Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вся правда о триллионе рублей для Сечина и Роснефти.

Аватар пользователя vavat

Пресса, борцы за светлое будущее и интернет-комментаторы обсуждают шокирующую новость: Сечин просит у государства 1,5 триллиона рублей помощи. Шок, страх и ужас. Давайте поговорим об этом.


Запустила новость известная антироссийская газета Ведомости. Ее журналистам слили некое письмо в котором замминистра экономики Олег Фомичев якобы дает отрицательную оценку просьбе Сечина о финансовой помощи. Журналисты Ведомостей применяют полный арсенал пропагандистских приемов для того, чтобы у читателя сложилось ощущение, что Роснефть стоит на краю гибели из-за санкций и пытается избежать катастрофы через экспроприацию денег из Фонда Национального Благосостояния.


В этом наезде на Сечина, американским пропагандистам из Ведомостей активно помогают их источники в финансово-экономическом блоке правительства (которые заявляют что предложение Роснефти это «ужас») и такие известные рупоры пятой колонны как Владимир Соловьев, который последнее время не может остановиться в своих атаках на Кремль. То ему возможность диалога с Западом (наверное, на коленях) милее возможности развивать наше сельское хозяйство, то сама идея покупать российские товары ему кажется «дурью», то вот на Сечина наехал. Непонятно только, что этот господин делает в эфире государственных радио и телеканалов.

Теперь по фактологии. Самих предложений Сечина никто не видел, а Ведомости их не предъявили, а значит, судить о них со слов ярых врагов Роснефти — как минимум странно. Но даже если предположить, что Роснефть действительно предложило купить своих облигаций на 1,5 триллиона рублей, то давайте посмотрим что это означает в реальности, а не в воспаленном воображении креаклов из Ведомостей.

Посмотрим на аргументацию Ведомостей, которые утверждают, у что ФНБ нет тех денег, которые Роснефть якобы просит дать в долг. Журналюги утверждают, что:
— 40% уже дали Минфину, чтобы инвестировать в инфраструктурные проекты или держать на депозитах в ВЭБе
— 10% дали Росатому
— 10% Российскому Фонду Прямых Инвестиций
И тут журналюги Ведомостей стыдливо замолкают… Но ведь 40+10+10=60% а не 100%. Где еще 40%? Журналюги Ведомостей — профессионалы грязной пропаганды, и потому они, вместо прямой лжи, просто умалчивают о том, что оставшиеся 40% — инвестированы в долговые обязательства США и европейских стран. Именно на этот кусок и нацелился глава Роснефти. По-хорошему, новость должна была выглядеть так:

В отместку за санкции, Роснефть предлагает продать американские облигации, а деньги инвестировать в российскую нефтедобычу.

Но это же не соответствует методичке Госдепа, правда? Креаклы-читатели не оценят такой новости, а г-н Соловьев не сможет в таких условиях присоединиться к медийной атаке на Сечина. Вот и приходится изворачиваться.

Теперь обсудим: что лучше? Американские (европейские) облигации госзайма или облигации компании Роснефть?

Я считаю, что ФНБ давно и весь нужно было инвестировать в российскую экономику и конкретно в нефтедобычу (раз уж наши либералы так любят проекты с гарантированным доходом)

Причины:
1. На облигации Роснефти США не может наложить санкции: они российские и рублевые. В то же время: на долларовые или евровые гособлигации, которые принадлежат РФ в любой момент могут наложить санкции. Конечно, ответка будет болезненной, но зачем рисковать?

2. Инвестиции в Роснефть — инвестиции в реальный российский актив с положительным кэшфлоу, а не в принтер американского казначейства. Может я старомоден, но вкладывать в себя — лучше чем вкладывать в чужого дядю Сэма.

И внимание: Роснефть не просит деньги просто так. Она предлагает их вернуть с процентами (собственно потому и предлагается на деньги ФНБ купить облигации компании)

Собственно зачем Роснефти деньги? Ведомости, креаклы и Соловьев стараются представить ситуацию так как будто деньги у госкомпании закончились (уууу! разворовали, демоны!!) но даже аналитики западных банков не соглашаются с этим идиотическим объяснением. Они скорее склонны видеть в этом финансовую хитрость:
Аналитик Райффайзенбанка Андрей Полищук полагает, что на фоне ослабления рубля «Роснефть» решила подстраховаться: «Возможно, компания считает, что рублевые облигации будут ей дешевле, чем и дальше выбирать предоплату в долларах от CNPC».

