Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Westinghouse призывает ЕС покончить с зависимостью от российского ядерного топлива

Аватар пользователя MZ

В этой статье прекрасно все)))

--------------------------------------------

http://www.inopressa.ru/article/21aug2014/ft/west_rus.html

Westinghouse призывает ЕС покончить с зависимостью от российского ядерного топлива

Американо-японская компания Westinghouse, крупнейший в мире поставщик топлива для АЭС, склоняет ЕС к введению новых правил конкуренции, которые положили бы конец зависимости Восточной Европы от поставок ядерного сырья из России, - пишет The Financial Times.

Компания уточнила, что обеспокоенность у нее вызывает главным образом тот факт, что "многие реакторы в Восточной Европе всецело зависят от изготавливаемых по спецзаказу комплектов топливных стержней из России". Среди особенно уязвимых стран названы Венгрия, Словакия, Болгария и Чехия, а также - в меньшей степени - Финляндия. Установленные на их территории водо-водяные энергетические реакторы (ВВЭР) работают только на элементах российской компании ТВЭЛ, говорится в статье.

Суть предложения Westinghouse сводится к тому, чтобы заставить восточноевропейские энергетические компании диверсифицировать свои источники снабжения. По словам вице-президента и главного стратега компании Майкла Кирста, подобное обязательство было в 2000 году наложено на Францию. Кроме того, Westinghouse попросила Еврокомиссию проверить, нет ли в действиях российских поставщиков "мешающего свободной конкуренции демпинга" и не ведут ли они торговлю себе в убыток ради сохранения лидерства в данной отрасли.

Пока что этот вопрос не вышел за рамки предварительных обсуждений, поскольку "полноценное расследование потребовало бы проведения рейдов на российских промышленных объектах, а это не представляется возможным". Автор статьи отмечает, что до 2007 года Westinghouse также производила топливные элементы для реакторов типа ВВЭР-440, но не выдержала конкуренции с российскими предприятиями.

Комментарии

Аватар пользователя greygr
greygr(8 лет 8 месяцев)(18:04:19 / 21-08-2014)

ой ли...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 10 месяцев)(18:09:21 / 21-08-2014)

А! Не честная конкуренция... Знакомая песня в их устах...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 6 месяцев)(18:09:25 / 21-08-2014)

Почему бы им просто не предложить ЕУ коллективно утопиться?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(7 лет 1 месяц)(19:45:49 / 21-08-2014)

Да практически так уже и есть :-)

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(8 лет 4 месяца)(18:10:37 / 21-08-2014)

Не, это сюрвайвл  какой-то. Они совсем чтоль мозги потеряли.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(8 лет 1 месяц)(18:17:49 / 21-08-2014)

вестингхауз не доволен капитализмом :) надо запретить в сша деятельность этой коммунистической компании. пиндокомуняку на гиляку)

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(8 лет 9 месяцев)(19:37:28 / 21-08-2014)

)) Пиндокомуняка это пять. Как синоним капиталиста, недовольного капитализмом. 

Аватар пользователя faraon
faraon(7 лет 7 месяцев)(18:21:49 / 21-08-2014)

«Институт не зависел от городских источников энергии. Вместо этого, после уточнения принципа детерминизма, решено было использовать хорошо известное Колесо Фортуны как источник даровой механической энергии. Над цементным полом зала возвышался только небольшой участок блестящего отполированного обода гигантского колеса, ось вращения которого лежала где-то в бесконечности, отчего обод выглядел просто лентой конвейера, выходящей из одной стены и уходящей в другую. Одно время было модно защищать диссертации на уточнении радиуса кривизны Колеса Фортуны, но поскольку все эти диссертации давали результат с крайне невысокой точностью, до десяти мегапарсеков, Ученый совет института принял решение прекратить рассмотрение диссертационных работ на эту тему вплоть до того времени, когда создание трансгалактических средств сообщения позволит рассчитывать на существенное повышение точности». – Понедельник начинается в субботу (Миры братьев Стругацких).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(18:22:45 / 21-08-2014)

Конкуренция очень жестокая. Но с другой стороны ...

