Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В пользу бедных (по-европейски)

Аватар пользователя ko_mon

«Эвтаназия может быть хорошим выбором для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи» — такое «решение» вопроса о бедных пациентах предложила новый литовский министр здравоохранения Риманте Шалашявячюте (Rimante Šalaševičiūtė), которая была приведена к присяге в начале июля.

Она сразу начала дискуссию о легализации эвтаназии в Литве, и в интервью СМИ заявила, что Литва не социальное государство, где паллиативная помощь доступна всем нуждающимся. Поэтому эвтаназия может стать решением для людей, которые «не хотят беспокоить родственников зрелищем собственных страданий». Министр здравоохранения также подняла вопрос о «педиатрической эвтаназии». Она напомнила литовской общественности, что это «право» уже имеют бельгийские дети.

http://news2.ru/story/420204/

однако, Делфи пишет иное: 

 Министр здравоохранения Литвы социал-демократ Риманте Шалашявичюте утверждает, что в настоящее время в Литве невозможно узаконить эвтаназию.
"Сегодня и сейчас закона, который позволял бы узаконить в Литве прямую эвтаназию, мы ещё принять не можем. Можем только дискутировать, и должны дискутировать, ибо мнения как среди медиков, так и среди граждан очень разные. В некоторых странах Западной Европы дискуссии о необходимости такого закона ведутся уже на протяжении 30 лет", - в среду сказала министр в интервью радиостанции Žinių radijas.
Она подчеркнула, что в первую очередь необходимо обеспечить лечение человека.
Р.Шалашявичюте заявила, что не стала бы голосовать за такой проект закона об эвтаназии, какой разработала и зарегистрировала в секретариате заседаний Сейма её коллега по партии парламентарий Мария Аушрине Павилёнене.

"Если бы законопроект был немножечко другим, если бы в нём была пассивная, не прямая эвтаназия, не осуществлялись некоторые процедур(...), я, пожалуй, проголосовала бы", - сказала министр здравоохранения.

М.А.Павилёнене предлагает законодательно регламентировать право человека, испытывающего постоянные и невыносимые физические и духовные мучения, которые невозможно облегчить, выбирать, чтобы его жизнь сознательно была прервана по его собственной просьбе.

Было бы также узаконено право человека самому заранее выбрать способ эвтаназии, если он вследствие болезни травмы окажется в бессознательном состоянии и не сможет сам выразить свою волю.

"(...) эвтаназия позволила бы пациенту, который страдает от длительной боли и сознания того, что его болезнь неизлечима, умереть достойно, избежать боли и мучений", - утверждает Павилёнене в сопроводительном документе.

Аналогичный законопроект в 2012 г. представил парламентарий Андрюс Бурба, но тогда члены Сейма документ даже не стали обсуждать.

Два года назад фирма анализа общественного мнения и рынка Rait уже проводила опрос, который показал, что 47% респондентов ратуют за введение эвтаназии, 37% опрошенных придерживаются противоположного мнения, ещё 16% участников опроса не имели мнения по этому вопросу.

http://ru.delfi.lt/news/live/glava-minzdrava-litvy-zakon-ob-evtanazii-poka-prinyat-ne-mozhem.d?id=65552282#ixzz3ALtOaF8c

 

P.S.: в комментах развернулась дискуссия на тему Оконо Овертона. Даже несмотря на скандальный и противоречивоый оттенок данной новости, сносить тему не буду. 

Обратите внимание на последний абзац от Делфи. Полагаю, через год-другой соотношение изменится.  И не в пользу бедных.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(23:27:22 / 13-08-2014)

Ай да Рима, ай, маладца!!!

Мальтус в аду на сковородке от зависти три раза перевернулся!

Аватар пользователя Almazen
Almazen(5 лет 1 месяц)(23:30:13 / 13-08-2014)

Пора строить будки самоубийств? (с) Futurama

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:30:27 / 13-08-2014)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:30:53 / 13-08-2014)

Уууу... сурЪёзно. Ещё не хватает налога на бедность и старость... для завершающего оформления их концепции не социального государства.

Короче - рекомендую, налог таки ввести, желательно задним числом, а с уже умерших бедных и старых - заплатить его должны дети и внуки.

От тогда заживут - не хуже бельгийских детей.

