Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В очереди на паром в Керчи введут талонную систему

Аватар пользователя невежда

До сих пор идет совещание по взаимодействию различных служб жизнеобеспечения на переправе Крым-Кавказ, но уже понятны некоторые принятые решения: будет введена так называемая "электронная очередь". То есть в накопителе "Аэропорт Керчь" откроют несколько касс, где будут продавать билеты на паром, а также выдавать талон с указанием номера очереди, номера автомобиля, время и дата выдачи. Для льготников сделают отдельную нумерацию с высокой степенью защиты от фальсификаций и перепродаж.

Можно так же почитать тут. Разная инфа по переправе, в том числе онлайн-трансляция

Скорость принятия решений "впечатляет",  пусть это будет  не опытность новых крымских властей. Хорошо что не догадались позвать мэрасобянина или максимку к решению острой проблемы... 

Но что доставляет, так это сам факт коллапса с этой несчастной переправой. Народ поехал в крым, с авиаперевозками проблема, единственный разумный выход - паромы, МНОГО! Не шесть как сейчас, а может быть 20, 26... столько сколько нужно, ведь перевозят не бесплатно. Что мешает таким образом решить и не заставлять людей ждать по 40 часов ? Паромов в мире не хватает ?  Было бы интересно услышать ваши мнения.

UPD:  В ходе дискуссий выяснилась нехватка инфраструктуры, как основной фактор. Пока тему можно закрывать.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(10:55:13 / 18-08-2014)

Онлайн -- http://live.kerch.net/default.aspx?VS=0&ID=1450

Побережье -- http://live.kerch.net/default.aspx?VS=0&ID=1445

Варна онлайн (слева можно выбрать ракурс) -- http://weather-webcam.eu/online-webcam-varna-kamera

А вот Сочи онлайн ))  -- http://sravni.org/russia/sochi/pljazh-gostinicy-zhemchuzhina-onlain.html

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:42:58 / 18-08-2014)

Где они возьмут сразу 2 десятка паромов, они же все заняты.

Мне интересно другое - шо народ таки едет в Крым, ведь знают что надо будет торчать в очереди на паром, знают, а всё рано едут, психология-с.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:45:31 / 18-08-2014)

Если едут, это прекрасно, вопрос сколько из них готовы вернуться вновь, пережив транспортный колапс. Больше в мире нет паромов, судоходных компаний ? Что мешало позвать зарабатывать деньги ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(11:02:46 / 18-08-2014)

1) я лично попробую и в следующем году туда съездить. благо много есть еще что посетить. главное четко представлять, что именно тебя ждет.

2) наверное действующие контракты мешали?? или вы думаете что они стоят все и жду клиентов?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:04:56 / 18-08-2014)

Ага, в мире кризис, в том числе в перевозках и туриндустрии, а все паромы загружены до предела. Что то подсказывает, что много кто сидит либо без клиентов, либо с минимальной загрузкой. Свободных мощностей скорее всего много. Я не претендую на истину, возможно кто то в теме вопроса и пояснит, почему сложилась такая ситуация.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Тракторист

не только наличие парома проблема, его надо куда то причалить, если их будет 20 они будут на рейде стоять половину, сколько ходка одного туда обратно? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:02:36 / 18-08-2014)

Лучшим вариантом было бы объявление о необходимости снизить поток туристов в Крым, чтобы те не были скотами, торчащими в очереде больше суток, но на это никто не пойдёт, а потому остаётся только пожелать терпения горе-автотуристам((( к. не могут понять, что таких как они много и будет большая очередь, но они всё равно пруцца и пруцца, психология-с...

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(11:07:06 / 18-08-2014)

Лучшим вариантом было бы объявление о необходимости снизить поток туристов в Крым, чтобы те не были скотами, торчащими в очереде больше суток, но на это никто не пойдёт, а потому остаётся только пожелать терпения горе-автотуристам((( к. не могут понять, что таких как они много и будет большая очередь, но они всё равно пруцца и пруцца, психология-с...