Но есть еще одно хорошее объяснение. Роснефти срочно нужно закупить максимум возможных технологий сложного бурения, так как именно доступ к ним скорее всего будет окончательно порезан следующими этапами санкций. Роснефть уже купила долю в швейцарской компании Weatherford, которая специализируется на ремонте и обслуживании морских скважин. С помощью контракта с норвежской Seadrill Ltd, Сечин обошел санкции и получил технологии и платформы, которые американские и европейские компании уже не могут продавать Роснефти из-за санкций. На все эти маневры нужны деньги, а китайская предоплата уходит вся на погашение долгов набранных в процессе поглощения ТНК-BP.

Причины медийной и политической атаки на Сечина заключаются в его деятельности по ликвидации нефтедоллара. Эта тема достойна отдельной статьи (собственно я ее уже написал в июне для PolitRussia — politrussia.com/ekonomika/operatsiya-podzhech-dollar-prodolzhaetsya-387/ ) но сейчас я перескажу в максимально сжатой форме:

1. В ноябре 2013, Сечин выступил на Международном Энергетическом Конгрессе в Южной Корее и заявил о необходимости создания биржи на которой нефть и газ будут торговаться в региональных валютах, а не в долларах. В глазах наших американских врагов и всей внутренней пятой колонны, одним этим жестом он уже выписал себе черную метку. Ему не могли простить его ключевой роли в уничтожении Юкоса, а уж после наезда на нефтебакс его окончательно решили уничтожить.

2. Сечин не остановился и организовал выкуп нефтяного бизнеса американского банка Морган Стэнли. Это огромный конгломерат: контракты на закупку и поставку нефти, терминалы, танкеры, офисы и трейдеры. Сделка еще не завершена, но шансы на ее реализацию — есть (детали читайте в той же статье на PolitRussia:politrussia.com/ekonomika/operatsiya-podzhech-dollar-prodolzhaetsya-387/ )

3. Сечин — крестный отец нефтяной сделки с Ираном. По первоначальному плану, нефтью должна была распоряжаться Роснефть и надеюсь, что никому не удастся этот план изменить: Иран будет передавать право собственности на нефть прямо в своих портах, дальше Роснефть будет ее физически доставлять куда ей надо и перепродавать ее через свою нефтяную биржу. Сделка выбивает из рук США последнюю надежду хоть как-то смягчить взрыв цен на нефть, который произойдет в случае санкционного закрытия экспорта нефти из РФ на Запад.

4. Руководитель Роснефти недавно стал президентом ЗАО «Санкт-Петербургская Международная Товарно-сырьевая биржа» из которой он будет делать главную торговую площадку для российской нефти и газа, убрав их с западных долларовых бирж.

Вот и вырисовывается ситуация о которой я уже писал:

Сравнив с прошлыми заявлениями Сечина, получаем стройную картину сборки полноценного, альтернативного, глобального рынка нефти.

Вместо

Американской биржи (NYMEX — Нью-Йорк) — американской валюты — нефтяной логистики под контролем крупных западных нефтекомпаний или банков (даже у хедж-фондов давно есть свои танкера)

Получаем

Русская биржа (СПбМТСБ — Санкт-Петербург) — региональные валюты (скорее всего рубль, юань) — глобальную логистику под контролем Роснефти.

За это Сечина будут мочить. Будут мочить жестко, последовательно, не стесняясь грязных приемов, откровенной лжи и примитивного популизма. Собственно, это было очевидно с самого начала. 30 июня я писал что: Можно с уверенностью предполагать, что Сечина и Роснефть ждут санкции и потоки грязи со стороны либеральной псевдопатриотической прессы и блогосферы.

Либерастам-креаклам, которые ненавидят Сечина за его зарплату, могу посоветовать ознакомиться с зарплатой и бонусами Шарифа Суоки, директора Cheniere Energy (142 миллиона долларов/год) и заткнуться.

Краснопузым мечтателям о директорах-бессребрениках, которые будут рулить целыми отраслями за идею, благодарственную грамоту от парткома и путевку в санаторий «Дубки», я советую сначала заткнуться, а потом подумать вот о чем: СССР был прекрасной страной, но его развалили не Горбачев и ЦРУ (хотя они тоже приложили руки), а десятки тысяч директоров предприятий, комсомольских и партийных лидеров и кгб-шников, которым хотелось большего. И их было не один и два и не десять, а вся политическая и экономическая элита СССР была наполнена ими. Они в два счета одурачили самый читающий народ на свете (борьба с привилегиями, ага!) и потом просто поделили собственность. Посмотрите сколько комсомольских вожаков и детей парт-элиты среди нынешних олигархов. Когда придумаете способ выпускать на конвейере святых, бедных и честных администраторов, тогда поговорим.