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Предлагаю налог платить органами.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(23:34:33 / 13-08-2014)

Блестяще! А ещё давайте всех спидоносцев сразу грохнем! Нет заразе! 

Не, я не могу просто. За такой вот шедевр человеколюбия - прямиком в мой раздел "Демократия на марше". 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(23:35:54 / 13-08-2014)

Огласите пожалуйста весь список!(c)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:36:40 / 14-08-2014)

http://aftershock.news/?q=printing/204

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(12:19:21 / 14-08-2014)

какая яркая подборка.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:40:49 / 13-08-2014)

Не, не надо. Геи скоро выдут из моды, и ылитой европеской наци - должны стать они!

О, какой кошмар...

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(00:16:11 / 14-08-2014)

геи уже не в тренде...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:10:46 / 14-08-2014)

да ладно!

вот реклама суточного проездного билета в Хельсинки

а тут подробно о самом билете

https://www.hsl.fi/ru-dayticket

Аватар пользователя Дядька Черномор

Только хардкор. Только на рудники.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:34:58 / 13-08-2014)

Русское «Бог шельму метит» удивительным образом воплощается в фамилиях партнёров...  Шалашявячюте, блин, это ж надо иметь такое говорящее название.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(23:47:50 / 13-08-2014)
по-русски это типа шалашовка? :)
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:51:41 / 13-08-2014)

Она же шалава, в тверской — шалашка.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(23:55:20 / 13-08-2014)
в тверской чего? области?
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:02:19 / 14-08-2014)

Да. уклейку как-то выловил, а мне название двойного назначения местный выдал.

Аватар пользователя fukidid
fukidid(3 года 3 месяца)(23:53:40 / 13-08-2014)

вот когда придется воевать, и военный репортер меня спросит: "А против чего вы воюете?"

как правильно и кратко описать то, о чем материал в топике? не могу подобрать для себя определение.  

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:06:31 / 14-08-2014)

Против мира сошедшего с ума.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:22:38 / 14-08-2014)

против упырей.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

Я бы определила этот феномен как обыкновенный фашизм.И наказание - соответственное.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:39:12 / 14-08-2014)

Фашизм - это общО. Хотя, в целом, согласен. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:38:40 / 14-08-2014)

Полагаю, "против негуманного отношения к людям и животным".

Пепел жирафа Мариуса стучит в наши сердца. 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:19:21 / 14-08-2014)

следуют за передовыми странами ЕС: Швейцарская компания будет помогать умирать здоровым пожилым людям

    "Швейцарская группа компаний Exit, ...  предлагают воспользоваться своей помощью тем пожилым людям, которые не страдают от смертельных заболеваний, но не хотят дожидаться естественной смерти... страдающим физиологическими или психическими заболеваниями, связанными со старением."  

     только более прямолинейно - "для бедных людей, которые в силу бедности не имеют доступа к медицинской помощи" = все по "окнам Овертона":

1) права на свободную ответственную смерть пожилого человека, который хочет умереть ->

2) ....обязательного права на смерть пожилого человека => сначала больных, потом преступников\иностранных гастеров (их не так жалко),

затем бездомных (типа так им лучше),

потом одиноких (в связи с отсутствием у них средств для жизни),

затем под видом кризиса - обнуление пенсий и перекладывание соц.обязательств по содержанию родителей на детей,

след.ступень - обязательная смерть пожилого человека по утрате трудоспособности.

   (за первоначальную раскладку "ступеней" спасибо Redvook)

   

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:25:51 / 14-08-2014)

да. Словосочетание "лишние люди" приобрело новый оттенок. 

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(00:39:32 / 14-08-2014)

след.ступень - обязательная смерть пожилого человека по утрате трудоспособности.

В каком-то фантастическом романе-антиутопии, к сожалению забыл название, было ограничение по продолжительности жизни. И при достижении этого возраста, всей семьей отмечали последний день рождения - он же поминки. Там говорили имениннику, какой он был за свою жизнь и все такое. После застолья он вставал и ехал в специальное учреждение на умерщвление и переработку.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:43:30 / 14-08-2014)

Фильм был классный старенький на ту же тему, там все жили в помещениях (не выходя из них) до 24 лет и ходили в туниках :-) Раз в месяц - торжественная утилизация. А за пределами жилых зданий был открытый мир с деревьями и животными, иддилия! 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(12:24:36 / 14-08-2014)

это комедия была.