Росатам, Westinghouse и Areva - это одна хорошо сплоченная банда.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя 8r3y
8r3y(6 лет 2 месяца)(18:26:30 / 21-08-2014)

Не могли бы вы раскрыть последнее заявление?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(18:39:29 / 21-08-2014)

В двух словах не получится.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Тогда зачем было в двух словах такой тезис выдвигать? Вестингауз на Росатого катит и это одна банда? Уж больно простая разводка тогда получается.  Хороший вестингауз и плохой Росатый. Если бы они были одной бандой, цены были бы хрен знает какие.

Или уж раскрывайте тему.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(19:33:45 / 21-08-2014)

//////Вестингауз на Росатого катит и это одна банда?/////

Ну что Вы? Вестингауз получает от Росатома обогащенный уран. За это Росатому "банда" отдала Uranium One и впридачу контроль над 20% запасов урана в недрах США. В этой банде "обмен" ништяками и активами ведется по крупному. 

Вестингауз в последнем случае (головной текст) ведет себа не по бандитски джентлеменски. Жалуется, что между членами банды зона кормления разделена не честно. Какой же это накат? Обычная жалоба с распусканием соплей. 

Вам понятна главная суть жалобы? Вестингауз подозревает, что другой член банды - Росатом, монопольно высокие цены на топливо для АЭС "сбивет" (демпингует). То есть, намекает Росатому на "войну" если тот, не вернется к святая святых этой банды - монопольно высоким ценам на топливо.

Они между собой разберутся. Одна банда и интересы у нее общие - монопольно высокие цены на топливо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя 8r3y
8r3y(6 лет 2 месяца)(19:55:03 / 21-08-2014)

О, спасибо камраду Производственнику, разговорил. )

Тезисно: 1. запад зависит от поставок топлива, 2. имеет место быть передача реальных ништяков под договоренности последующих поставок этого топлива, 3. зависимая сторона сикелит к "третейскому судье" за "справедливостью".

Вопрос: где тут элементы сговора? банды? своры?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(20:17:59 / 21-08-2014)

Пунт №1. Это не так. От поставок российского обогащеного урана зависят США, но не Запад.

//////Вопрос: где тут элементы сговора? банды? своры?////

В пунктах 1, 2 и 3 нет элементов банды. Это обычное сотрудничество на взаимовыгодных усовиях. Банда - это неформальное объединение нескольких стран, владеющих полным спектром ядерных технологий и ресурсами урана. В нее входят Россия, США и Франция.

Именно эта банда:

- "держит" цены на уран на "бросовом уровне". Пример я приводил в статье по Казахстану.

- делит между собой месторождения урана третьих стран. Как по братски разделили месторождения Казахстана, писал.

- "исключила" Германию и Японию из стран, имеющих право производить электроэнергию на АЭС. Нефига было ВМВ проигрывать.

- не разрешает "не ядерным" странам самостоятельно обогащать уран.

- монополизировала строительство АЭС.

- монополизировала их сервисное обслуживание.

За хорошее поведение банда разрешила Китаю, Южной Корее и Японии развивать ядерную энергетику. Но для производства товаров для Запада нужна электроэнергия.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ник
Ник(7 лет 3 месяца)(00:28:00 / 22-08-2014)

.

Аватар пользователя 8r3y
8r3y(6 лет 2 месяца)(13:50:38 / 23-08-2014)

Уважаемый АнТюр,

так что вы уже определяйтесь за кого вы - "за белых или за красных", т.е. за либералов или за имперцев.

и старайтесь следить за терминологией, основе информационной войны, ведущейся прямо сейчас против нас, и не ваять одним фломастером и наших врагов, и наших друзей.

За ответы спасибо.

С уважением.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(14:32:57 / 23-08-2014)

а мне ход мыслей АнТюра понятен (надеюсь), и терминология вроде тоже ясна.

Аватар пользователя Производственник

Ну, ход мыслей и терминология это одно, а с какой целью их он продвигает это другое. Или благоглупость, "веселая и циничная", или просто он враг.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(14:55:30 / 23-08-2014)

Эээ.

Условно говоря Вы как бы видите всё на плоской карте, а он использует трехмерный макет. добавившееся измерение позволят использовать какието новые ходы-выходы, но и карта и макет моделируют одну и ту же реальность.

Это я образно. 

