ещё много от чего...

А уж размер поршня зависит от его конструкции и от длины шатуна.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(22:12:22 / 24-08-2014)

Длина шатуна зависит только от высоты применяемого поршня и радиуса КШМ. Степень сжатия зависит только от радиуса КШМ и высоты пальцевой цапфы в поршне.

Удлините мысленно шатун и цилиндр в два раза, не меняя КВ и поршень. Степень сжатия не изменится.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:06:39 / 25-08-2014)

И кто же будет увеличивать длину шатуна не увеличивая радиуса КШВ ?

 

Всё это не важно. Важно вот что: если поршинь укоротили, что б и шатун был меньше и тот самый радиус - тоже, то это хорошо для уменьшения потерь. А если его укоротили для чего-то иного, то на динамических потерях - это не скажется.

 

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(10:25:51 / 25-08-2014)

Увеличивать мысленно будет тот, кто мыслит. Радиус КШМ = 1/2 хода поршня - и все. 

Длина шатуна напрямую с радиусом КВ не связан. В ДВС разных типов он разный

Если укоротили соединительный рычаг - уменьшили момент. Уменьшили потери. Так понятно?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:15:33 / 25-08-2014)

Спасибо, мне всё уже давно понятно.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:03:23 / 24-08-2014)

А разве момент инерции не массаХплечо? И он в КШ механизме неравномерный.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(22:08:47 / 24-08-2014)

Динамика КШМ сложная. Но главное - рабочий ход не уменьшается, а длина шатуна и плечо КШМ уменьшается. Уменьшается линейная скорость шатунной шейки -  уменьшается сила реакции опоры- уменьшается трение.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:49:27 / 24-08-2014)

Предположу, примерно одинаковые по массе.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:49:29 / 24-08-2014)

Предположу, примерно одинаковые по массе.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:27:35 / 24-08-2014)

Я тоже так думаю, сталь крепче - значит дно поршня как и крепление пальца - можно сделать из меньшего кол-ва металла. Но плотность отличаются. Вот и выйдет скорее - тоже на тоже.

А если массы одинаковы, то при равном ходе поршня и кол-ве оборотов - т.е. в итоге - скорости движения поршня в цилиндре - получатся равные кинетические потери.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(20:52:59 / 24-08-2014)

Стальной поршень короче своего алюминиевого брата на 13 мм. Тепловые зазоры поршня от 30 до 50 % меньше, за счет меньшего коэфициента теплового расширения.

Короче-значит легче.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:58:44 / 24-08-2014)

Плотность ковкого чугуна - 7000 кг./м.куб

Плотность алюминия АК5М -2640 кг./м.куб.

Диаметр одинаков.

Вопрос - во сколько раз чугунный цилиндр должен быть короче алюминиевого, что-бы иметь одинаковую с ним массу?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(21:16:34 / 24-08-2014)

К сведению, основная масса поршня не стенки а дно. Стенки нагрузку несут минимальюную и хоть как их режь они практически ничего не весят.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:23:06 / 24-08-2014)

Дно и место - где крепется палец к поршню.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(21:33:10 / 24-08-2014)

Не знаю. Растолкуй если знаешь. Собственно, не знаю как посчитать:) 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:46:19 / 24-08-2014)

на форумах по ВАГовскому полуседану российской сборки 

виден результат стараний немцев по попытке сделать из Г дешевую конфетку для быдла из развивающихся стран

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:47:22 / 24-08-2014)

Кинетические потери_ это что такое? Динамические потери могу себе представить , кинетические не могу...

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:50:52 / 24-08-2014)

Очень просто - представляйте динамические потери в статике 

Наверное "кинематические" потери.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:34:14 / 24-08-2014)

Ну имелось в виду - безвозвратные потери энергии на разгон поршня в цилиндре, а потом на его торможение и разгон в другую сторону - и так много раз...

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:46:21 / 24-08-2014)

Сложность программного обеспечения??? Вы случайно не с калькулятора в интернет выходите?

Реально - авто Е-класса расходует МЕНЕЕ 5 литров соляры на 100 км. Для такой массы - очень нескромный КПД. За такую экономичность можно платить деньги.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(21:27:48 / 24-08-2014)

Я, камрад, чиню этивотсамые машынки. Особенно "люблю" TSI, TFSI, и прочие им подобные, очень люблю Мерседесы, Бэхи не очень ибо мало к ним предрасположен:) Всё, что сделано руками GM-ненавижу. Форды не берусь вообще ибо там своя кухня. Французы у них всё очень своебразно и это не наш путь.  Иппонцы и корейцы это так сибе, подработка для поддержания штанов когда нет VAGов.