а вспомнить надо "Легенду о Нарояме", это кино ближе к будущей действительности наших "европейцев".

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(12:56:42 / 14-08-2014)

Опечатка в названии.

Правильно: "Легенда о Нараяме"

P.S. Не придираюсь, просто по неверному названию фильм не находится в Кинопоиске.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(01:49:38 / 14-08-2014)

Рад, что пригодилось, и шокирован, что так быстро!

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(12:03:34 / 14-08-2014)

насколько я помню, такие фэйковые новости - тоже один из методов расширения окон Овертона

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(00:09:28 / 14-08-2014)

Искренне завидую литовцам - такому честному политику как  Риманте Шалашявячюте почти никогода не удаестся занять высокий пост.

Представте, если бы Горбачев или Ельцин честно сказали людям что их ждет, скольких бы напрасных разочарований и иллюзий лишилась бы мы. 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:27:48 / 14-08-2014)

+! 

только вряд ли ельцин смог бы так сжато и внятно сформулировать, как мадам министр.  

 

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(09:23:37 / 14-08-2014)

Боюсь, литовцы нам ещё откроют новые горизонты в политике и этике. Как бы эта Рима-из-шалаша президентом ихним не стала. Одно вселяет надежду -  к тому моменту население в стране будет состоять из неё самой и её семейства плюс обслуга.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(12:08:58 / 14-08-2014)

вот потому и не сношу эту фейковую новость. 

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(00:11:35 / 14-08-2014)

Мир погружен в хаос, терроризм есть не только форма сопротивления, но и правления. Одна из немногочисленных гражданских свобод, оставшихся у простых смертных, — возможность купить "набор самоубийцы" и самому решить, когда уйти к праотцам.

Из описания фильма "Дитя человеческое", смотрю апокалиптическая фантастика перестает быть фантастикой)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:26:36 / 14-08-2014)

она уже давно не фантастика. Стремятся сделать былью все сказки. Начали со страшных. 

Аватар пользователя Весельчак Ю

Р.Шекли, "Корпорация Бессмертие", кажется так называется. Все один в один. Фантасты и есть первые раздвигатели окон.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(00:15:22 / 14-08-2014)

КЖИ, храм нежной смерти...

Аватар пользователя Ефрейтор
Ефрейтор(4 года 7 месяцев)(00:24:23 / 14-08-2014)

Прямо как Вдова Кличко: готовьтесь к земле, товарищи!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:29:10 / 14-08-2014)

вот, а все ржали над ним...

А он и не шутил, рубанул правду-то. Краткость - сестра таланта и всё такое. 

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(00:59:39 / 14-08-2014)

не надо над ним смияться. Он же типа юродивый. Речет не от себя но от высших сил

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:59:42 / 14-08-2014)

по радио-каналу принимает сигнал. Из-за помех всё, помех много очень. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(08:01:19 / 14-08-2014)

Кремлевские глушилки забивают сигнал? :)))

По теме - жуть жуткая. Невероятный цинизм.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(08:10:23 / 14-08-2014)

Бесы в голове )

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(00:31:43 / 14-08-2014)

Прелестно. Министр ЗдравоОхранения. Эвтаназия как способ охраны здоровья - просто замечательно. 

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(3 года 3 месяца)(10:38:17 / 14-08-2014)

Министр здравоЗахоронения (с)перто у Мура...

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(00:34:38 / 14-08-2014)
Очень круто. Вся молодёжь оттуда свалила на заработки, а стариков счас усыпят. Смысл словосочетания "свободная страна" ещё никогда не был так близок к значению "свободная от людей".
Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

О чем можно говорить с этими монстрами? Минздрав - филиал ада - горящие путевки оформят быстро. Реально - чужие, реально - гости на планете. 

Аватар пользователя metropolity
metropolity(3 года 7 месяцев)(00:41:03 / 14-08-2014)

Народ, Литва, как и вся Прибалтика больна на всю голову. Но всё же немного включайте мозги прежде чем комментировать откровенный бред и тем более с фейкового сайта ньюз2.ру . Не говорила она такого.

 

среда, 13 августа 2014 г. 18:44
DELFI (Š.Mažeikos nuotr.)"> Rimantė Šalaševičiūtė© DELFI (Š.Mažeikos nuotr.)