А пока пусть тот, кто хорошо рулит гос активами, кто хрен его знает сколько лет сопротивляется их приватизации, кто делает свое дело так что, наши лютые враги вносят его в санкционные списки наравне с руководителями армии и спецслужб, получает много денег. Это — хорошо и правильно. А если у него получится отвязать российскую нефть и газ от доллара и создать систему их продажи за рубли и на российской торговой площадке, то пусть ему заплатят еще больше.

Резюме для нормальных, взрослых реалистов:
Сечину, Роснефти, Санкт-Петербургской товарной бирже — удачи и процветания.
Тем, кто работает на их врагов — презрение, презрение и еще раз презрение.


http://ipolk.ru/blog/news/12643.html

==============================================================================================


США должны быть разрушены!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(17:48:36 / 17-08-2014)

Спасибо, а тут по поводу этого бабла уже чуть не морды друг другу бьют)))

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 7 месяцев)(17:55:08 / 17-08-2014)

Изначально эта статья была опубликована crimsonalter'ом в его ЖЖ.

Тем не менее такое очень здравое предложение не будет приниматся в оборот до какого-нибудь несчастного случая в либеральном блоке правительства.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(17:58:57 / 17-08-2014)

А я думаю дадут (ну надеюсь по крайней мере) это ведь прецедент во-первых, во-вторых в Крыму президент сказал, что надо сосредоточится на развитии внутри, занятся "своими". Чем не повод.

Нам бы еще информагенства подзачистить, от "аналитегов" разных, чтоб людей с мысли не сбивали и не пороли чушь разную. Чтобы народ понимал что делается и для чего.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:30:40 / 17-08-2014)

Юкла уже зачистил весь тот бред, который нёс. http://aftershock.news/?q=comment/1149414#comment-1149414

 

Я доволен чистой победой над сливалой. Прошу всех иметь в виду, этот человек (Yukla), с точки зрения финансов не может 2+2 сложить. 

 

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(18:33:54 / 17-08-2014)

Ну может у человека и было суждение какое, но подача была как у нашего "либерального крыла"

путина надо убрать - почему? - потому что он зло - а потом что? - потом будет лучше - от чего вдруг потом будет лучше - потому что путин зло и его надо убрать и станет сразу лучше.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:35:40 / 17-08-2014)

Никакого суждения, кроме того, что трежеря трогать нельзя. Ничего путного он не сказал. Я могу все его комменты из почты наковырять, если надо. Необразованный, дерзкий комментатор, вот кто он.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(18:38:01 / 17-08-2014)

Ну тогда оставим его. Пусть купит себе кило трежеря и будет счастлив. А мы напишем письмо Сечину со словами поддержки)))) и Президенту, чтоб Сечина не обижал

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 7 месяцев)(18:41:40 / 17-08-2014)

Были слухи, что именно Сечин продавил наверх крымский референдум.

Если это правда, а он еще и это продавит, то у либералов будет бомбить еще сильнее.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(18:46:56 / 17-08-2014)

Да даже если неправда у них и так при упоминани Сечина-Путина-Глазьева и еже с ними, пуканы надрываются. Не это ли прелесть. 

Наши верхи делают очень правильную вещь, не сильно зачищают либеральное поле, но и делать им особо не дают ничего. Только базар-вокзал. От этого люди учаться воспринимать эту мразоту в правильном русле. Вон дедушку Пургеняна как слили задорно, толи еще будет.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(3 года 7 месяцев)(19:16:54 / 17-08-2014)

Каждый раз, когда либералы будут обсасывать недостойно высокую зарплату Сечина-Путина-Глазьева, то тыкайте им в ответ какую-нибудь европейскую монархию с мутным законодательным положением королевских особ, хотя бы обожаемые либералами Великобританию и Норвегию.

Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(3 года 4 месяца)(22:50:53 / 17-08-2014)

Пример Оранских(правящие монархи Нидерландов) нагляднее, владеют доброй частью Royal Dutch Shell, которая хотела сланцы на ЮВ бывшей добывать, и упавший голландский Боинг, что дает даже больше пищи для размышлений)) А либералов надо на кол факел статуйки свободки!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:21:57 / 17-08-2014)

Я от Пургеняна был просто в шоке. Это глупейший и тупейший слив. А ведь человек мог стать реальной силой в своё время, и у коммунистов электорат оттянуть на раз-два. А оказался старым пердилой и педрилой вдобавок.