вы сами то поняли, что понаписали?? не хотите поменять свой текст? иначе цензурно прокомментировать его будет сложно

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:07:35 / 18-08-2014)

Он то понял. Чем это предложение отличается от подобного предложения снизить поток автомобилей ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:10:21 / 18-08-2014)

очередь в Крым это отношения государства и граждан, торчать в очереди больше суток (да и сутки, да и полсуток) это скотство, так относятся государство к гражданам и граждане сами к себе. Ты думаешь по-другому? Типа только государство виновато или надо терпеть?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:06:46 / 18-08-2014)

Или поднять цену на паром в несколько раз, что бы еще и места оставались. Да, такое возможно, но  к счастью собянины еще добрались до решения этой проблемы, а так бы да. Нет туристов нет очередей на паром, все просто.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:12:59 / 18-08-2014)

>Или поднять цену на паром в несколько раз, что бы еще и места оставались.

Это было бы лучшим вариантом)))) Да, туистов было бы меньше, но не было бы ни скотского отношения, ни иллюзий относительно Крыма как курорта.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:17:35 / 18-08-2014)

Я и говорю, собянина туда надо, и нам бы в москве пэрэмога ))  Если технически не получается увеличить количество, то честно об этом предупреждать, что с переправой ж..па и тд.  Но какого то разумного объяснения почему то нет. Может все дело в монополизме ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:25:26 / 18-08-2014)

Да и предупреждать-то не надо, чуть ли не каждый день об этом говорят по СМИ. Но люди всё равно едут, потому что они уже взяли отпуск и настроились отдохнуть, а быстро изменить вариант отдыха уже не получится((( В итоге имеем что имеем((( И электронная очередь не уменьшит очередь.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(13:38:49 / 18-08-2014)

Вот как житель Керчи говорю - не гоните волну. Очередь начала увеличиваться быстрыми темпами в пятницу под вечер - реально за несколько часов на несколько км. С чем связано - не знаю. В данный момент все машины гонят на отстойник-очередь в аэропорту (взлетное поле). Оттуда конвоями к паромам.

Начет других паромов - а куда их ставить под погрузку-разгрузку ? На угольные пирсы или к куче металлолома ? А может гнать через терминалы сжиженного газа ? Тут нужно брать не количеством, а объемностью парома, что приведет к проблеме осадки данного парома и глубине портов.

ЗЫ

Единственное, что лично меня выбешивает - всякие разные бегуны/поездуны от северного полюса в город Синежопинск через все луга и веси ... С целью запиарить себя. Какого их туда-сюда через переправу и возможно без очереди ?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(10:47:39 / 18-08-2014)

а Крым - наш!!!

тут чистая психология:

1) нет больше таможни - ехжай как хочешь и когда хочешь

2) а это наша корова и мы ее доим наша земля, и побывать ТАМ в первый сезон - типа престижно =) (сужу по себе)

А также

3) разнообразие южных курортов - теперь не только Сочи.

4) запрет выезжать заграницу силовикам.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(10:44:08 / 18-08-2014)

Паром за пару дней не купить, и на переправу не доставить. Причин много, и одна из них - паромы, как и все суда обыно строятся по заранее. Свобоных здесь и сейчас паромы найти непросто.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:51:46 / 18-08-2014)

Может я что то не понимаю, буду рад если подробней поясните. ИМХО это выглядит примерно так : приглашаются операторы этих перевозок, с паромами, большими и маленькими, вип и эконом. Все это начинает курсировать и перевозить отдыхающих. В чем проблема ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:56:55 / 18-08-2014)

Паромы уже все зафрахтованы и работают, а заманить бОльшей ценой вряд ли получиться - правительства стран владельцев попромов бдят;)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(11:00:14 / 18-08-2014)

Проблема в том, что данные действия производятся в течении нескольких месяцев. А сейчас проблему пытаются решить за считанные дни.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(10:52:17 / 18-08-2014)

Решение проблемы до невозможности просто. Продажа билетов заранее, как на самолеты, на определенный день и час. И нет очереди 40 часов. Приехал, погрузился, переправился. Все.

А для экстренных случаев оставить один паром из шести.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(10:58:54 / 18-08-2014)

Решение проблемы до невозможности просто. Продажа билетов заранее, как на самолеты, на определенный день и час. И нет очереди 40 часов. Приехал, погрузился, переправился. Все. А для экстренных случаев оставить один паром из шести.