Министр здравоохранения Литвы социал-демократ Риманте Шалашявичюте утверждает, что в настоящее время в Литве невозможно узаконить эвтаназию.

"Сегодня и сейчас закона, который позволял бы узаконить в Литве прямую эвтаназию, мы ещё принять не можем. Можем только дискутировать, и должны дискутировать, ибо мнения как среди медиков, так и среди граждан очень разные. В некоторых странах Западной Европы дискуссии о необходимости такого закона ведутся уже на протяжении 30 лет", - в среду сказала министр в интервью радиостанции Žinių radijas.

Она подчеркнула, что в первую очередь необходимо обеспечить лечение человека.

Р.Шалашявичюте заявила, что не стала бы голосовать за такой проект закона об эвтаназии, какой разработала и зарегистрировала в секретариате заседаний Сейма её коллега по партии парламентарий Мария Аушрине Павилёнене.

"Если бы законопроект был немножечко другим, если бы в нём была пассивная, не прямая эвтаназия, не осуществлялись некоторые процедур(...), я, пожалуй, проголосовала бы", - сказала министр здравоохранения.

М.А.Павилёнене предлагает законодательно регламентировать право человека, испытывающего постоянные и невыносимые физические и духовные мучения, которые невозможно облегчить, выбирать, чтобы его жизнь сознательно была прервана по его собственной просьбе.

Было бы также узаконено право человека самому заранее выбрать способ эвтаназии, если он вследствие болезни травмы окажется в бессознательном состоянии и не сможет сам выразить свою волю.

"(...) эвтаназия позволила бы пациенту, который страдает от длительной боли и сознания того, что его болезнь неизлечима, умереть достойно, избежать боли и мучений", - утверждает Павилёнене в сопроводительном документе.

Аналогичный законопроект в 2012 г. представил парламентарий Андрюс Бурба, но тогда члены Сейма документ даже не стали обсуждать.

Два года назад фирма анализа общественного мнения и рынка Rait уже проводила опрос, который показал, что 47% респондентов ратуют за введение эвтаназии, 37% опрошенных придерживаются противоположного мнения, ещё 16% участников опроса не имели мнения по этому вопросу.

http://ru.delfi.lt/news/live/glava-minzdrava-litvy-zakon-ob-evtanazii-poka-prinyat-ne-mozhem.d?id=65552282#ixzz3AJ5mcuz3

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:06:19 / 14-08-2014)

спасибо за ссылку!

было бы, конечно, хорошо найти её высказывание. Не цититрование кусками, а целиком. 

Однако после скандинавского опыта отопления жил.массива крематорием и эвтаназии детей в Бельгии, высказывания, приведённые в заметке не удивили. 

Аватар пользователя Кошка
Кошка(3 года 4 месяца)(03:08:53 / 14-08-2014)

Что такое пассивная эвтаназия? о__О

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(09:50:47 / 14-08-2014)

намеренное прекращение поддерживающей терапии

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(09:46:41 / 14-08-2014)

Да, ссылка добавила понимания того, что высказываются ещё не так откровенно. Однако настораживает следующее

"Если бы законопроект был немножечко другим, если бы в нём была пассивная, не прямая эвтаназия, не осуществлялись некоторые процедур(...), я, пожалуй, проголосовала бы", - сказала министр здравоохранения.

Т.е. в целом с вопросом согласна, но подачу следует отполировать получше. Гуманисты, блин.

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(12:21:11 / 14-08-2014)

вот именно!

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(02:07:39 / 14-08-2014)
И зачем такие чиновники нужны?
Боюсь, что народ предпочтёт шахидство эвтаназии.
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:17:07 / 14-08-2014)

так ,к слову: сколько не тренди о терпимости, но

45% британцев хотят вернуть смертную казнь - 50 лет после последнего выполнения

http://rt.com/uk/179964-support-death-penalty-britain/

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(08:11:28 / 14-08-2014)

В России наверное поболее этот процент.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(05:38:40 / 14-08-2014)

 Литва вроде стабильно занимает первые места в европейской статистике самоубийств на душу населения. Так что в их случае эвтаназия-это очень культурно и по-европейски. Вместо вонючих тушек и мозгов, разбрызганных по асфальту, культурный укольчик вдали от нервных креаклов.