Аватар пользователя Производственник

Третье измерение у него - вражеское. Его "отстраненность" на инфовойне - по сути предательство. Враждебные действия.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(16:09:39 / 24-08-2014)

Не выдумывайте уж. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(16:00:36 / 24-08-2014)

Это примерно так. Но флатландцы (те которые живут в плоском мире-карте) видят только проекция третьего измерения, которым я прерирую, на свой плоский мир. А там у них все четко: "свой" <> "чужой". Одна из проекций моих трехмерных конструкций попадает в поле "чужой" и они начинают беситься. Видеть во мне врага. В стаю сбились и на меня напали. Но если серьезно, то они бьются за свою Фатландию, за то, чтобы Этот форум быд их, флатладский.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(16:22:49 / 24-08-2014)

Ага :-))

это по типу великих леликовских подписей на заборе под каментами: 

Аватар пользователя Производственник

А что не четыре измерения, не пять? Не надо умножать сучности. Этак ты из писятого измерения выведешь, что нас, допустим, надо уничтожить. Мерность будет доказательством правоты что ли? На войне (инфовойне) такие умствования вредны и преступны.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(18:41:24 / 24-08-2014)

В информационной войне флатлендцы проигрывают на раз-два. Эту информационную войну выиграют те, кто первым освоит Постмодерн, как способ мышления и восприятия мира.

Поэтому я и показал (только слегка) многомерность и неопределенность отношений субъектов в области генерации электроэнергии на АЭС. Не нравится? Ну и не путайтесь под ногами.

Здесь аналитичеческо-информационный сайт с новостным уклоном. Но пара-тройка идиотов почему-то решила, что они Здесь являются великими политиками и могут определять политическую линию.

Еще раз начнете политиканствовать и заниматься морализаторством в ответ на мои чисто технические тексты - будет Ваш пожизненный игнор с моей стороны.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Процитирую автора темы. В твоем посте - прекрасно все. На игнор человека, считающего себя каким то продвинутым умником мне насрать. Если в "в чисто техническом" тексте у тебя взаимоисключающие вещи есть, так это называется идиотия, а не то, что на нее тебе кто то указал. Правила полемики ты изучил, прямо таки в каждом абзаце это видно. Да дружок, это уже пройденный этап, такими приемами можешь обороняться против таких же как ты. Даже желания тебя унизить у меня не возникает. Для меня твой пример не заразителен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(19:31:42 / 24-08-2014)

Удачи!

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

И тебе не кашлять!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(21:23:05 / 24-08-2014)

Кстати, я давно хотел у Вас спроситть, - вы термин "постмодерн" используете в Кургиняна смысле, или какое то иное наполнение? Вообще, с какой базы ваши выводы?

Признаться мне ужастно не нравится СЕК, и это перенеслось на словечко "Постмодерн".

Но вполне импонируют ваши выводы. Поэтому может придется подружиться и с "постмодерном"?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 1 месяц)(07:11:45 / 25-08-2014)

Хорошо изучены два способа мышления и восприятия мира: Традиция и Модерн. По доминированию в мире первого выделяют эпоху Традиции, второго - эпоху Модерна. Модерн сменил Традицию и вытеснил её с магистрального пути развития Человечества. Сегодня Традиция доминирует, например, в некоторых арабских странах. Но жизь продолжается, уровень отражения мира людьми возрастает и рано или поздно Модерн устареет. Его сменит совершенно новый способ мышления и восприятия мира. Его я и называю Постмодерн без малейшей привязки к каким-либо известным воззрениям о том какой он есть и каким будет.

Постмоден легко отследить по жизни. Например, Власть России в существенной мере находится в Постмодерне, а Запад - в Позднем Модерне. Поэтому Запад в принципе не понимает логику действий Власти России и ... проигрывает ей.

Первые элементы Постмодерна в описание того, как устроена атомная энергетика, ввел AY. Большинство участников Этого форума были к этому готовы, потому и восприняли его тексты положительно. Некоторые даже "залипли" на них. Так и должно быть. Ведь AY блоггер нового поколения и он будет ловить своих будущих почитателей как мух на липучку. Но как только AY начинает писать про украинскую политику, то скатывается в Ранний Модерн с симулякрами и мутными символами, пришедшими в него из Традиции. Поэтому те же почитатели его текстов по атому, не востринимают его политическое творчество.

Следующий шаг в Постмодерн - это понять, что в атомной энергетике мира сотрудничество доминирует над конкуренцией. Вернее, в ней нет ни сотрудничества, ни конкуренции, поскольку это единая система, живая, развивающаяся. И она жестко ориентирована на свои интересы, которые уже невозможно оценивать по моральным категориям Модерна. Поэтому сделать этот шаг в Постмодерн можно только отказавшись от моральных оценок.