имхуется что сложновато спрогнозировать поведение трассы за пару тысяч километров от Парома.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(14:47:25 / 18-08-2014)

Не нужно ни чего прогнозировать. Человек смотрит на сайте наличие свободных мест и покупает заранее место, например на 20 августа 18-30, после чего приезжает к этому времени. Это его забота как он спрогнозирует свое движение по трассе, но приехать он должен за час до отбытия.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:00:18 / 18-08-2014)

Это конечно хорошо, и хорошо что пошли более разцмным вариантом, а не например, московским. Тем не менее основную проблему это не решает. Паромов нет, в мире кризис, заработать на переправе отдыхающих никто не хочет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(11:04:42 / 18-08-2014)

заработать на переправе отдыхающих никто не хочет.

неустойки за разрыв контрактов перевозчикам тоже Вы платить будете?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:08:18 / 18-08-2014)

Вы о чем ? В мире нет свободных паромов ? Все заняты ? В кризис ? )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:16:10 / 18-08-2014)

Паромы это транспортная инфраструктура, кризис-некризис, возить людей-грузы кто-то должен, пусть даже в меньших объёмах.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:19:56 / 18-08-2014)

Если честно, верится с трудом. Да и об этой ситуации можно было узнать не вчера, наплыв отдыхающих нельзя было не заметить, понятно что народ который прибыл, через какое то время пойдет обратно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(10:58:53 / 18-08-2014)

Вы как-то лихо предлагаете решить проблему увеличением количества паромов. И никто не подумал, что эти паромы должны еще куда-то причаливать. Там портовой структуры-то на 20 паромов хватит? Даже если раздобудете столько.

Правильный ответ отрицательный.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(10:59:35 / 18-08-2014)

были уже идеи пускать паромы с портов Темрюка и Новороссийска

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:02:20 / 18-08-2014)

Тоесть 6 паромов это предел портовой инфраструктуры. Больше не возможно и не безопасно, верно ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Maugli
Maugli(4 года 5 месяцев)(11:08:54 / 18-08-2014)

Не шесть как сейчас, а может быть 20, 26... столько сколько нужно, ведь перевозят не бесплатно. Что мешает таким образом решить и не заставлять людей ждать по 40 часов ? Паромов в мире не хватает ? 

Мешают сложные условия судоходства. Керченский пролив - считай перекресток с довольно ощутимым движением.

Насколько я могу судить, там и у 6-7 паромов уже есть проблемы, а если их кол-во увеличить, так вообще "пятая точка" настанет. Или нам нужны столкновения паромов?

Реальный выход - форсированное строительство моста, да не к 18 году, а на годик - два пораньше.

зы ну и портовая инфраструктура, само-собой, к такому трафику просто не готова.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(11:10:16 / 18-08-2014)

реальный выход - пускать паромы и из Темрюка, и из Новороссийска. и из других городов побережья. иначе на ближайшие пару лет - никак

Аватар пользователя Maugli
Maugli(4 года 5 месяцев)(11:19:11 / 18-08-2014)

+1

Актуально в летние месяцы. Думается, с начала осени до конца мая и того, что ходит сейчас будет достаточно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:21:59 / 18-08-2014)

Нельзя это как то от спроса решать ? Много спроса - много паромов, мало спроса - мало паромов. Везде как то так, система сама себя балансирует.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Maugli
Maugli(4 года 5 месяцев)(11:28:56 / 18-08-2014)

В Вашей трактовке - нельзя)

Фрахт специализированного парома - вещь несколько более сложная, нежели аренда 10-20-30-ти автобусов.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(11:08:52 / 18-08-2014)

Интересно почему никто не задумал как организовать навигацию в уловиях керченской переправы большИм количеством паромов? Я подозреваю, что проблема не только в количестве паромов. Сколько может принять одновременно порт Кавказ или порт Керчь? Время погрузки с проверкой документов, время разгрузки, время на навигацию. Тогда будет понятно сколько паромов есть смысл пускать.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(11:12:51 / 18-08-2014)

а еще нестоит забывать, что ширина пролива всего несколько километров. и всем этим паромам там надо не столкнуться, а также еще пропускать суда из/в Азовское море.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:14:28 / 18-08-2014)

Только почему то об этом молчат. Если технически больше 6ти паромов пустить не возможно, так скажите честно об этом, как есть. Тут что то другое.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя AndreyF
AndreyF(4 года 7 месяцев)(11:24:48 / 18-08-2014)

Я катался на пароме в позапрошлые выходные. Паромы стоят в проливе и ждут возможности причалить. Паромами кишит весь пролив. В порту "Кавказ" работает земснаряд. 

