Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В чем причина раздражения англосаксонских элит поведением России

Аватар пользователя ВладимирХ

«Вы – проигравшая сторона и не должны забывать об этом!»

Небольшое предисловие.

Как раз под юбилей годовщину начала абхазской войны, 08.08 (плюс-минус пару дней) на меня вышло, независимо друг от друга трое старых знакомых. Общее у них только то, что все они, так или иначе разделяют мою страсть к построению макроэкономических прогнозов. Только если я это делаю больше для «поддержания формы» (последние 5 лет работа этого не требует), то они – профессионально. Т.к. все они так или иначе связаны с фондовым рынком. Ну и еще то, что все они высоко оценивали в свое время мои прогнозы (ныне сбывающиеся) по наступлению БСК («Большого Системного Кризиса»).

И все они (повторюсь – независимо друг от друга!) сказали мне, по сути, одно и то же: "Игорь, ты дурак! Ты не понимаешь!! Запад не остановится!! Он теперь выступит единой стеной и Россию в асфальт закатает. Чего бы это ни стоило! Ибо ТАК борзеть нельзя!"

И это единодушие, а также похожесть сказанного ими на фразу Саманты Пауэр, брошенной в запале представителю РФ в ООН Чуркину, вызвали у меня огромное и многокомпонентное удивление. А когда я удивляюсь, я стараюсь разобраться.

Так вот, удивительного в этом очень много.
 
Во-первых, с одним из них мы не виделись несколько лет. С другим тоже общаемся раз в полгода. И такое совпадение во времени уже предполагает некую единую причину. «Фондовики» тесно связаны с истеблишментом. И, если рядовые аналитики из разных стран внезапно воспылали страстью обсудить «раздражение истеблишмента англосаксонских стран», надо полагать, раздражение это было выражено недавно и мощно.
 
Во-вторых, совпадение в формулировках и мнениях у столь разных людей, разного темперамента, опыта работы и проживающих в разных странах – тоже удивляет. Единственное объяснение, которое я нашел, сорри, это то, что они все просто транслируют чужие слова. Чужое раздражение.
И вот тут начинается «в-третьих». В-третьих, самое удивительное для меня было в самом факте, что истеблишмент англосаксонских стран раздражен действиями России.
 
Те, кто читал мои старые статьи про БСК и про то, что именно Россия должна делать в этот кризис, разделят моё удивление. Ведь Россия не делала ничего, что не просчитывалось бы заранее. (к примеру, в статье «Россия через 30 лет» я писал и о попытках усиления влияния на страны СНГ, и о попытках вернуть себе внешнеполитический авторитет, и о попытках «застолбить» доступ к хай-теку… Подробнее можно прочесть здесь:
 http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=O259,а также здесь: http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=O255 и здесь: http://www.bigler.ru/printable.php?story_id=O261)

И я далек от мысли, что нечто аналогичное не приносили западным политикам и воротилам бизнеса ИХ аналитики. Откуда же ярость? Как будто мы сделали
 нечто, чего от нас никак не ожидалось 
И вот, то, беседуя под «пару-четверку кружек» «Гиннесса», то обмениваясь графиками и ссылками по скайпу, я вышел, наконец, на эту «разницу в понимании».
Да, похоже, Чуркин действительно разозлил госпожу Пауэр, и она проговорилась. Т.е. отошла от дипломатических экивоков и околичностей и прямо сказала то, что думает.
 
И я понял, похоже, что именно
 МОЖЕТ так бесить Запад. И особенно - Штаты и Британию (возможно, что Британию - даже больше, чем Штаты)...
1) В их картине мира Россия, проиграв Холодную войну, признала себя побеждённой (устами Горбачева, а затем Ельцина и ряда олигархов, ныне отставленных), а также приняла на себя ряд обязательств. В первую очередь – не противодействовать "американской модели мироустройства".
 
Т.е. – в ИХ восприятии, проиграв Холодную Войну Россия отказалась от противостояния, за что получила возможность сохранить территориальную целостность и "гуманитарную помощь". И, соответственно, получила статус "младшей союзной державы"™, за которой признавалась некоторая зона геополитического влияния, и с которой можно было "вести бизнес"™ (формулировка не моя, автора укажу с его согласия).
2) Да, затем команда сменилась. Но - в ИХ представлении - они дали понять, то за попытку пересмотра будет публичная порка. И, вроде, ВВП показался им "понимающим и согласным".
3) Более того, в 2008 году в США было два "официальных" взгляда на Россию и «Команду Путина»:
- России надоела навязанная ей роль, Россия - все тот же СССР, и новый виток Холодной Войны - вопрос времени;
 
- Россия добровольно выбрала свое место в мире, и нет никаких оснований полагать, что она будет им недовольна.
И команда Обамы «подписалась» на второй взгляд. Защита этого тезиса потребовала от политических элит Запада и лично тт. Шредера и Обамы довольно серьезных усилий. Обаме, в частности, пришлось дважды высмеивать своих противников на выборах. И некоторое время «все шло нормально».
«Перезагрузка»™ приносила свои плоды. Россия, вроде бы, согласилась всегда уступать дорогу США. И довольствоваться тем, что ей «падает со стола».
4) и тут - ВДРУГ!- Путин показывает, что Россию и БРИКС больше не устраивает старая роль. И, больше того, он и остальной БРИКС подбивает "все поменять". Создает «банк Брикс», намекает на отказ от расчетов за энергоресурсы в долларах, медленно, но верно продвигается на мировом рынке газа. «Разменивает» месторождения в РФ на месторождения, разбросанные по всему миру.
А ведь газ это не просто так. Мир уже перешел от «экономики нефти» к «экономике нефти и газа». И лет через 20-25, похоже, окончательно перейдет к «экономике газа». Да и на рынке атомных технологий Россия все увереннее теснит американский «Вестингауз». Отодвинув его уже на второе место по ряду показателей.
5) Разумеется, Россию постарались «привести в чувство». И «майданный переворот» был (опять же – с ИХ точки зрения) – всего лишь «мягким напоминанием о реальной расстановке сил». (ну, и, несомненно, попыткой заработать, не без того… Об том можно почитать в статье Романа Злотникова «Немного о приводных ремнях ситуации на Украине», здесь:http://roman-zlotnikov.livejournal.com/1195.html)
6) Но вот дальше… Дальше мы просто и прямо заявили, что у России могут быть собственные интересы.
Разумеется, англосаксы не могут понять, какого черта мы "не выполняем договоренностей"™. Более того, с ИХ точки зрения - налицо явное предательство и неблагодарность. Для их элит ситуация осложняется еще и тем, что - фактически - правы оказались те, кто говорил, что России доверять нельзя. И что теперь они вынуждены к действиям, которых хотели бы избежать. НУ, как избежать? Они хотели бы, чтобы Россия снова уступила. Они ждали этого. Возможно, в том числе и поэтому процедура с санкциями была растянута, с "символическими" действиями поначалу – если бы "Путин одумался"™, у них был готов сценарий для «остановки» и «отеческих объятий» (правда, с последующей поркой. Но – за кулисами. Впрочем, это был не единственный сценарий и не единственная причина. Постепенность санкций была нужна еще и для демонстрации неотвратимости.
 