Но здесь есть одна тонкость. Главная битва в мире идет не между политико-экономическими формациями. Они вторичны по отношению к способам мышления и востприятия мира. Вот между ними и идет битва на уничтожение. Та социальная общность, которая первая освоит Постмодерн, будит праветь миром. Дальше всех в освоении Постмодерно продвинулись русские (это ментальная категория). Страны Традиции и Раннего Модерна (Китай) этого не видят. На их уровне восприятия мира этого не дано. Но Запад со своего Позднего Модерна это "чуствует". Поэтому Запад боролся, борется и будет бороться против нас. Русские (ментально), освоившие Постмодерн, легко превратят запад либо в резервацию, либо в колонию с папуасами. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Следующий шаг в Постмодерн - это понять, что в атомной энергетике мира сотрудничество доминирует над конкуренцией. Вернее, в ней нет ни сотрудничества, ни конкуренции, поскольку это единая система, живая, развивающаяся. И она жестко ориентирована на свои интересы, которые уже невозможно оценивать по моральным категориям Модерна. Поэтому сделать этот шаг в Постмодерн можно только отказавшись от моральных оценок.

От моральных оценок Модерна все же, или вообще от любых моральных оценок? Вообще, на счет живых систем еще в Кобе было написано (в урезанном виде, суперсистемами это называли). Сталкивался с холиварами на коб.сю форуме между теми, кто продвигал знание о роевых структурах и кобанутыми. Достаточно познавательно было.

апдейт: вот тут про это . Вообще, этот автор, Один, немало там информации выложил.

Аватар пользователя Производственник

Фурсов в частности о постмодерне:

Естественно, для Ларуша индустриализация – это очень важная вещь. Но она важна не только для него, но и для всех, кто не ловится на миф постиндустриального общества, кто готов сопротивляться людоедским планам его творцов. Ведь постиндустриальное общество есть не что иное, как кастово-иерархический мир, население которого сокращено на 80–90% (1–2 миллиарда человек значительно легче контролировать, чем 8–10 миллиардов),  мир деиндустриализированный, управляемый властной иерархией, контролирующей знание и информацию и претендующий на магическую власть.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(23:04:50 / 25-08-2014)

Дело в том, что я довольно таки заядлый приверженец КОБ. (Хотя многие "кобчики" считают меня "отступником от веры" ;-))))

И с позиций КОБ во многом пришел к тем же выводам, что и АнТюр со своих пониманий Постмодерна. Поэтому мне очень интересно разобраться  как он мыслит, и какими категориями при этом пользуется.

Ни СЕК, ни Фурсов, ни Ларуш у меня такого интереса не вызывают.

Аватар пользователя Производственник

Я кстати тоже приверженец КОБ. С оговорками конечно. Книжка "Мертвая вода" дома есть. Есть там над чем подумать. А еще там много чего нет, что должно было быть. Много народу на нее попалось, так же загнали в тупик, как обычно и все. Провокация, как стиль менеджмента. А так, для расширения понимания кобы все же порекомендую споры Одина на кобовском форуме с кобанутыми почитать. Когда то было интересно следить за этим делом. Ссылку АнТюру кинул в ответе чуть выше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(01:08:58 / 26-08-2014)

не пойму, - какой такой тупик?

Аватар пользователя Производственник

А как кпе строили да не построили, например? Кобу и огласили по сути для ловли думающих и энергичных людей в еще один загончик. Да много всяких течений и учений на это направлены. Говорю, почитай вот этого автора. Одно время я был сильно воодушевлен кобой, прямо таки думал, глаза раскрылись и все такое... А стал тему изучать поглубже и постепенно понял. Просто для заманухи и уведения в сторону всегда оглашается что то уж больно правильное и интересное. Как вот АнТюр например пишет. Да вот в чем дело, всегда, практически всегда, по умыслу, или недомыслию, в основание новой информации закладывается червоточинка, превращающая благородные порывы людей в пшик. У меня уже в привычку вошло вылавливать несуразности в том, что вижу, читаю или слушаю. Так же и у АнТюра попадаются моменты, за которые я на автомате зацепился. Ты ведь со мной согласишься, что критически надо воспринимать всю, абсолютно всю информацию? Не со всеми вещами, излагаемыми товарищем Одиным, что я ссылку дал, я согласен, но подумать там есть над чем тоже.