По памяти могу вспомнить следующие:

2 очень больших парома "Ионас" и "Олимпиада"

3 средних "Аксененко", "Ейск", "Керченский-2"

1 поменьше "Севастополь" (кажется так называется)

2 жёлтых катамарана "Сочи-1" и "Сочи-2" только для пассажиров

2 огромных железнодорожных парома "Петровск" и "Анненков", на якорной стоянке стоял ещё один, вроде бы "Славянин"

Большегрузы направили через Новороссийск, туда бегают гиганты "Петербург" и "Робур", ещё вроде какой-то жд паром

Очень не хватает причалов особенно в порту "Крым".

Ещё делали автостоянку неслабых размеров и понаставили тучу биотуалетов.

Сейчас 2 парома (старенькие "Ейск" и "Керченский-2") направили в один из портов Керчи, плыть оттуда дальше, зато отдельные причалы.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(11:44:41 / 18-08-2014)

Спасибо за информацию с мест.

Вы не заметили, пропускали ли паромы корабли в/из Азовского моря? Поскольку такое количество паромов по идее должно перекрыть перекрыть фарватер.

Аватар пользователя AndreyF
AndreyF(4 года 7 месяцев)(12:18:19 / 18-08-2014)

Паромы останавливались возле фарватера, но расстояния между судами идущими по фарватеру довольно большие, думаю что причины остановок скорее в отсутствии причалов.

На http://www.marinetraffic.com/ru/ можно посмотреть cитуацию в проливе.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(12:04:01 / 18-08-2014)

С паромами в Крым существует только одна серьезная проблема.Это сезанность востребования большого количества этих паромов.

Купили паром или 10 паромов.Зимой что они делать будут.Уже в конце сентября очереди практически пропадут.Т.е .ездить люди будут круглый год .но конечно не в таких количествах.

В Греции половина страны находиться на островах и существуют такие же сезонные колебания связанные с туристами.Но ничего справляются.Возможно нужно просто перенять Греческий опыт.Кстати  паромы в некоторых Греческих портал ходят с интервалами подМосковных электричек.

Нужно строить и налаживать сами причалы  и подьездные пути из Тамани в Крым.Расстояния до Крыма там смешные а вот с дорогами беда.Организовать сам причал для небольшого парома вообщем не дорого  и не сложно.Но необходим сам расчет и количества этих причалов и их месторасположение.согласованное с существующими дорогами и созможно построенными заново.

Понятно что в этом году сама проблема образовалась внезапно и не удивительно то что первые блины комом.Но я уверен что все наладиться.тем более что в Крыму намечается большое строительство.Так что паромы нужны будут долго и много.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(13:43:30 / 18-08-2014)

Проще понтонный мост построить. Вообще то 20 и скорее всего даже 8 паромов не смогут там эффективно работать, так как всё упирается в количество причалов. Может дело в размерах паромов, нужны океанского класса... но там для них ничего не приспособлено.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя wanderer
wanderer(5 лет 10 месяцев)(13:56:16 / 18-08-2014)

Знакомая ездила в Крым отдыхать и расказала что проблема больше не с паромами, а с причалами - паромы ждут в очереди когда освободится причал на берегу чтобы выгрузить/принять пассажиров.

Forosenko опередил - мне надо чаще refresh страницы делать перед постами. )

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(14:22:50 / 18-08-2014)

словосочетание в заголовке "талонная система" - чтобы по традиции подкинуть дерьма на вентилятор?

знакомо, не удивлён...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(23:32:06 / 18-08-2014)

Электронная очередь давно была нужна. Жаль, что только сейчас "раскачались".

Существенно увеличить объём перевозок при существующей инфраструктуре невозможно. Дело не в машинах паромах, как уже сказали, а в парковках причалах.

Грустно видеть такую заметку от невежды. Надеюсь, это просто "плохое настроение".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...