Но, поскольку мы не уступаем, они будут «жать до конца». Просто, чтобы безнаказанность не послужила соблазном для остальных.
При этом, в том, что они нас "закатают", у их элит (что политических, что финансовых), похоже, нет и тени сомнения. Слишком уж у них большой опыт по дискредитации Правительств в глазах народов, расколу олигархов и правительств, вбиванию клиньев между союзниками, созданию "осуждений" и "кризисов". Да и «соотношение сил» выглядит в их глазах устрашающим. Население стран, примкнувших к санкциям (далее – СПС) – 0,85 млрд. В 6 раз больше РФ.
ВВП – около 35 трлн. долларов, т.е. в 16 раз больше, площадь территории – вдвое выше… И даже геологические запасы – выше. Про уровень технологий и влияния на мировое сообщество лучше вообще промолчать.
Так что в своей победе они не сомневаются.
Как и в своей правоте. :-)
А вот мне видится, что «все не так однозначно». И причин тому много:
1) «Перезагрузка»™ Обамы была вынужденным шагом, попыткой оттянуть наступление Большого Системного Кризиса, а не «великодушной уступкой», как внушили себе американские политики. Потому что, попробуй они «прессануть» Россию в 2008, кризис начался бы еще тогда. И их бизнесмены это просчитали. А политики из команды Обамы - интуитивно чувствовали.
2) Потому что Россия – НЕ ОДНА «борзеет». «Борзеет» весь БРИКС. А вот против него у СПС преимущество смотрится вовсе не так впечатляюще. По населению они вообще уступают более, чем втрое. По территории – мы почти равны. Да и по экономической мощи разница не в 16 раз. А менее, чем вдвое. Это если по номиналу считать. А если по ППС – то БРИКС и вовсе превосходит.
3) А кроме стран БРИКС есть еще и «второй эшелон» недовольных. Турция. Израиль. Аргентина. Венесуэла. И всем им «монополярный мир» и вечные «интересы США по всему миру» уже до чертиков надоели.
4) Да, БРИКС не един. Это – «рыхлое образование», в то время как своих союзников США неплохо выдрессировали и достаточно прочно привязали себе незримыми путами экономики, оборонных союзов, единства банковского пространства, дипломатии и т.п. Но… Все же и СПС – ТОЖЕ не едины. И потому «партизанская тактика», с уклонением от прямого противостояния (нам реально не выдержать его), с затягиванием времени, с постоянными ударами по «болевым точкам» и напоминаниями, что вовсе не мы начали этот кризис, что не мы его развиваем… И что интересы стран-участников ВОВСЕ не совпадают с интересами США… «Отвлекать, укорачиваться и стравливать» - вот какой должна быть наша тактика. И есть немало шансов, что у них просто не хватит времени. Отвлекутся. Найдут нового противника.
 
5) В мире – РЕАЛЬНО идет кризис. И он сам по себе будет нашим союзником. Не так-то просто изыскивать ресурсы на борьбу, когда ресурсов мало, а противник демонстрирует, что борьбы не хочет. :-)

Так что… Хотя да, опыт «в курощении» у стран Запада большой, но... Именно сейчас может оказаться так, что «давилки не хватит»™. Но тут можно только посмотреть. История нас рассудит, кто прав. :-)

Ссылки и перепост приветствуются :-)

grinchevsky.livejournal.com

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(12:11:43 / 19-08-2014)

Совпадает с моими мыслями. И эта причина того что на Украину армию не ввели, а воюют опосредованно. Но это всё пока. Англосаксы видать не очень хорошо историю учили, или слишком самоуверенны. Москву  уже несколько раз брали и объявляли о своей победе не единожды, но стратегия заманивания в капкан  работает много веков.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(12:25:06 / 19-08-2014)

"Бунт на корабле" (tm) должен быть покаран с показательной жестокостью - чтобы потом было неповадно остальным и чтобы леденящие кровь подробности казни пересказывались многие годы. У наглосаксов сейчас всё "процветание" держится на последних кредитных соплях напечатанных долларов - речь ни много не мало о сохранении "кормовой базы" "золотого миллиарда". Суть современной экономики "резанная в обмен на реальные ништяки". Нет в реале никаких "неэффективных" унтерменьшей и "эффективных" наглосаксов и их приспешников, есть обычный колониальный грабёж на новом технологическом уровне.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:00:13 / 19-08-2014)

Воевать с РФ до последнего хохла - это они пожалуйста, но такая тактика (войны силами временных союзников из числа сателлитов) по объективным причинам (а именно, тактический гений путина) оказывается крайне неэффективной. Не говоря о том уже, что потом эти союзники вполне могут перейти в лагерь российских сателлитов, если не круче (пример Крыма у всех на слуху). За одного битого 2 небитых дают... Глядишь, будет ещё Турецкий федеральный округ в России...

Что до 3 мировой - мы, в принципе, тоже готовы. Но вот степень готовности "партнёров" внушает серьёзнейшие сомнения. И по ЯО, и по обычным вооружениям у США всё ОЧЕНЬ плохо, а боеспособность войск других стран НАТО ещё более сомнительна.

Что касается экономического давления - Китаю КРАЙНЕ экономически выгодно воевать с Западом руками РФ (военными усилиями нас не возьмёшь, а зато можно поднять экспорт продукции машиностроения и т.п. на наш рынок, получить желанные военные технологии и т.п. - при этом самому не поставляясь). Поэтому в лице Китая и примыкающей Индии у нас имеется крепкий тыл, да и Китай получает шанс решить свои региональные проблемы с островами.

В общем, выходит, Запад не имеет возможности продавить БРИКС.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(14:07:48 / 19-08-2014)

В общем, выходит, Запад не имеет возможности продавить БРИКС.

а мне кажется они еще и не занимались им

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ещё как занимались. Просто у Запада уже везде - тришкин кафтан. Если они вплотную и исключительно займутся тем, что наглосаксский же "канамизд" обозвал "БРИКС" - то у них обрушится всё на Востоке: Сирия, Ирак, Иран, арабские нефтекнязьки, Израиловка - всё посыплется. У них, образно выражаясь, как минимум одна "рука" уже безнадёжно "прибита" к Ближнему Востоку охренительными гвоздями, и вырвать её удастся разве что потеряв по локоть.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(22:53:39 / 19-08-2014)

Майдан 2.0 - прямой ответ на БРИКС. А теперь приплюсуем Иран-нефть. И косвенные - шельф Охотского и Сев. мор. путь. Великий Шолковый путь. Никарагуа канал. Куба. Крым. Сюда же Турция и Египет. А ещё и ИГИЛ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:07:20 / 19-08-2014)

А мне ближе взгляд автора. Запад еще может собраться на "последний бой этого мира". Особенно, если враг будет однозначен и понятен. Но - время играет против Запада.

Поэтому тактика Россия - идеальная. С одной стороны - откусывать ранее запретные куски, а с другой стороны - не лезть явно на рожон, тянуть время.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Именно: Запад - крыса, загнанная в угол. Она способна на рывок, могущий увенчаться пусть кратковременным, но успехом. Поэтому не давать крысе выйти из угла - но и не пугать крысу. Тогда её удастся "сварить заживо как лягушку".

Аватар пользователя Производственник

Да да, медленно и не поспешая. Дай то бог.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Медленно, как в анекдоте, и чтобы наверняка. Чтобы никогда не поднялась больше.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:28:09 / 19-08-2014)

Наглосаксы и есть те самые унтерменш. Они до боли в промежъягодичьи боятся озвучивания этого факта. Ибо тогда рухнет фунтикобаксовая система. А этот процесс грядёт со всей своей неудержимостью.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(12:30:12 / 19-08-2014)

Спасибо. почитал.