В любом случае генералу Петрову земной поклон! Земля ему пухом! Я хоть алкоголиком быть перестал:) Ну а уж пищи для ума появилось - хоть отбавляй.

апдейт. Пошарился на форуме кобовском, похоже что тот же самый человек пишет. Давненько я туда не заглядывал к прискорбию... Читаю щас вот.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(20:22:15 / 28-08-2014)

Долго объяснять, но полагаю претензии ваши как минимум, странными..

Наподбие как ученик, не разобравшисть в учебнике физики, или обнаружив в нем опечатку объявляет всю физику ерундой

Никакого тупика в КОБ нет. Открытая система, прекрасно подходит для расширения и усовершенствования. Но редкая птица долетит до середины освоит даже то что уже описано.

Аватар пользователя Производственник

Ну так ведь предлагают ее расширять и совершенствовать. Ответная реакция - как у сектантов, "это наш бог, мы на него молимся, все остальные идут нахрен". Того же автора в ветке, как там называется, "свободная трибуна для критики" банят постоянно. Хорошая трибуна. Другого ответа нет потому что.

И ваш пример с учеником неуместен. Физика дает зримые результаты. А коба, та что озвучена и ревностно охраняется - ни к какому реальному результату не привела. Даже партию не смогли организовать, что уж о бОльшем говорить. И в развитии люди останавливаются. Кроме как болтовней заниматься, мало кто что делает.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(23:09:05 / 30-08-2014)

судя по вашим коментам, вы из тех кто "недолетел таки до середины Днепра".  Поэтому ваши желания "расширить и углубить" вполне могут некоторыми восприниматься не слишком приветливо.                 Расслабьтесь и продолжайте  изучение на практике.

Для себя.

Аватар пользователя Производственник

Ну во первых, я же говорил, что не со всеми вещами согласен из того, что товарищ по ссылке пишет. Показательна была реакция тамошней публики, интересно было наблюдать за разговором.

Во вторых, я не утверждал, что изучил кобу так, что принял ее полностью, применял на практике, достигал результатов (кстати, вот бы на таких посмотреть, даже в сети не попадались, не то что в жизни, может вы подскажете таковых и результаты их деятельности? А то что то ничего дельного и не видать), а потом, по мере развития, решил, что в кобе "что то не то". В свое время, когда эта информация ко мне попала, действительно, для меня это было откровением. Очень хорошо легло на мои попытки критически смотреть на мир и на мои попытки саморазвития. Возможно, моя критичность позволила мне выслушать в какой то момент и другие точки зрения, в том числе и по живым системам и эгрегориальным делам. Не увлек меня оголтелый фанатизм к одной идее. А вот из некоего синтеза всяких знаний, что мне попадаются в жизни, у меня иногда получается сделать свое знание, бывают озарения в разных сферах, от сугубо прикладных, до вопросов личного развития. Что могу, то до близких и окружающих доношу. В том числе и в отношении кобы. Как пример, не так давно спорил здесь и чуть ниже с одним, реально кобанутым. Попытался поспорить - без толку. Хотя нет, я все же надеюсь, что может и стукнет у него когда нибудь в голове, начнет чуток по критичнее смотреть вокруг себя и в себя тоже...

Так что кто куда залетел и что после этого сделал - надеюсь мы с вами как нибудь пообсуждаем при удобном случае. А может и этот разговор продолжится:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(21:59:00 / 07-10-2014)

Вы должны были понять, что силы, заинтересованные в том, чтобы учение КОБ не рапространялось по миру, будут:

  1. возглавлять и уводить в сторону
  2. дискредитировать
  3. подменять цели
  4. применять негодные средства, и прочее и прочее..... (методы противодействия правде расприсаны в самой КОБ.)

Поэтому не обращайте внимания на окружение, - изучайте для себя, и сами живите по КОБ, и все у нас получится.

Аватар пользователя Производственник

А вы не допускаете мысли, что то, что озвучено, уже может содержать изьян? Почему вы уверены в том, что в кобе все правильно? Я живу по тому, что по жизни приобрел. Коба - не исключение, из нее я тоже что то взял, может еще что возьму, но на сто процентов потреблять какое то учение - сами понимаете, уже будет накладывать ограничения на развитие, принципиально. А если еще в это учение злонамеренно заложены зерна распада...