При упоминании Путина, Сечина и Глазьева очко пятой колонны сжимается достаточно сильно, чтобы перекусить Статую Свободы, но недостаточно, чтобы удержать содержимое очка внутри. Когда всю картину вкупе рассматриваю - получаю большое удовольствие. Как месть за двадцать лет унижения страны от либеральной братии. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:17:43 / 17-08-2014)

Точно так.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:19:25 / 17-08-2014)

Пмсм, ты ошибаешься насчёт Юклы.

ЗЫ. Прежде чем начать возражать мне, спокойно перечитай пару страниц его комментариев.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:23:29 / 17-08-2014)

Я сужу по нашему разговору. С тобой спорить не буду. То, что он сегодня нёс - это никакой критики не выдерживает.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:35:51 / 17-08-2014)

Сегодняшний спор не видел, но то, что Юкла почистил коменты, может говорить о том, что он чувствовал себя неправым.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:39:57 / 17-08-2014)

А еще точнее, человеку стало стыдно за свою дремучесть. Если бы не удалил - остатки репутации псу под хвост.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(20:05:31 / 17-08-2014)

Сходил по ссылке. Там Юкла опять точками разговаривает, уже видел такое. Если не затруднит, скинь мне в личку диалог, если он у тебя сохранён. Просто для интереса. В финансах некоторые скромные компетенции имеются - оценю. 


P.S. По теме. Роснефть будет осваивать северные месторождения, потому что легкодоступный нефтегаз кончается быстро (да да, "это лишь жалкое начало"(с) Ну нам хотя бы есть что осваивать. Что бы осваивать и развивать - нужны оборотные средства и технологии. Технологии можно покупать, воровать, разрабатывать самостоятельно. А лучше всё сразу и по многу. Например придонные газосборники - в перспективе нужны для освоения придонных газогидратных отложений. Их (газосборники) хорошо освоили Норвеги. Нужно много ледостойких платформ.

  (Предположения): При перебалансировке планетарных тепловых конвееров (гольфстрим уходит, куросио приходит, полюс холода дрейфует в сторону канады) доступ к северным шельфовым месторождениям западнее урала может быть осложнён. Может вообще потребуется разрабатывать платформы полностью погружные. На всё это нужен резерв средств. Вложившись сейчас в эту добычу - получим энергообеспеченное ближайшее завтра - на время перехода на новые энергоносители. Выход энергорубля, обеспеченного оборотом энергоносителей на биржах нашей юрисдикции - это перехват лидерства как минимум на переходный период. Учитывая размер и все виды ресурсов блока БРИКС - такое лидерство западному миру даже не снилось. Это правда. Поэтому бороться они будут жёстко.

  Сланцевый "последний пук" США лишь на несколько лет даст им продержаться по энергобалансу. Вспомним какой процент от мировой добычи даёт добрых 2/3 от общего числа в мире скважин, которые в США. Западный мир выпил свои ресурсы практически досуха. И хорошо на этом взлетел. Ресурсы остались на востоке, их не так много, но на переход хватит. США брать на свой энергобаланс Европу не будут, через 10 лет самим не хватит. Уже достаточно чётко прослеживаются тенденции разграничения секторов добычи ресурсов, которую ведут транснациональные корпорации. Все маломальски суверенные государственные образования выдавливают ТНК из своих юрисдикций и предпочитают вести добычу дорожающих ресурсов самостоятельно. Это запускает механизм ослабления протектората США положительной обратной связью - меньше дохода приносят ТНК - меньше возможностей обеспечивать контроль над чужими юрисдикциями и продавливать там доступ к ресурсам для своих ТНК. Мир меняется быстро.

  Сечину утроить меры личной безопасности. Нет - удесятерить. Сечин может вписать своё имя в историю, когда вышеописанное будет реализовано полностью. Может побыть президентом, если не устанет и захочет.
 