Аватар пользователя AGA
AGA(4 года 11 месяцев)(12:39:48 / 19-08-2014)

Хорошо написано. Только не понятно почему вы считаете что прямого противостояния мы не выдержим. И что понимается под прямым противостоянием.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(12:50:33 / 19-08-2014)

Только не понятно почему вы считаете...

Мотороллер не мой! Я просто разместил объяву (tm) :)

Внизу статьи ссылка на ЖЖ автора

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:25:40 / 19-08-2014)

А почему считаете, что статья правдива?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(13:33:11 / 19-08-2014)

А почему считаете, что статья правдива?

Эстетическое чувство подсказывает.

Если Вы считаете иначе, можете изложить соображения.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:52:02 / 19-08-2014)

Я думаю, что ни каких трех трейдеров в природе нет и никогда не было. Кроме интерпритации слов Саманты ни каких доводов нет, обычное манипулированием чувства страха. В качестве доказательст правдивости манипуляции блогер утверждает, что Россия не делает того, что он великий блогер для неё запланировал. Разобщенность Европы приводится как доказательство, что санкций не хотели, опять подмена понятий санкции ввели под надуманным предлогом, т.е. санкции были бы в любом случае.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:36:52 / 19-08-2014)

Такой молодой, а уже начал на АШ писать... Ай-яй-яй.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:48:40 / 19-08-2014)

статья какбы не совсем об этом. за этими частностями есть главная мысль.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(19:58:37 / 19-08-2014)

Если есть сомнение в правдивости частностей, то есть сомнение и в остальном.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(12:46:22 / 19-08-2014)

Глобализация по-фашингтонски столкнулась с глобализацией по-кремлёвски и полетели искры. Так правильней формулировать.

Ещё не согласен с автором в оценке потенциалов конфликтующих сторон: в реальном секторе потенциал БРИКС выше, чем у оппонентов. Без горячей войны индустриальный БРИКС, на мой взгляд, медленно придушит постиндустриальный Фашингтон.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:52:13 / 19-08-2014)

Как жаль, что твоё вИдение никак не связано с реальностью:`(

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(12:58:21 / 19-08-2014)

Поддерживаю. Такие же мысли.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(13:04:12 / 19-08-2014)

Дык, может имеет смысл тогда попытаться обозначить свои мысли?

ПС: Эт я Сергею - не ту кнопку ткнул. ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:16:02 / 19-08-2014)

>в реальном секторе потенциал БРИКС выше, чем у оппонентов

Откуда такое мнение? На Китай надеется не надо, это самостоятельный игрок. Страны БРИКС являют собой типичные индустриально-постиндустриальные экономики, т.е. развивающиеся и реальной конкуренции странам НАТО не составляютЪ

>Без горячей войны индустриальный БРИКС, на мой взгляд, медленно придушит постиндустриальный Фашингтон.

Это политически правильное мнение, но реальность говорит нам, что в экономическом противостоянии индустриальная экономика ни в жизнь не справится с постиндустриальной, потому как запас прочности у постиндустриальной выше, кроме запаса прочности у постиндустриальной экономики просто больше возможностей и инструментов воздействия на других.

По поводу брикс и нато. Нато становится сильнее, а слабые (брикс) объединяются, вот и весь расклад. Никакого многополярия уже не будет. Кризис ударит по всем, но сильнее он ударит по слабым и он не наш союзник, а союзник наших потенциальных противников.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:29:45 / 19-08-2014)

Нато становится сильнее

Упс! 

 

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(3 года 6 месяцев)(13:30:31 / 19-08-2014)

Разумно. Только по экономикам есть нюанс. Все зависит от грамотного распоряжения ресурсами для индустриальной. А требование перейти на оплату с урезанной на нац валюту или бартер обвалит всю пост индустриальную пирамиду. Это маловероятно, но возможно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:39:42 / 19-08-2014)

>А требование перейти на оплату с урезанной на нац валюту или бартер обвалит всю пост индустриальную пирамиду

Переход на нацвалюту невозможен (неразумен) в силу структуры экономики. Бартер обвалит все экономики.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:44:40 / 19-08-2014)

Бартер обвалит все экономики.

Бартер обвалит все существующие "экономики". Это не экономика, а симулякр.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:55:29 / 19-08-2014)

Существующие экономики не являются симулякрами, даже если элементы этих экономик имеют признаки симулякров.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:23:41 / 19-08-2014)

Вся экономика является симулякром и подлежит переименованию в транжирику.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:32:54 / 19-08-2014)

Тогда уж в транжирикс)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(13:56:03 / 19-08-2014)

Очень-очень странно, что Вы настаиваете не учитывать Китай в БРИКС, когда это страна-учредитель.

Есть среди нас такой парень с ником Райдахо. Он постоянно собирает статистику по БРИКС. Мне незачем его пересказывать, ведь он появляется на АШ каждый день и, не сомневаюсь, охотно поделится информацией. По ряду важных параметров, БРИКС превосходит совокупный Запад в 2 раза. При этом, далеко не все на Западе в восторге от глобализации по-вашингтонски.

На мой взгляд, сейчас уже не идёт речь о возможности многополярного мира - он состоялся. Поэтому Путин не только не пасует перед Обамой, а постоянно повышает ставки. И я согласен с его расчётами. Мир изменился.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:10:02 / 19-08-2014)

>Очень-очень странно, что Вы настаиваете не учитывать Китай в БРИКС, когда это страна-учредитель.

Применительно к РФ. РФ угатована роль поставщика ресурсов. Это угнетает и бесит.

>На мой взгляд, сейчас уже не идёт речь о возможности многополярного мира - он состоялся.
Кмк это видимость. Сейчас происходит очередной виток глобализации, структуры должны укрупниться чтобы перейти в новую формацию постпостиндустриализма (для стран Запада), постиндустриализма (для стран Востока и РФ), индустриализма (для всех остальных, у кого есть потенциал)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:22:08 / 19-08-2014)

Применительно к РФ. РФ угатована роль поставщика ресурсов. Это угнетает и бесит.

Ну и по мелочи:

- ядерного зонтика

- главного оружейника

- главного по космосу

- главного по атому

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:42:22 / 19-08-2014)

Роль РФ в БРИКС?

>- ядерного зонтика

Только в БРИКС

> главного оружейника

Только в БРИКС, в мире РФ вторая

>- главного по космосу

По доставке грузов на орбиту, по кол-ву спутников РФ вторая (у США спутников >4 раза), В БРИКС первая, да

>- главного по атому

Опять-таки только в БРИКС.

А по демографии, науке, промпроизводству, с/х??? эх, печаль, моя печаль...

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:15:17 / 19-08-2014)

Это ключевые компетенции

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:24:31 / 19-08-2014)

И снова только в БРИКС.

Потому и говорю - БРИКС это объединение слабых, так сказать, первые парни на деревне собрались вместе.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Весельчак Ю

Нашего ядерного зонтика хватит  с лихвой, и если кому-то хватит яиц его показательно продемонстрировать, например на какой- нибудь шафке поближе к сшп,, все "сильные" сразу занкнутся.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:22:06 / 19-08-2014)

- ядерного зонтика

- главного оружейника

- главного по космосу

- главного по атому

Это ключевые компетенции

И снова только в БРИКС.