И в любом случае, в течение жизни ищущий человек иногда встречает что то, что может весь его предыдущий опыт опровергнуть. И еще, то, что человек какое  то время использует для развития, толчка вперед (ну или вверх, слова можно многие подобрать), в какой то момент может также превратиться в еще один стереотип, который будет мешать идти дальше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(00:06:23 / 08-10-2014)

вы меня не слышите.

ИМХО, КОБ, - это не набор застывших истин, а методология познания. Если говорить упрощенно, - инструмент познния. Кстати, всего лишь очередная. Эволюционно-очередная. Очередной инструмент.

Поясню на аналогии:

Сначала была арифметика (методология счисления), затем её стало не хваьтать, и  стала алгебра (уточненная и расширенная методология счисления, но которая органично вобрала в себя арифметику)

Что может быть ложным в арифметике или алгербе, (или в инструменте-молотке) - ничего. Но ложными и ошибочными могут быть результаты применения данной методологии (инструмента). Но это не вина методологии (по крайней мере до тех пор пока мы находимся в границах её применимости), а вина кривых рук и глупой головы пользователя.

В то же время сама алгебра, - лишь промежуточная ступень к высшей математике, все разделы которой так или иначе тоже имеют границы применимости.

Поэтому я не заморачиваюсь на то как другие применяют этот инструмент познания, а стараюсь совершенствовать свои навыки его применения. Потому что инструмент мне нравится. Удобный.

Дополнено:

"А если еще в это учение злонамеренно заложены зерна распада..."

ну,  допустим, наборщик намеренно внес в учебник алгебры несколько искажений. Так, что алгебру выбрасывать? - нет, такое в голову никому не придет. Подумем, покумекаем, вычеркнем нагаженное, впишем правильное, и будем пользоваться учебником (и алгеброй) дальше. А наборщику при  удачной личной встрече проведем корректуру.... По жопе молотком.

Аватар пользователя Производственник

А я и говорю, что любой инструмент, принципиально, накладывает свои ограничения. И они в какой то момент будут мешать. Это если обсуждать "сферический инструмент в вакууме". А в реальности, зря вы сравниваете математику и кобу, математика до сих пор развивается, а про кобу - вы это тоже можете сказать?.

И вписывать в кобу что то правильное - никто никогда уже не будет. Это если судить по форуму коб.сю. Или по некоторым высказываниям тутошних кобанутых (вас я к ним не отношу, без шуток).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(01:02:10 / 08-10-2014)

Насчет ограничений, - кмк, волноваться преждевременно. Как минимум до достижения момента технологической сингулярности, КОБ как методология будет абсолютно применима.

Что там будет за  рамкамми сингулярности (если человечество (я надеюсь!) её таки переживет) вообще затруднительно говорить. На то она и сингулярнсть.

Судить о судьбе всей КОБ по форуму kob.su, кмк методологически совершенно неверно. Так как вполне очевидно, что и форум да и вообще все официальные руководящие структуры КОБ-КПЕ попали под внешнее управление по принципу "возглавь, раздели, страви и влавствуй!"

Правда, имеется группа, которая сообразила куда ветер дует, вовремя откололась, сняла с себя статус официального руководства, и заныкалась на просторах нашей необъятной.

Заметить их можно, но для публики они незаметны. Есть (были) они и на коб.су, в т.ч.  в числе модераторов, но появляются там крайне редко.

Кстати, на этом форуме есть (был) закрытый раздел, доступ в который рядовым пользователям не предоставляется. В нем как раз (по косвенным данным) и была возможность общаться с этими людьми. Но я пришел туда поздновато, когда основной раскол уже произошёл, и поучаствовать там мне не удалось.

Так что повторюсь, - не парьтесь, на наш с вами век КОБ хватит. Спокойно изучайте, обсуждайте, применяйте в ежедневной жизни, и забейте на тех кто хочет по книжкам стать сразу святее самого Папы Римского, - это обычная болезнь неофитов. Ею надо переболеть как ветрянкой, получить пожизненный иммунитет, и забыть.

Проблема в том, что 95% залипают в этой "ветрянке" навечно. Но и это - нормальная эволюционная норма. Главное, - не попадите  в неё.

Аватар пользователя Производственник

Вот и не попал:).