 Ну и к слову о оборотных средствах "большого круга". С учётом вышеизложенного - из долговых расписок заокеанского банкрота - изъять, своё будущее - профинансировать. Другого мнения в корреляции с интересами страны и будущих поколений - быть не может. К Сечину только одно пожелание - отчитываться о доходах и расходах надо. Учитывая особо пикантную ситуацию можно понять и одобрить отсрочку, даже на несколько лет, но не освободить от отчётности.
По поводу выкриков в статье про "краснопузых" (с) и прочие вывихи демократии и костлявой руки рынка: Нельзя допускать разрыва в доходах в обществе на много порядков. Это дестабилизирует общество и в долгосрок чревато повторением известных исторических событий. Оно нам надо, эти пляски на граблях?
Повторю. Дикого дисбаланса в личных доходах и капиталах допускать нельзя - это декаденс и бег по порочному кругу. Это надо сбалансировать.
И про "краснопузых" (с). "Краснопузый" (с) Сталин многое сделал для страны. "Краснопузые" (с) бойцы ВОВ защитили страну и спасли мир от "нового мирового порядка" в виде фашизма и тотального геноцида. Когда я слышу ярлыки типа "краснопузых" - я вижу плевок в нашу историю. Автор этого ярлыка, который я вижу в статье - ты законченный дебил. Исправься.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(20:39:02 / 17-08-2014)

Если Сечина опять стали ругать, значит он всё делает правильно. 

А как он лишил дивидентов акционеров ВР за 2013 год, это отдельная песТня. В Наглии до сих пор локти кусают и скулят, но кто дома хозяин, тот и прав...        :-)))

http://www.youtube.com/watch?v=CrJoP461jPc

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(18:05:28 / 17-08-2014)

Сурковско-Путинская пропаганда (сарказм)

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(18:12:46 / 17-08-2014)

Я что-то не понимаю. Крединый рейтинг "Роснефти" весьма невысок (например, у S&P - всего лишь BBB-). Сравните с теми же US treasuries (AA+ у S&P). И зачем инвестировать средства ФНБ в такие недостаточно надежные бумаги?  Не слишком ли велик риск потерять заработанное нашим народом?

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(18:23:45 / 17-08-2014)

Ну вот представим, что по ненадёжным бумагам (которые ненадёжны по мнению S&P, по мнению этого же агенства говно-CDO, которые торговались потом по 20% от номинала были AAA) наступает дефолт. Вы думаете, что всё - Роснефть закрыта, все свободны? Это госкомпания. Её в любом случае будут тащить сколько можно - понижать НДПИ, делать реструктуризации и т.п. Даже с Мечелом вон сколько возятся. Тогда зачем (если дефолт Роснефти=России полная жопа) получать от имени России маленькие проценты и платить от имени Роснефти большие?

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(21:21:25 / 17-08-2014)

Это всё хорошо, что государство спасать будет - но ведь этот процесс тоже связан с потерями, не так ли? К тому же, если бы кредитором было бы только государство, то оно бы само себе компенсировало потери, но ведь у Роснефти есть и другие кредиторы, и государство, спасая Роснефть, будет вынуждено поделиться с ними, правильно? Т.е. потери в случае проблем с Роснефтью неизбежно будут и вмешательство государтсва все риски не компенсирует. А риски, по мнению рейтинговых агентств, в случае Роснефти значительно выше. Или, хотите сказать, что рейтинговые агентства ошибаются?

PS Про CDO лучше IMHO в данном случае не вспоминать тут - несколько друголй случай: ошибки куда более вероятны в отношении сравнительно новых и сложных инструментов (как в данном случае - недооценили уровень корреляции рисков базовых бумаг и изменение риска со временем).  Но облигации - это же вещь куда более простая и известная, не так ли?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 4 недели)(18:19:09 / 17-08-2014)

Какой умный человек появился на сайте! Ещё один кандидат на подпись - "Госдеп уполномочен заявить."

США должны быть разрушены!

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(20:44:47 / 17-08-2014)

США несомненно рухнут, и доллар вместе с ними - ибо ничто не вечно под Луной.

Здесь вопрос в другом, что рухнет раньше, т.е. чьи обязательства менее надежны: государства США или коммерческого предприятия "Роснефть".

Поймите, что "Роснефть" - это не орган госудрства, а коммерческая фирма, целью которой, как наверняка записано в ее уставе, является извлечение прибыли, а не благоденствие российского государства и народа. И структура собственности "Роснефти" её коммерческого характера совершенно не меняет.

Если бы речь шла о прямых государственных инвестициях, то вопроса о рейтинге надежности не было бы - там действовали бы другие критерии. Но в данном случае речь идёт о другом - о даче взаймы коммерческому предприятию. И потому подход к ней, как к обычному заёмщику, совершенно правомерен.