Это ключевые компетенции в мире

- ядерный зонтик от США

- оружие для всех кто не готов сосать у США (далеко не только БРИКС)

- пилотируемый космос без России просто невозможет

- атом (обогащение) безусловно ведущая позиция в мире.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:05:13 / 20-08-2014)

> ядерный зонтик от США

У США тоже есть

> оружие для всех кто не готов сосать у США

И готовы отсосать у РФ)))

> пилотируемый космос без России просто невозможет

Пилотируемый космос особо не нужен, его эпоха уходит в прошлое, вместе с компетенциями.

>- атом (обогащение) безусловно ведущая позиция в мире.

В МРТ кто-то должен заниматься поставкой энергетического сырья, что РФ и делает, такова угатованная роль РФ в МРТ:`( По производству энергии на АЭС лидирует с отрывом в более чем 4 раза угадай кто?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(09:49:35 / 20-08-2014)

> ядерный зонтик от США

У США тоже есть

Нету. У США есть зонтик только от России :)

> оружие для всех кто не готов сосать у США

И готовы отсосать у РФ)))

Это возврат к биполярному миру, детка. Раньше сосать можно было только у США

> пилотируемый космос без России просто невозможет

Пилотируемый космос особо не нужен, его эпоха уходит в прошлое, вместе с компетенциями.

Да-да, не очень то и хотелось. Это называется "Выдавать импотенцию за добродетель". Тото пиндосы закупают у нас НК-33 и РД-180. РД-180 не смогли воспроизвести в течение 20 лет при наличии образцов и документации. Действительно кое у кого "уходят компетенции".

>- атом (обогащение) безусловно ведущая позиция в мире.

В МРТ кто-то должен заниматься поставкой энергетического сырья, что РФ и делает, такова угатованная роль РФ в МРТ:`( По производству энергии на АЭС лидирует с отрывом в более чем 4 раза угадай кто?

То-то Еропа плачет о зависимости от российского газа. Тоже лидирует по производству из него энергии.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:02:43 / 20-08-2014)

>Нету. У США есть зонтик только от России :)

Для США единственным военным потенциальным противником может быть только РФ.

>Это возврат к биполярному миру, детка. Раньше сосать можно было только у США

Нет никакого биполярного мира, нетуууу.

>Тото пиндосы закупают у нас НК-33 и РД-180. РД-180 не смогли воспроизвести в течение 20 лет при наличии образцов и документации. Действительно кое у кого "уходят компетенции".

Это всё в рамках МРТ. Сами они разрабатывают другие системы.

>То-то Еропа плачет о зависимости от российского газа. Тоже лидирует по производству из него энергии.

Плачет, но РФ газом не шантажирует))) Плачет она просто так, на перспективу, для себя самой, чтобы поскорее избавиться от зависимости.

Ну и в сухом остатке - РФ поставщик энергии в МРТ. Ну хоть что ты тут пиши(((

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(10:17:38 / 20-08-2014)

>Нету. У США есть зонтик только от России :)

Для США единственным военным потенциальным противником может быть только РФ.

Я и говорю. У России в мировом масштабе ключевая компетенция - ядерный зонтик от удара США.

>Это возврат к биполярному миру, детка. Раньше сосать можно было только у США

Нет никакого биполярного мира, нетуууу.

"Блажен, кто верует. Тепло ему на свете" (с)

>Тото пиндосы закупают у нас НК-33 и РД-180. РД-180 не смогли воспроизвести в течение 20 лет при наличии образцов и документации. Действительно кое у кого "уходят компетенции".

Это всё в рамках МРТ. Сами они разрабатывают другие системы.

Угу. F-35, например. Которым в грозу летать опасно.

>То-то Еропа плачет о зависимости от российского газа. Тоже лидирует по производству из него энергии.

Плачет, но РФ газом не шантажирует))) Плачет она просто так, на перспективу, для себя самой, чтобы поскорее избавиться от зависимости.

Ну и в сухом остатке - РФ поставщик энергии в МРТ. Ну хоть что ты тут пиши(((

Как что-то плохое. Энергия - ключевой ресурс в мире. Покруче золота скоро будет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:46:04 / 20-08-2014)

>Я и говорю. У России в мировом масштабе ключевая компетенция - ядерный зонтик от удара США.

Хорошая компетенция, но  она не даёт прибыли и производства, и власти над другими не даёт.

>Угу. F-35, например. Которым в грозу летать опасно.

Самолёты, танки, корабли уже устарели. Перспективное оружие - любая беспилотная машина с возможностью дистанционно уничтожать противника.

>Энергия - ключевой ресурс в мире. Покруче золота скоро будет.

Да, обменивать низкомаржинальную энергию на высокомаржинальные товары это очень круто.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(12:01:42 / 20-08-2014)

>Я и говорю. У России в мировом масштабе ключевая компетенция - ядерный зонтик от удара США.

Хорошая компетенция, но  она не даёт прибыли и производства, и власти над другими не даёт.

Как известно, "крыша" - очень дорогостоящая и очень востребованная услуга на рынке

>Угу. F-35, например. Которым в грозу летать опасно.

Самолёты, танки, корабли уже устарели. Перспективное оружие - любая беспилотная машина с возможностью дистанционно уничтожать противника.

Основа любого ударного беспилотника - те же двигатели и та же аэродинамика. Только системы управления и связи добавить. И с тем у другим у нас вполне прилично. Так что, наверстаем без проблем.

>Энергия - ключевой ресурс в мире. Покруче золота скоро будет.

Да, обменивать низкомаржинальную энергию на высокомаржинальные товары это очень круто.

Ну, почитайте для общего развития, благодаря чему Британия стала "мировой кузницей" и "владычицей морей"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:22:07 / 20-08-2014)

>Как известно, "крыша" - очень дорогостоящая и очень востребованная услуга на рынке
Разве РФ будет кого-то защищать посредством СЯО, кроме себя?

>И с тем у другим у нас вполне прилично. Так что, наверстаем без проблем.

То-то беспилотники у нас на каждом углу летают, а самолёты по всему миру продаём и сами на своих самолётах летаем. Пока мы будем навёртывать, другие уйдут далеко вперёд.

>Ну, почитайте для общего развития, благодаря чему Британия стала "мировой кузницей" и "владычицей морей"

Исторические параллели лживы и неуместны.

-----------------

Что-то я сильно запечалился в этой теме, предлагаю закончить).

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(12:47:32 / 20-08-2014)

>Как известно, "крыша" - очень дорогостоящая и очень востребованная услуга на рынке
Разве РФ будет кого-то защищать посредством СЯО, кроме себя?

Как с кем договоримся.

>И с тем у другим у нас вполне прилично. Так что, наверстаем без проблем.

То-то беспилотники у нас на каждом углу летают, а самолёты по всему миру продаём и сами на своих самолётах летаем. Пока мы будем навёртывать, другие уйдут далеко вперёд.

В чем уйдут? В системах связи и управления? Так, у нас программисты традиционно сильные. Да и со связью неплохо. Не переживайте, наверстываем уже.

>Ну, почитайте для общего развития, благодаря чему Британия стала "мировой кузницей" и "владычицей морей"

Исторические параллели лживы и неуместны.

Аналогия, конечно, не доказательство, но существенная информация к размышлению. В любом случае историческая параллель как аргумент весомее Ваших совсем голословных заявлений насчет низкомаржинальности энергоресурсов.

-----------------

Что-то я сильно запечалился в этой теме, предлагаю закончить).

Так это же хорошо дл России, когда апологет США и НМП печалится ))))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:55:00 / 20-08-2014)

>Так это же хорошо дл России, когда апологет США и НМП печалится ))))
Я не апологет США и НМП, я гражданин РФ, русский. Просто не страдаю оголтелым патриотизмом.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:48:19 / 20-08-2014)

Просто не страдаю оголтелым патриотизмом.