Когда то в йуности аз был грешен испытывал прошывки на отчественный автопром за возможность поставить себе бесплатную прошывку "бета" версии:).

Тут я в теме, тск.

И, вот, что я вам скажу исходя из собственного опыта и общению с коллегами по цеху. Скажу я вам абсолютно банальную вещь-самые надёжные двигатели это Евро4 не важно турбированый он или атмосферник (я имею ввиду соотношение цена-расход, ресурс), а лучше всех дизеля с комонрейл:) Современные двигатели непосредственного впрыска меют очень малый ресурс вменяемой работы, правда встречались двигатели с пробегом под 300 тыс которые были ещё ого-ого, но это дизели. Из-за даунсайзинга нужны турбины, а наддув большего давления сокращает ресурс, тем более при том, что наливают  в двигатели вместо масла. Масло которое рекомендует производитель у нас почему то лить не айс. Много чего можно было бы порасказывать, но "нельзя объять необъятное":)

И скажу немного про ПолоСедан, собственно его двигатель, не понятно почему, но это лоторея. Есть двигатели (мало) которые на 30 тык нуждаються в замене колец, а у таксистов ходят по 200 тык. Нет там никаких особенных конструктивных изысков и наворотов, он прост до омерзения и по логике должен быть надёжен, но качество их нестабильное.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:37:02 / 24-08-2014)

Есть мнение что ПолоСедан - это недоразумение а не автомобиль...

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:39:14 / 24-08-2014)

немецкий сапорт говорит что лотерея не их суперпупер двигун, а наш бензин

собсно упомянутый вами опыт таксистов этот тезис опровергает

у моего соседа данный аппарат, на лукойле ШПГ гремит, на сургутнефтегазе почти тихо, причем после 10 тыс началась у него эта бодяга

менять ШПГ не хочет, потому как оффы не гарантируют от повторения этих чудес

в итоге данный полуседан остался единственным на наш городок 

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(21:46:08 / 24-08-2014)

В моей практике был случай - вернули мне мой джип после замены прокладки ГБЦ ( в Крыму перегрел). Мотор колбасит, с опор спывает от вибрации. Говорят - клапана "подвисают", надо направляющие менять. Я не поверил - снял крышку, отпустил вал коромысел, проверил ход клапанов - идеален. Вытянул компенсаторы - все норм, но промыл на всяк случ. Сижу чешу репу. Моя жена, проходя мимо спрашивает - А эта палочка так и должна быть СОГНУТА?!!!

Я в А*уе гляжу на вал коромысел - а они его погнули!

Порихтовал, поставил на место, притянул по измерителю - и все! Мотор шепчет.

Это я к чему - кто машину любит, у него она нормально работает, а у кого руки из ж.. и в голове маргарин - любую технику угробить может.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:53:10 / 24-08-2014)

позвольте, причем тут руки из жопы, если машина новая, купленная с нулевым пробегом и уже косяки с двигателем

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(21:46:37 / 24-08-2014)

Дико извиняюсь. Но тупанул и не уточнил, что у практически всех таксистов стоит Тартарини4+, ну, это газовое оборудование, похоже отсюда такой феноменальный результат. А ШПГ, таки да, у них постукивает, особенно слышно на прогреве, но этому есть объяснение. Короткая юбка у поршня сделаная так в угоду облегчения связки палец-поршень-шатун. Во всяком случае это мнение бытует и я склонен ему доверять.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:56:54 / 24-08-2014)

да, половладелец погрузился в эту тему, поэтому решил забить, менять почаще масло и не сильно крутить двигатель

я 15 лет проездил на втором гольфе с 1,6 бензином и все 15 лет ШПГ стучало коленками на прогреве 

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(20:47:35 / 24-08-2014)

Е-класс считается самым надежным этой категории,доказано временем!

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(20:53:32 / 24-08-2014)

Это да, но статья вообще-то не про Мерседес, а про новый виток развития ДВС.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(21:17:27 / 24-08-2014)

Ну да новый виток в удешевлении двигателя, за счет покупателя.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 недели)(21:28:03 / 24-08-2014)
Думаете, стальной поршень выйдет дешевле алюминиевого?
Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(21:37:04 / 24-08-2014)

Когда это Мерседес удешевлялся?

Вы что-то попутали.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...