Теперь Вы поняли, почему я задал свой вопрос (и что Госдеп США тут абсолютно не при чём)?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(21:14:20 / 17-08-2014)

Как Вы представляете  себе прямые гос.инвестиции? " просто дали в долг" -это и есть оно. Гос-во не тот кредитор которого можно кинуть, да и Роснефть-"слишком большой чтобы упасть", слышали такое выражение?

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(21:29:40 / 17-08-2014)

Прямые вложения - это вложения в предприятия, оперативно в плане управления полностью подчиняющися государству. Роснефть таковым не является.

Насчет "слишком большого" я, конечно слышал (как и слышал, что и "слишком большие" иногда таки падают). Но спасение "слишком больших" - далеко небезатратная операция, и, главное, выгоду за счет этих затрат получит не только государство, но и некоторые посторонние лица, типа кредиторов ( в т.ч. - иностранных) этого "слишком большого". А я не считаю целесообразным, чтобы государство обеспечивало прибыль иностранцам.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(23:06:17 / 18-08-2014)

и, главное, выгоду за счет этих затрат получит не только государство, но и некоторые посторонние лица, типа кредиторов ( в т.ч. - иностранных) этого "слишком большого"

 Это какую такую выгоду получат они кроме возврата денег и процентов?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:30:24 / 17-08-2014)

Вы ещё верите рейтинговым агентствам?! Вы - СУМАСШЕДШИЙ!

Когда они хотят оттяпать то, что им приглянулось - они специально объявляют о понижении рейтинга и прочих гадостях - разумеется, что котировки сразу начинают падать и тут-то они и захватыват стратегический ресурс, элементарно скупая у лошар то, что яко-бы "подешевело" - так и разводят целые государства, захватывая их сратегически-важные производства или добывающую промышленность.

А когда хотят, чтобы их дерьмо покупали и радовались - объявляют откровенному МУСОРУ высокий рейтинг, чтобы потом кинуть лошар, или подобно Вам - вещают, что надо вкладывать не в Россию, а в пендосию. Ты - ГосДеповский выкормыш! Вот и весь вывод!

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:21:16 / 17-08-2014)

Вы ещё верите рейтинговым агентствам?! Вы - СУМАСШЕДШИЙ!

Да он сам-то вряд ли, просто хочет, чтобы остальные верили.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(21:33:36 / 17-08-2014)

Я, конечно, верю вам и только вам. Но чтобы моя вера была крепче, не соблаговолите ли вы привести пример того, как рейтинговые агентства сознательно участвовали в описанной вами мошеннической операции - а то мои скромные знания таковых примеров не включают.

PS Я только "за", чтобы вкладывать в Россию. Но - именно в Россию: я считаю ошибочным отождествление России и некоей коммерческой фирмы (пусть даже государство имеет в собственности долю её акций).

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(18:36:07 / 17-08-2014)

Вы еще рейтинги РФ и Украины сравните.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(20:45:02 / 17-08-2014)

Сравнил. Рейтинг РФ намного выше рейтинга Украины. Как и следовало ожидать.

В чём подвох.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(18:58:31 / 17-08-2014)

Пользуясь рекомендациями такого рода - финансисты в оконцовке - сигают из окон своих офисов. Так что идите вы со своим ЭсЭндПи - куда подальше.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(21:35:21 / 17-08-2014)

Большинство финансистов заканчивают свой жизненный путь в своей постели AFAIK - несмотря на то, что в своей работе они пользуются информацией S&P и других аналогичных рейтинговых агентств.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:31:12 / 17-08-2014)

Вас, дурачков противных, сюда, на АШ, вертолетами выбрасывают?

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 4 недели)(20:36:01 / 17-08-2014)

Издержки популярности. Будем гордиться, ну и банить поманеньку особо упоротых.

США должны быть разрушены!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:38:45 / 17-08-2014)

Ну он довольно дерзко начал: 3 дня 20 часов и уже понесло. ) Видать акков не хватает, начали спешно свежак столбить. Я таких ранних у себя сразу баню. ))

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(20:46:23 / 17-08-2014)

Да, кстати, если нарушил некое неписанное правило о цензе - сообщите мне его, пожалуйста.

Я могу подождать, я не тороплюсь.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:52:51 / 17-08-2014)

Нет-нет, продолжайте. Всё это уже разобрали не по разу, в том числе и сегодня. 

http://aftershock.news/?q=comment/1149821#comment-1149821 

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(21:42:19 / 17-08-2014)

Там ничего непонятно: все вопросы человека, которому объясняли, аккуратнейшим образом потёрли.