"Поверьте, здесь все не так однозначно" (с) крымчанка, дочь офицера

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:51:30 / 20-08-2014)

ок))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(16:26:48 / 19-08-2014)

Скажите, пожалуйста, Сергей, а что такое постпостиндустриализм? В чём его суть?

Аватар пользователя Весельчак Ю

Его суть в переносе грязного производства к папуасам и контроль оного виртуальными методами: распределение ноликов в компе через так наз. "финансовые институты", международное право работающее только в одну сторону, и т.п. Единственный устаревший элемент- собственная армия. Проблема лишнего, высвободившегося трудоспособного населения решается путем гуманной утилизации через популяризацию пидорасинга 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(19:56:35 / 19-08-2014)

Эт Вы описали постиндустриальную экономику. А Сергей использовал термин "постпостиндустриальная". И молчит...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:59:29 / 20-08-2014)

В общем, как и другие формации, постпостиндустриализм будет строиться на новых технологиях (всеобщая роботизация, бестопливные источники энергии, модифицированная пища (не обязательно ГМО, напр. выращивание мяса не в животном а в какй-нить колбе), и пр.), это потребует укрупнения экономических структур (что мы и наблюдаем, Европу хотят приклеить к рынкам США, так же есть мнение, что будут приклеены Канада и Мексика). В быту постпостиндустриализм будет проявляться в производстве "по требованию, с заданными параметрами", не обязательно локально дома, можно удалённо с доставкой домой в короткие сроки. Коммуникационная инфраструктура будет очень развита, вероятно вместе с виртуализацией межличностных коммуникаций. В космосе роботы, роботы на Луне и Марсе.

Детали предсказать сложно, т.к. в РФ достижения США видно далеко не полностью.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(12:29:23 / 20-08-2014)

Ага, спасибо, Сергей, понял.

Тут ведь интересно то, что мы с Вами сейчас на ресурсе, где АлексНож регулярно пишет о Тёмной Эре. Если Вы ещё не успели ознакомиться с его концепцией, рекомендую заглянуть в кладовку АШ - там имеются необходимые сведения.

Был бы очень рад, когда он опубликует очередной материал о ТЭ, чтобы Вы появились и уделали этого пессимиста своим видением будущего. В восторге будут не только лишь все!

Удачи, Сергей!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:41:31 / 20-08-2014)

>Тут ведь интересно то, что мы с Вами сейчас на ресурсе, где АлексНож регулярно пишет о Тёмной Эре.

Его концепция некорректна, т.е. не соответствует действительности. Его прогнозы развития систем статические, выполнены "в лоб" с упрощением связей.

>Был бы очень рад, когда он опубликует очередной материал о ТЭ, чтобы Вы появились и уделали этого пессимиста своим видением будущего.

Я достаточно получил от него банов за такое поведение.. и стал смиреннее, мудрее. Совершенно незачем его опровергать. Его концепция будет опровергнута реальностью (для правды надо сказать, что его концепция и не подтверждалась никогда:)))) Батхерт получат те, кто верил ему.

Однако, по всей совокупности своей деятельности, алекс-нож-отец-основатель АШ безусловно приносит пользу обществу.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:40:42 / 20-08-2014)

Однако, по всей совокупности своей деятельности, алекс-нож-отец-основатель АШ безусловно приносит пользу обществу.

Ну, Вы-таки построже с ним, чтоб не забронзовел и окончательно не погряз в заблуждениях о будущем. )))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:51:39 / 20-08-2014)

ок))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(14:05:51 / 19-08-2014)

По поводу брикс и нато. Нато становится сильнее, а слабые (брикс) объединяются, вот и весь расклад.

именно

НАТО свистнули и все быстренько собрались на войну, а в БРИКсе пока хоть усвистись - никто никуда не соберется

Вот когда страны БРИКС будут повязаны договором общим и будут вести совместные военные учения желательно однотипным оружием, тогда можно говорить о реальном противостоянии НАТО

По моему Путин и хочет сделать брикс полноценным боевым сообществом, но задача очень сложная.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:16:19 / 19-08-2014)

Глобальные войны ушли в прошлое. Воевать глобально это мало того что дорого, так и довольно глупо, ибо профитов от глобальной войны никаких нет.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(14:27:14 / 19-08-2014)

Глобальные войны ушли в прошлое.

глобальные может и ушли, но глобально бряцать оружием можно и на региональных войнах

Худо, когда бряцать не чем

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(14:21:59 / 19-08-2014)

1. ну так мало-ли кто куда собирается-то- собрались и собрались, куда-нибудь пошли? где-нибудь повоевали? что конкретного-то они сделали?

У меня вот в доме все собрались на субботник, а пришли я, Миша и Серега, и кто тут НАТО, и где тут БРИКС?

2. Зачем всем в БРИКС ходить с "однотипным" оружием? какой в этом практический смысл? чтобы российские заводы могли делать патроны для китайских автоматов? чтобы моряков-балтийцев можно было доукомплектовать индусами?

А совместные учения и так идут. без однотипного оружия.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(14:31:05 / 19-08-2014)

1. ну так мало-ли кто куда собирается-то- собрались и собрались, куда-нибудь пошли? где-нибудь повоевали? что конкретного-то они сделали?

а кто бомбил Боснию, Ирак, Ливия, Афган, сейчас консультируют хунту на Украине ?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(14:47:10 / 19-08-2014)

какая нахрен "война" в Боснии? прилетели, отстрелялись и улетели. НАТО, блин, войну объявило. В Ираке ПВО работало? в Ливии? в Афгане? война для НАТО- там избиение младенцев и утилизация старых боеприпасов. Хунту, говоришь, консультируют? а че не помогут? болтать- не мешки ворочать. объявили бы, да и помогли бы в борьбе с террористами? не?

одно дело первоклашек возле школы щемить, и другое- возле спортзала сигареты стрелять. а так да, чтоб одну Боснию разровнять вся Европа собралась и американцев позвали. ух и жестокая битва была, но НАТА победила.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(15:09:58 / 19-08-2014)

какая нахрен "война" в Боснии? прилетели, отстрелялись и улетели. НАТО, блин, войну объявило. В Ираке ПВО работало? в Ливии? в Афгане? война для НАТО- там избиение младенцев

тем не менее свистнули и собрались

Много знаете кого либо что-бы Россия свистнула и слетали побомбить  ?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:07:21 / 19-08-2014)

ДА-да-да, свобода лучше несвободы присутствием свободы!