 А вообще страшновато...

 В Китае, например, тоже пенсий нет. Но там есть древняя традиция, в соответствии с которой дети должны содержать престарелых родителей. И эта традиция соблюдается очень жёстко. КПК её негласно поддерживает и одобряет.

 А литовцы значит вот так. Нет, такой собес нам не нужен.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(06:16:29 / 14-08-2014)

С чего это "культурный укольчик?" Экономически более целесообразно, если прибалтийские медработники начнут помогать пациентам удушением подушками, чем использовать инъекции. Сэкономленные средства можно отправлять в приюты для животных котов.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(4 года 6 месяцев)(08:24:21 / 14-08-2014)

Следующим шагом подобных рассуждений европейцев напрашивается:" У бедных или больных людей, имеются здоровые органы, которыми они могут расплатиться с обществом за услуги эвтаназии"

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(08:45:41 / 14-08-2014)

Видел эвтаназию старого, но здорового мужика, по его выбору, на ютубе. Никаких уколов - пол стакана мутной жижи и 10-15 сек до окончательных хрипов.  

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Риманте Саласъелачутку - не? Я извиняюсь.

Аватар пользователя ledoux
ledoux(5 лет 11 месяцев)(09:45:18 / 14-08-2014)

"При зверо-человеке антихристе появятся многочисленные комиссары сатанизма, лжехристы и лжепророки, которые многих, охладевших к Христианству, обманут и прельстят. Эти лжеучители развратом, ложью и льстивыми словами введут пагубные ереси. Они продемонстрируют знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Эти рабы тления, сыны проклятия, наглые ругатели, наполненные похотью, станут вопрошать: где же второе пришествие? Они будут срамниками, осквернителями и лжецами, умножающими свои грехи, наслаждающимися своими обманами."

 

Аватар пользователя Добрый человек

В мед.вузах нужно ввести специальность эвтаназиолог, прямо на лечфаке.
Особенно прекрасна эвтаназия молодых и здоровых - за одно можно и долги банку погасить, органами.
Перспективная тема...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:52:40 / 14-08-2014)

  классическое:

 

 

а на АШ ничего так, вполне себе готовый к пост-человеческому обществу народ подобрался ^___^ 

заметьте, нет ни одного коммента на тему "этого не может быть, потому что не может быть никогда!". Более, чем трезвая оценки и теперешнего общества и перспектив развития оного. 

За то и люблю проводить время на АШ - восторженно-наивных дураков тут нет ^__^

Аватар пользователя Добрый человек

Действительно, здесь вам не добровольный постно-кулинарный форум благочинных жён Христа )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(17:16:30 / 14-08-2014)

ну, это Вы в книжных сообществах не были. Вот где край непуганных идоток ^__^ 

Аватар пользователя Добрый человек

Отличная идея! Я и в обычной то библиотеке последний раз был в доинтернетную эпоху.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(19:31:35 / 14-08-2014)

я тут решила избавиться от некоторого кол-ва бумажных книг (точно уже перечитывать не буду), но выбросить книгу рука не поднимется.

одно время местная книго-сеть в своих магазинах собирала ненужные книги для отдачи в дет.дома, но потом перестала. Да и не всякую книжку стоит направлять в дет.дом-то. Какие-то книги выкладываю в подъезде на почтовые ящики (забирают). Какие-то решила поменять. 

Вот и потащилась в сообщество книголюбов на предмет "поменяццо". Походила по их форумам... адЪ. Такого кол-ва идиотов и восторженных дур на 1 кв.м. не видала ещё ^___^  поначалу было прикольно, но быстро надоело.

Однако, меняться там можно, я выменяла несколько дивных книжек, отдав такую лабуду, что аж стыдно ^__^ 

Аватар пользователя Добрый человек

Я читаю большую часть книг с экрана последние девятнадцать лет, а все бумажные после прочтения дарю хорошим людям. Так что для меня книжные сообщества, это лишь потенциальный повод для лулзов )))

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(20:44:33 / 14-08-2014)

лулзы будут!!! ^__^ 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:46:57 / 14-08-2014)

Всегда, особенно в золотой век русской литературы, основным потребителем ее были образованные еврейские девушки. 

Точную формулировку Тургенева не помню, надеюсь смысл передал.

Аватар пользователя Добрый человек

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...