Так что, если вас не затруднит, повторите, поджалуйста, свое объяснение.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:49:27 / 17-08-2014)

Не потёрли, а он сам и потёр. К нему претензии.

У вас какой-то вопрос?

 

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(22:02:18 / 17-08-2014)

Мой вопрос - в исходном комментарии. Вы, как я понял, были готовы показать уже данный ранее ответ на него, так? Где я могу увидеть этот ответ?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:05:55 / 17-08-2014)

Я привел прекрасно характеризующий ситуацию комментарий камрада про родственников. Если вам аналогия непонятна, я не знаю, что вам сказать. Лучше спать пойду, на работу завтра.

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(22:15:20 / 17-08-2014)

Я правильно понял, что вы отождествляете государство РФ и Роснефть и их цели, так?

Насколько мне известно, однако, это - разные структуры, имеющие разные цели: целью Роснефти (в отличие от государства) является получение прибыли от своей коммерческой деятельности. Вас не смущает эта разница?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:36:10 / 17-08-2014)

Вы неправильно поняли. И вопрос не в этом. Такшта адиос, мне спать осталось пять с половиной часов. http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/93029/

Аватар пользователя Advocatus Diaboli
Advocatus Diaboli(3 года 3 месяца)(23:20:57 / 17-08-2014)

>Вы неправильно поняли.

Тогда ваша аналогия не имеет отношения к моему вопросу.

Жаль что вы мне так и не ответили на него.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:55:58 / 18-08-2014)

Я правильно понял, что вы отождествляете государство РФ и Роснефть и их цели, так?
Насколько мне известно, однако, это - разные структуры, имеющие разные цели: целью Роснефти (в отличие от государства) является получение прибыли от своей коммерческой деятельности. Вас не смущает эта разница?

А цели государства - развитие культуры, науки, технологий, качество жизни, процветание населяющего государство народа, международный престиж, за счёт налоговых поступлений от коммерческой деятельности таких госкомпаний, как Роснефть например. Тебя не смущает банальная очевидность этого?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:31:12 / 17-08-2014)

Мда, а ведь я когда-то почти поверил...

Давайте составлять список "жёлтых источников", чтобы потом не вестись на их ложь.

Обычно, если источник облажался - он публикует опровержение, а тут... Пятая колонна зашевелилась.

Автору - спасибо за грамотный разбор.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(18:36:17 / 17-08-2014)

До кучи ещё надо было сравнить доходность труселей и бондов Роснефти, какие папирки больше выгоды дадут России.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:36:24 / 17-08-2014)

vavat, спасибо за статью.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 4 недели)(18:40:07 / 17-08-2014)

Дык сам ходил в задумчивости. А оно вона как. Надо учиться выдержке у нашего Президента, а не так как я иногда - в панику или драку, как кинусь. Пятеро хрен удержат.

США должны быть разрушены!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:22:28 / 17-08-2014)

плюсадын

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(18:39:31 / 17-08-2014)

Около 10 % по бондам Роснефти, вычитаем инфляцию-7% и итого имеем+3%. По труселям лень смотреть, или 0,25% , а если по рыночной цене то м.б. и с отрицательной доходностью.

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 4 месяца)(18:39:32 / 17-08-2014)

Ведомости и коммерсант (короче Ъ) обладают хорошими инсайдерами, инфа у них как правило проверенная, так что это скорее всего не фэйк. 

Интерпритируют Ведомости все в пользу запада и против РФ - основываюсь на многолетнем чтении этой газеты. Для примера, можно посмотреть статьи про Путина (почти все в неуважительном тоне), про Украину и т.д. Так что насчет гособлигаций США - автор с большой долей вероятности прав, и про "умолчание" в 40% тоже.

Сечин, насколько мне помнится - несколько лет носил сотовый ВВП, был типа Поскребышева у Сталина. Тут сомнений быть не может: если либерасты его ругают - значит он все делает правильно и 1,5 трюлика нужно срочно дать РН в "ассиметричном" порядке.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(00:18:36 / 18-08-2014)

Че ты болтаешь? У Путина нет сотового. Совсем.