"запас прочности у постиндустриальной выше" - бездоказательно. Скорее наоборот.
Спальный пригород Москвы с наслеением 1 млн человек в случае начала войны в состоянии полной изоляции не сможет ремонтировать танки и наладить производство стрелкового оружия и миномётов. А Донецк - СМОГ, потому что это ИНДУСТРИАЛЬНЫЙ ПРОМЫШЛЕННЫЙ ГОРОД! и чего - чего, а рабочих, "лишнего" металла и сырья там всяко больше, чем в спальном пост-индустриальном районе!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:19:26 / 19-08-2014)

За деревьями леса не увидел. Донецк-то воюет и разрушен, а спальный район Москвы спокойно живёт и смотрит новости про Донецк.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:13:23 / 19-08-2014)

а спальный район Москвы спокойно живёт

Свинья в загоне до поры до времени тоже  спокойно живет

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:23:00 / 19-08-2014)

Москвичи из спальных раёнов не одобряют твой пост)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:03:44 / 19-08-2014)

Москвичи из спальных раёнов не одобряют твой пост)))

Правда не всегда приятна. К тому же, я сам из этих, так что, знаю, о чем говорю )))


Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(20:22:15 / 19-08-2014)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(14:12:27 / 19-08-2014)

товарищи, я полез в википедию, (аз грешен) и вычитал буквально следующее:

Постиндустриальное общество можно определить как общество, в экономике которого в результате научно-технической революции и существенного роста доходов населения сместился приоритет ? от преимущественного производства товаров к производству услуг, а доминирующим производственным ресурсом стали информация и знания. То есть научные разработки становятся главной движущей силой экономики. Поэтому наиболее ценными качествами являются уровень образования, профессионализм, обучаемость и креативность работника.

И в связи с этим у меня возникает вопрос- вот вы утверждаете, что "индустриальная" экономика "нивжисть" не справится с "постиндустриальной". Вы хотите сказать, что "трактористы" не раскатают "парикмахеров"? За счет каких-таких ресурсов волшебные эльфы постиндустриального мира вынесут злобных орков Челябинска? ЧЕМ? Хамоном и пармезаном? Условно "завтра" наступит ресурсный голод, и тогда "эльфам" придется бить морду "оркам", а иначе орки будут отбирать у эльфов пастбища и нефть. И как эльфы будут это делать, если их "экономика" производит услуги?

А если случись реальная закусь- то решать ведь будут танковые клинья и стратегическая авиация. Какие услуги или знания можно противопоставить танковой армии?

и может ли эта постиндустриальная экономика быстро перестроится на производство танков и снарядов? отмобилизовать население? заставить это население вместо "хамона и пармезана" в "уютном кафе" жрать несвежую тушонку с капустой в окопчике под дождиком?

Вот вы говорите, что "НАТО становится сильнее"- это за счет чего это? F-16 молодеют, износ в обратную сторону пошел? Нефти стало больше и она стала дешевле? Климат улучшился? Уровень образования повысился? Торговый баланс у них показал хорошую динамику? Демография показала хорошую динамику? Новые АЭС строят, заводы открывают, ракеты запускают? где, где это все?

"Слабые объединяются"- это Китай слабый, или Индия? Или вы так пренебрежительно про Россию?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:31:13 / 19-08-2014)

>Вы хотите сказать, что "трактористы" не раскатают "парикмахеров"?

В вики же написано, что сместился приоритет, т.е. НТП такой, что производительность труда позволяет делать не только трактора и самолёты, но и стричь друга друга, делать компы, игрушки для компов и роботов.

>Какие услуги или знания можно противопоставить танковой армии?

Знание и умение сделать так, что эта армия пойдёт против самой себя или против соседа, или вообще танкисты не добегут до танков.

>и может ли эта постиндустриальная экономика быстро перестроится на производство танков и снарядов? отмобилизовать население?

Насколько мне известно, США легко выпускает всё это и легко может мобилизовать население.

>Новые АЭС строят, заводы открывают, ракеты запускают? где, где это все?
АЭС им никуда не упёрлись, я так понимаю, они считают это тупиковой веткой энергогенерации. Заводы у них в наличии. Ракеты пускают.

>"Слабые объединяются"- это Китай слабый, или Индия?

Относительно стран Запада - да.

>Или вы так пренебрежительно про Россию?

Не пренебрежительно, а с горечью и печалью.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(15:19:36 / 19-08-2014)

> В вики написано.

Там написано, что приоритет "постиндустриального" общества сместился, (это факт), и написано- _почему_ сместился, а вот это- уже вывод.

А теперь внимание за руками- если у них такая бешеная производительность труда, то почему операция по вырезанию аппендицита стоит больше 30к зелени и делается столько же времени, сколько и у нас, в России?

Почему американский смартфон производится в Китае, а не в штатах? почему он стоит в пять раз дороже, чем такой же китайский смартфон? ведь это не услуга, это ведь "товар".

Почему американский "товар" Абрамс стоит дороже, чем российский товар Т-90? в нем какие-то особенные услуги предоставляют?

Почему американские трусы производятся в Китае, если в США такая высокая производительность труда?

ну и главное- почему сами американцы говорят, что они физически не способны производить кадры для своей "постиндустриальной" экономики? знания производят кто угодно, но не американцы. Китайцы, индусы, русские, постсоветское пространство и Азия, но не американцы. Если сказка про "производство" знаний верна- то сколько Вы даете жизни такой экономике, которая не производит кадры для производства знаний и утратила технологии по производству этих кадров?

>Знание и умение сделать так, что эта армия пойдёт против самой себя или против соседа, или вообще танкисты не добегут до танков.

и как, уже изобрели такое знание? а чего тогда хунте не помогут? это какой-то бред или жесткая облачность фантазий.

> типиковой веткой

А не тупиковая- это тогда что? Солнце? так ведь банкротятся они, солнечнопанельщики, с феерическими искрами банкротятся, даже Обаму заляпывает.

Ветер? неодим кончился. Приливные? так не строят. Геотермальные? так тоже не строят. уж не на уголь-ли ставка?

> Относительно стран Запада - да.

простите, а вы чем силу меряете? Производство стали? еды? одежды? армия? флот? ВВП? ЗВР? минеральные ресурсы? чем? мне интересно, в какой области Китай слаб относительно стран Запада сейчас и сколько времени "постиндустриальная" экономика этой удивительной западной страны сможет удерживать свое превосходство.

Тем более, что там стран-то всего ничего- Штаты, Германия, Франция, ну ГБ еще можно до кучи приплести, старушку.

УПД.

http://aftershock.news/?q=node/251932

воспитание ребенка в США за 18 лет в пересчете на наши деньги стоит 8,5млн. средняя зарплата в РФ- 25к, на семью- 50к, 600 к в год, получается. если в этой семье двое детей- то это дает нам ну где-то по 150к на ребенка в год. за 18 лет- округлим, 3лимона. Минэкономразвития кажется говорит, что утрата трудоспособного гражданина обходится стране в 5лимонов- близко. получается, что в "постиндустриальной" экономике просто охрененно задрана цена на услуги, и все.

условие такого поднятия цен- "колониальные налоги", а не дикая производительность и новый технологический уклад.

заметье, кстати, что БРИКС вполне успешно производит кадры для производства "знаний", чего не скажешь об остальных.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:18:23 / 19-08-2014)

>почему операция по вырезанию аппендицита стоит больше 30к зелени и делается столько же времени, сколько и у нас, в России?

откуда мне знать? откуда мне знать что это правда и везде в США так? в любом случае это не важно.

>Почему американский смартфон производится в Китае, а не в штатах?
Разделение труда, международное.

>почему он стоит в пять раз дороже, чем такой же китайский смартфон?

А почему он в 10 раз лучше?

>ведь это не услуга, это ведь "товар".

Это услуга, коммуникационная инфраструктура.

>Почему американский "товар" Абрамс стоит дороже, чем российский товар Т-90?

Вообще без разницы сколько он стоит.

>ну и главное- почему сами американцы говорят, что они физически не способны производить кадры для своей "постиндустриальной" экономики?

Привлечение талантливых людей из других стран это старый метод, им все пользуются, кто как может.

>А не тупиковая- это тогда что? Солнце?