На счет группы отколовшихся - не знал, но по видимому, тот же Один по моим ссылкам - как раз такой отколовшийся. И уверен, он не один. Хотя и пишет под разными никами.

Хотя в ваших словах я все же усматриваю некую несуразность. С одной стороны вы говорите:

КОБ как методология будет абсолютно применима.

с другой стороны,

Правда, имеется группа, которая сообразила куда ветер дует, вовремя откололась, сняла с себя статус официального руководства, и заныкалась на просторах нашей необъятной.

которая по-видимому посчитала, что все таки по абсолютности применения есть вопросы... А про что я постоянно говорю? Что в кобе есть некие засады, которые заведомо приводят людей в нужную сторону. Так что проверяй, а потом применяй.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(12:21:04 / 08-10-2014)

Читать все же целесообразно так как написано:

Судить о судьбе всей КОБ по форуму kob.su, кмк методологически совершенно неверно. Так как вполне очевидно, что и форум да и вообще все официальные руководящие структуры КОБ-КПЕ попали под внешнее управление по принципу "возглавь, раздели, страви и влавствуй!"

Правда, имеется группа, которая сообразила куда ветер дует, вовремя откололась, сняла с себя статус официального руководства, и заныкалась на просторах нашей необъятной.

Но главное не в этом. Главное то, что вы по-прежнему не хотите отличать носителя методологии от самой методологии.

Совершая такие грубые ошибки в процессе познания (а КОБ нас учит имеено познавать мир особым способом), кмк преждевременно и самонадеянно говорить "проверяй", и тем более заниматься самосинтезом нового учения. Своими проверками и тем более синтезом,  вы внесете гораздо больше неразберихи, чем заложено "неточностей и закладок" в первоисточнике.

Заканчивайте ловить блох, и займитесь освоением тех 99% методологии, которые истинны и правильны, и главное - приведением своей жизни к этому стандарту.

Уверя вас, потом практика вам сама покажет, где и что можно подправить и дополнить в КОБ.

Вообще, для того чтобы уловить переемственность, неплохо бы и с марксизмом-ленинизмом-сталинизмом повнимательней ознакомиться (как и рекомендуется в первоисточниках КОБ, кстати!)

дополнено:

Повторюсь, и ваши вопросы, и вопросы которые поднимает тов. 0DIN по вашей ссылке, - это классические вопросы неофита, который залип на поиске "самой истинную книги" и "самого святого учителя".

Это естественная болезнь роста, вызывается гордыней (или чувством собственной важности), и для её преодоления во всех религиях мира выработано множество практик. Дзен и Кастанеда вообще посвящают этому 95% энергии. Выбирайте любую, которая вам по вкусу и работайте по ней. Исходя из содержания вопросов, которые вас волнуют, Вам сейчас целесообразно заниматься ежедневной практикой, а не забивать себе голову теоретическими рассуждениями о том, что будет в далеком будущем (которое на самом деле и не наступит, если вы не будете заниматься практикой)

Еще раз повторюсь, - кмк, КОБ только тогда приобретает ценность, когда человек начинает её практиковать в своей повседневной жизни. Не рассуждать  о КОБ, а практиковать.

Аватар пользователя Производственник

Заканчивайте ловить блох

Так некогда. Дел до кучи. Отчасти и по причине уже давнего изучения КОБ:).

А вот это:

Главное то, что вы по-прежнему не хотите отличать носителя методологии от самой методологии.

все же вы мне зря приписываете. Я коб сужу и саму по себе, в первую голову, а то получится как в анекдоте, когда Мойша битлов перепел:). Но как подтверждение, потом уже, по "носителям" тоже делаются выводы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 5 месяцев)(12:31:20 / 08-10-2014)

все же вы мне зря приписываете.

Допустим что так. Пусть я ошибаюсь.

Но вопросы то об "истинности КОБ" возникают не у меня, а у вас. Что как бы намекает.

Я коб сужу и саму по себе

Извиняюсь, но в том то (кмк) и проблема, - не овладев в должной мере (а именно мера - одно из базовых понятий КОБ!) аппаратом познания, вы позволяете себе судить (ваша формулировка!) о качестве этого аппарата. С моей точки зрения, - это классическая абсурдная ситуация.

ЗЫ - я предыдущий пост дополнил. Там, кмк, важное.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год