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 4 месяца)(23:37:06 / 19-08-2014)

Путин не всегда был президентом, но по-моему это в период президентства было. И если честно - я не помню, о каком телефоне шла речь, может и госсвязь. Сотовый я написал по привычке (к сотовым)

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(5 лет 1 месяц)(18:44:29 / 17-08-2014)

Государство как акционер получило почти 100 ярдов дивов от Роснефти в июле.

Почему бы их не отдать под проценты такой хорошей компании.Не парковать же в трежеря?

Мне как миноритарию тоже немного перепало.Так я тупо ещё Роси набрал ниже 220.Я не спешу.=)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:44:13 / 17-08-2014)

Всё равно непонятно, как так продавали ресурсы за макулатурку, что остались должны...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:30:24 / 17-08-2014)

А зачем с таким остервенением, нервно, даже истерично, имея уже и подушку в надёжных валютах партнёров и оборудование, которое эту подушку все эти годы наполняло типо технологии, торопиться опустошать свои закрома, объяснить можете? Такое впечатление создаётся лично у меня, что мы за это мифическое «оборудование» для хитрых способов добычи ресурсов всю нефть с газом только и отдаём, как те тупые лесорубы перестройки: выпилил весь лес в счет уплаты за красивую пилу и она сломалась на последнем дереве. Теперь, дабы оплатить другую, надо еще один лес уничтожить и так до бесконечности.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(09:23:12 / 18-08-2014)

объяснить можете?

Никак нет. Это дано лишь адептам не ниже 5 уровня.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(20:08:49 / 17-08-2014)

 

http://www.youtube.com/watch?v=Iw9WdzAxX_4  Известное видео с одного корпоратива, короткое, но снего много видно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:48:12 / 17-08-2014)

Монтаж. Не могут давно национально-ориентированные патриоты и спасители «народа» Отечества от голода и холода так себя вести. Если бы не инеттехнологии, то представителей этой мрази на кутежах от продажи национального достояния, в рамки бы заключали и перед мавзолеем с их хозяевами на парапете — на палочках плебсу таскать вручали. Глубоко удовлетворяться своими благодетелями, но. Всякие поганые «компроматы» с ютюбами не дают развернуться, суки.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:09:50 / 17-08-2014)

Еще один онолитег. У одного глазьев за год украину просрал в похожем ключе агрессивного письма. У этого клоуна и вонючей служки олиграхов, мечтающей встать на их место и так же вредить — «СССР был прекрасной страной, но его развалили не Горбачев и ЦРУ (хотя они тоже приложили руки), а десятки тысяч директоров предприятий, комсомольских и партийных лидеров и кгб-шников, которым хотелось большего». Зачем вообще процветающей компании по продаже наследства детей занимать такие бабки объяснил в стиле «нверное он хочет чего-то там», как обычно. Да сплошные «белые нитки» и «зеленые сопли» вместо аргументов, как у тех же ведомостей с разницей что у тех хоть инсайд, факты имеются, а у этого говно одно только с другим знаком — проотсосоолигархическим. Радуются чо-та поклонники — объяснил, ура. Бггг... Клоунада.

 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(20:12:43 / 17-08-2014)

Спасибо за статью. Если хоть часть из этого правда, то Сечин и вправду уже ходит под приговором. И, в таком случае, желаю ему побольше единомышленников в этой войне, ну и естественно победы.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(21:19:55 / 17-08-2014)

Смотрел  сегодня на графики, и увидел что шаражка одна, Варьёганнефтегаз называется, росла почти безоткатно, пока все на санкционной истерике падали.Подумалось мне а не хочет ли Сечин её купить? чо это за шарага я не интересовался, но цены почти на хаях.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(00:22:30 / 18-08-2014)

Это дочка Роснефти. Нафиг Сечину ее покупать!?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(04:51:44 / 18-08-2014)

Не знал, ну может байбэк хотят сделать, и миноритарии разгоняют акцию чтобы подороже продать? Но рост ненормальный это однозначно.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 4 недели)(08:15:26 / 18-08-2014)

чо это за шарага я не интересовался

Ну дык поинтересуйся, чо гадать. Потом расскажешь. Может всем будет интересно.

США должны быть разрушены!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(23:09:10 / 18-08-2014)

Лень,  наверняка неликвид, не представляю кому может быть интересен этот аткив  это или те кто глубоко в теме или мошенники.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(09:17:06 / 18-08-2014)

Думаю в реальности следует пологать, что решение о перенаправлении средст НФБ принято... Но куда потратить идет спор ( похожие сумы у РЖД мелькали под триллион + Дальний Восток ) -  возможно грызутся внутри страны.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...