Потенциал солнца ещё не раскрыт, есть куда стремиться, как и по потенциалу ветра, это снижает потребность в природном энерг.сырье.

>простите, а вы чем силу меряете?

По развитию техники и технологий, по экономическим возможностям, по производству и структуре экспорта и пр. вещам.

>Тем более, что там стран-то всего ничего- Штаты, Германия, Франция, ну ГБ еще можно до кучи приплести, старушку.

Там ещё Япония, Канада, Австралия и пр. зависимые страны.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(15:53:42 / 19-08-2014)

1.>откуда мне знать? откуда мне знать что это правда и везде в США так? в любом случае это не важно.

согласен, знать неоткуда. а откуда вы знаете, что НАТО сильнее БРИКС?

это не важно? а как вы сравниваете "силу" государств? по ВВП? оно в деньгах обычно меряется, и по этому ВВП в деньгах США- впереди всей планеты. но если первести ВВП США из денег в аппендициты- то они сразу сползают как минимум на уровень России. что странно.

2. Если телефон- это услуга, то что тогда товар?

Коммуникационная инфраструктура это услуга? опять же, а что тогда товар? булочки? ну так это "услуга по выпечке хлеба из муки и воды".

3. Без разницы, сколько он стоит.

Посчитайте ВВП США в их ОБТ (замените попугаев с баксов на танки) и посчитайте ВВП Китая в их ОБТ- и посмотрите, кто там в БРИКС слаб.

4. Привлечение- это старый метод. А вот полный и бесповоротный отказ от производства собственных- это новое слово. Только сможет ли такая экономика выдержать конкуренцию с производителем кадров? и как долго она будет держаться?

5. Потенциал Солнца может быть раскрыт только с орбиты Земли. чего-то не видно активной движухи в том направлении, но секретных планов Пентагона мне не присылают. а на Земле потенциал Солнца весьма сезонный и неустойчивый раз, и требует ценных площадей, это два. ну и так, по мелочи- не развит до сих пор.

6. По развитию техники и технологий, по экономическим возможностям, по производству и структуре экспорта и пр. вещам.

ну вот и посмотрите на структуру экспорта США, Германии, Франции, России, Китая, Индии, Бразилии, и скажите нам- вот в этой структуре и в этом производстве- как там вообще выглядят наши позиции на фоне супостатов? а то по википедии БРИКС НАТО обгоняет уже два года как по деньгам, а если перевести в производство (ну как в справочнике "Промышленность СССР")- то не просто обгоняет, опережает в разы. Я собственно потому и спросил Вас- как меряете, чтоб хоть какую-то цифру услышать.

Вот про нас я могу сказать, что ВВП РФ, если мерить танками- в два с половиной раза меньше ВВП США ( а в резаной- в четыре с половиной).

А если по структуре экспорта- то у нас плюс, а у них- минус, и вот это несколько печалит.

И вы не ответили- относительно какой из стран Запада Китай слаб и как вы это определили?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(16:34:34 / 19-08-2014)

запас прочности у постиндустриальной выше, кроме запаса прочности у постиндустриальной экономики просто больше возможностей и инструментов воздействия на других.

 Ну не все так однозначно... У "постиндустриальной экономики" запас прочности заведомо меньше из за ее большей сложности (обратной стороны совершенства) и жесткой зависимости "эффективности" от стабильности "окружающей среды"="правил игры".

Кризис ударит по всем, но сильнее он ударит по слабым и он не наш союзник, а союзник наших потенциальных противников.

 Кризис - это в значительной степени исчерпание возможностей продолжать "игру" по устоявшимся "правилам" при принципиальной невозможности сохранять эти "правила" в неизменности. И потому наибольший ущерб от него  понесут как раз те "игроки", которые наилучшим образом к этим "устоявшимся правилам игры" приспособились, лучше всех "оптимизировали" собственную "структуру" к этим "правилам" избавившись от всего "лишнего" и "неэффективного" и стали "самыми конкурентоспособными". Как те динозавры Юрского периода против мелких, загнанных под коряги млекопитающих. Но такая "суперспециализация" по получению благ минимальными усилиями (за счет своего "верхушечного положения" в "инфраструктуре  правил игры") закрывает малейшие возможности адаптации к новым условиям (все "лишнее" и "неэффективное" давно ликвидировано, а все "оставленное" тонко настроено на существующие кондиции) - и безраздельно господствующие во всех "трех средах обитания" динозавры "мгновенно" все поголовно вымирают, не оставив после себя ничего кроме "певчих птичек" на "преферии эволюции".

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(16:49:49 / 19-08-2014)

Сами вымрут. Да здравствуют однополые браки и толерастия.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(13:22:04 / 19-08-2014)

5) Разумеется, Россию постарались «привести в чувство». И «майданный переворот» был (опять же – с ИХ точки зрения) – всего лишь «мягким напоминанием о реальной расстановке сил». (ну, и, несомненно, попыткой заработать, не без того… Об том можно почитать в статье Романа Злотникова «Немного о приводных ремнях ситуации на Украине», здесь:http://roman-zlotnikov.livejournal.com/1195.html)

Но Злотников пишет следующее:


 


И война сейчас, на самом деле, ведется в первую очередь не против русских на Украине и, даже, не против России.
Сегодня на Украине идет война США против Европы. Вернее, не совсем так. Не только против Европы, но и за Европу. За то, чтобы США снова и на как можно более долгое время смогли подмять под себя Европу


 


 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(13:28:53 / 19-08-2014)

И война сейчас, на самом деле, ведется в первую очередь не против русских на Украине и, даже, не против России. 
Сегодня на Украине идет война США против Европы. Вернее, не совсем так. Не только против Европы, но и за Европу. За то, чтобы США снова и на как можно более долгое время смогли подмять под себя Европу

Европа, как и Украина, утратила субъектность, так что, как ни смешно, война, по моему, идет между США и Россией именно ЗА Европу, как трофей.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:30:14 / 19-08-2014)

А почему не игра России и США против Европы?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(13:35:25 / 19-08-2014)

А почему Вы не верблюд?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(14:52:59 / 19-08-2014)

Не аргумент. Контрсанкции бьют прежде всего по Европе. И раздор в Украине против Европы.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:11:56 / 19-08-2014)

Контрсанкции бьют прежде всего по Европе. И раздор в Украине против Европы.

Против Европы- марионетки США

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(13:41:30 / 19-08-2014)

война, по моему, идет между США и Россией именно ЗА Европу, как трофей.


а по моему, так европа со штатами просто у России забирают Украину, а уж как они ее будут делить меж собой не так уж и важно .....ворон ворону глаз не выклюет


Если проиграем Украину - следующей будет Белоруссия и далее по списку всех более-менее самостоятельных окружающих Россию

Они не особо торопятся - выжидают момент или технически его выстраивают.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:17:36 / 19-08-2014)

а по моему, так европа со штатами просто у России забирают Украину

Когда заберут, тогда и обсудим. А пока забиралка барахлит как-то

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:46:32 / 19-08-2014)

>война, по моему, идет между США и Россией именно ЗА Европу, как трофей.

Владимир, ты не прав. Проводится операция по нагибанию Европы под США, РФ тут не игрок, РФ не выгодно нагибание Европы.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(14:16:08 / 19-08-2014)

Проводится операция по нагибанию Европы под США, РФ тут не игрок, РФ не выгодно нагибание Европы.

Естественно, России не выгодно нагибание Европы под США.

А выйдя из-под США (и Англии) она естественным образом ляжет под Россию

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:43:59 / 19-08-2014)

>А выйдя из-под США (и Англии) она естественным образом ляжет под Россию

С чего вдруг? или ты последователь идей алекса-ножа об энергетическом доминировании РФ в будущем?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(15:10:23 / 19-08-2014)

>А выйдя из-под США (и Англии) она естественным образом ляжет под Россию

С чего вдруг?

У них атрофирована способность суверенитету. США ликвидировали в целях внешнего контроля

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:21:25 / 19-08-2014)

>У них атрофирована способность суверенитету. США ликвидировали в целях внешнего контроля

мне не понятно откуда такой вывод.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:11:34 / 19-08-2014)

>У них атрофирована способность суверенитету. США ликвидировали в целях внешнего контроля

мне не понятно откуда такой вывод.

Сейчас их "самостийность" сродни самостийности Украины. Государство (а) - симулякр.

Отсутсвует стратегический уровень управления. Подменен внешним "политбюро". "Вашингтонский обком".

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:00:12 / 19-08-2014)

Лягут в лучшем случаи Греция и Кипр.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(15:07:59 / 19-08-2014)

а Португалия гордо выстоит. И Испания тоже выплатит все долги, и таки сделает нормальный уровень безработицы. ну такой, общеевропейский. или все остальные сделают испанский уровень безработицы?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(15:08:42 / 19-08-2014)

А мы их работой тоже не обеспечим.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(15:14:08 / 19-08-2014)

они и так всю жизнь на пляжах  лежат :)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(15:56:21 / 19-08-2014)

а булочки у них на деревьях растут круглый год, подходи и бери кто хочет, да?

Апельсины и персики выращивать в Италии- это если че адский труд, земля твердая, а обрабатывать ее приходится вручную. так что фермерам там лежать некогда, хоть и европа.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну да, Баракобмана как-то выразился, что Россия - региональная страна, типа, и сидеть ей там. Вопрос в том, насколько в реале они готовы давить? Согнуть они Россию, конечно, могут. Но сломать... Что не гнётся, то ломается. Это уже - им.

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(14:17:07 / 19-08-2014)

Солидарен, а посему из практических действий запретил бы на данном форуме любое разжигание межнациональной и межэтнической ненависти, в т.ч. любое аппелирование к историческим эгоистическим чувствам, кроме текущего культурного и экономического аспекта сотрудничества, а особенно между евразийскими нациями и нациями входящими в Брикс. 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(15:19:47 / 19-08-2014)

Современные англосаксы плохо знают классическую филосософию, к примеру, действие закона "отрицание отрицания" на макро-общественном уровне. Создали искуственные контрукции - экономические, социальные, межгосударственные- и легкомысленно  надеются, что это - навека, будет вечнопребывать в неизменном виде под их неусыпным контролем и регулированием. Просчёт англосаксов-в нескольких вещах:

РАЗ= не может такая громадина, как Россия, быть под чьим-то контролем  навсегда! временно уступили, но лишь на момент, пока были слишком слабы. Колоссальный потенциал, тысячелетние  исторические, духовные, ментальные традиции впитаны нацией на клеточном уровне и могут буть приглушены лишь на небольшой по историческим меркам срок, русские физиологически не могут жить только интересами  своего желудка,чтобы некто ими руководил и за них всё решал. Русскому человеку необходимо ежедневно  фантазировать, изобретать, делать что-то неординарное, интересное, чтобырезультат его труда и усилий кого-то поражали и удивляли (если не весь мир, то хотя бы тех, кто рядом, близко); это - потребность русской души и мозга. Даже  когода чел лежит на диване и вроде бы ничем не занят, но его мозгработает и чего-нибудь да замышляет.

ДВА = инструменты  развития  американской экономики,  созданные западными экономистами и философами для преодоления кризиса 80-х 20в., нарушили базовые вещи, в их числе:  изменение технологии учёта доходов и исчисления прибыли, вывод из-под налогообложения громадных сумм доходов от деятельности ведущих пром.корпораций, финансированиеотраслей ВПК, т.е. "прибылей без производства", вывод  пром.производства за пределы страны, наделение наёмного персонала - топ-управленцев функциями  собственника, вплоть до полного игнорирование интересов юридических собственников многомиллиардных активов.Перераспределение общественного продукта в пользу исключительно крупного мега-капитала, одномоментно госказна опустошалась, доходы граждан, среднего  и малого  бизнеса снижались,расходы неимоверно росли...

Россия "посмротрела" на все эти красоты, кое-что попробовала "на зуб", и - решила идти своим путём.

ТРИ= англосаксов  при  "одолении России" в лихие 90-е подвела самонадеянность, они пропустили мимо анализамногие  важные моменты, например: приватизация главных активов шла внешне по их лекалам и под руководством своих людей, а по факту из  140 миллиардов долларов,  завезённых налом в 4 уполномоченных банка Москвы,только 40 с небольшим "прошли" по сделкам купли-продажи акций рос.компаний, остальные 100 - растворились в неизвестном направлении;по бюджетным планам на оборонку направлялся мизер, но... АПЛ "Гепард" были созданы каким-то образом именно в середине 90-х; самролётостроительную отрасль полдностью разрушили, вывезли тех.документацию, оснастку, разогнали специалистов, но...технически сделать ПО и титановые консоли для

"Боингов"   не смогли, равно как и СУшки,  и космические технологии, и...многое другое;

они не учли: мало  присвоить (попросту украсть)   научные патенты, документацию, загнобить спецов и разрушить производство, надо знать, как это делается, а к этим ноу-хау доступ им был-таки ограничен, к главным секретам  их не подпустили.

ЧЕТЫРЕ= не учли человеческий фактор. Наряду с кучкой предателей и людей, просто готовых за бабло сдать всё и всех, основная масса людей оставались патриотами и предпочли поголодать, но дождаться, когда  наступит момент, и  "нечто передовое" можно будет отработать на благо Родины, несмотря на все издержки.

ПЯТЬ=  действие  закона "отрицание отрицания": после отрицания социалистической системы и принятия на вооружение западной системы жизни общества произошло закономерное - временная мимикрия под западные стандарты, усвоение всей механики-технологии работы западного  макро-рынка сверху-донизу, а теперь, зная их правила изнутри,уже стало возможно их   творчески переработать и - затеять  "свою игру";

в  интересах сохранения  и укрепления  государства был произведён мягкий, постепенный  вывод патриотов-государственников в верхний эшелон власти и управления; обеспечено переформатирование базовых составляющих развития общества - духовной сферы, военной, полтитической (возврат Крыма)... вот очередь и до экономики и финансов подошла. Россия  стоит  уже не на ватных ножках, когда дунул - и она повалилась, а на достаточно крепеньких, не сильно широко шагающих, но устойчивых.

В итоге: англосаксы проморгали момент усиления России, а сейчас потуги остановить прежним испытанным способом - ввергнув  её в прямую локальную войнушку - не получается, в ней Россия одержит победу; поживиться путём организации глобальной войны чревато взимным уничтождением всех "игроков".

Всё их раздражение - от бессилия, осознания, что такие все из себя "богатые и умные" и -"проморгали".

 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(16:05:50 / 19-08-2014)

Странно, что до сих пор нет комментариев на тему "Статья - оправдание хитрого хода сами знаете кого". Наверное постоянный оратор по теме ещё не добрался до рабочего места.

А вообще, уже пора и про хитрые ходы одного рыжего начинать вворачивать. Обстановка и сопутствующие материалы располагают.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...