Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Дрова - это топливо. Только надо правильно топить. Часть первая.

Аватар пользователя Muller

Дрова - это не топливо?

Некоторые товарищи считают, что дрова энергетически невыгодны. На рубку нужен бензин, на перевозку - солярка, плюс большой объем древесины идет в отходы.

Мы видим – только на валку, обрезку сучьев и раскряжовку уходит от 0,1 до 1,24 кг бензина на кубометр древесины. Плюс трелевка срубленной древесины на тракторе – от 0,32 до 5,70 кг дизеля на кубометр древесины. Т.е. только на то, чтобы срубить дрова и вывезти их на поляну надо потратить от 29,4 до 485,8 МДж/кг. При теплоте сгорания дров около 10 МДж/кг мы получаем EROEI от 0,35 до фантастических 0,02.

Примем, что у нас эти цифры правильные. Один кубометр свежесрубленной плотной хвойной древесины весит 480-560 кг и содержит около 420 кг сухого вещества. Примем средние сферовакуумные цифры из исходников: получаем 1 кг бензина на валку/резку/раскряжевку тонны древесины и 4 кг дизтоплива на трелевку. Плюс - посчитаем расход топлива для вывоза древесины.

Возьмем тягач-лесовоз КрАЗ-64372-045, широко распространенный в наших лесах. Он берет 25 тонн бревен и жрет 60 литров дизтоплива на 100 км. То есть 2,5-3,5 литра на тонну древесины.

Итого, чтобы добыть-загрузить-перевезти-разгрузить 1 тонну древесины на 100 км (а рентабельное плечо перевозки обычно меньше, в районе 50 км до лесосплава/перегрузки), нам нужно округленно 10 кг дизельного топлива. Это с запасом на  непредвиденные нужды.

Отходы производства

Сколько отходов мы имеем? Хорошим показателем считается 22-25% при рубке и 35% при последующей переработке. Возьмем все сферовакуумное, как и вся данная статья.

То есть, добыв 1 тонну деловой древесины, мы получили в нагрузку 150-180 кг отходов: опилки, пни, ветки, хвоя и так далее. Еще килограмм 50-100 осталось валяться на земле, потому что собирать это неудобно.

Это много. Но не выкидывать же нам все это добро? Тогда возникает вопрос: куда нам это девать?

Способ первый. Газенваген.

Давным-давно, кажется в прошлую пятницу еще в те времена, когда нефти было мало, в СССР широко применялась газогенераторная техника. На дровах в войну и сразу после нее ездила треть автопарка СССР. Во время Второй мировой войны в мире произошел настоящий расцвет газогенераторов (всю нефть забрали под себя военные). В СССР, Германии, Франции, Японии и США насчитывалось около 2 миллионов газогенераторных автомобилей. Но дешевое и доступное нефтяное топливо сделали эксплуатацию газогенераторных машин бессмысленной.

Это все прописыне истины и статей по этой теме очень много. Важно понимать, что газогенератор - не панацея и его применение оправдано в довольно ограниченных случаях. И пример лесодобычи здесь представляется именно таким случаем.

Газогенератор в изготовлении не так уж и сложен. Он состоит из закрывающегося сверху термоизолированного бака, куда с одной стороны мы подаем воздух под давлением, а с другой получаем горючий газ. Генератор надо брать с обратным процессом. Он несколько сложнее по конструкции, но выгоден с технической точки зрения, так как он позволяет непрерывную загрузку и способен эффективно работать на древесине с влажностью до 40%. Разумеется, понадобится компрессор для наддува (увеличивает эффективность многократно, на старых газогенераторных машинах наддува не было) и фильтр-циклон для очистки газа от пыли. На выходе мы имеем генераторный газ, разогретый до 600-700 градусов, обогащенный угарным газом за счет наддува и пригодный для потребления двигателем внутреннего сгорания. Да, дизель придется переделывать под газ и это необратимо. Либо брать КрАЗ "Смерть кооператора" с бензиновым мотором, но тогда плечо рентабельности резко сократится из-за роста расхода топлива.

Что будет, если переоборудовать наш тягач под газогенератор. Эквивалентом дизельного топлива принято считать примерно 3 кг древесины, или 5 кг древесных отходов. Для бензина - меньше, но у нас не бензин. Значит, заменой нужных нам 10 кг дизтоплива являются 50 кг древесных отходов.

Мощность газогенераторного тягача сильно упадет и вместо 25 тонн мы утащим примерно 12-14. На Колыме в 1950-х газогенераторные тягачи вывозили 7-8 тонн бревен при еще тех двигателях. Но допустим, что мы вывезли 12. Тогда нам хватит центнера древесных отходов на весь цикл добычи древесины. Напоминаю, у нас с этой тонны отходов 150-180 кг. То есть, лес можно добыть, распилить на бревна и вывезти на место его перегрузки или переработки за счет самого леса. Плечо рентабельности в этом случае - до 120-150 км, а при хорошей организации производства - и до 200.

Вывод номер один - в сферовакуумных условиях перевод лесодобычи на газогенераторную технику с энергетической точки зрения (не учитывая стоимость переоборудования техники и так далее) является целессообразным. Лесная отрасль может обеспечить себе топливонезависимость просто за счет рациональной утилизации части собственных отходов (и еще останутся).

В следующих частях (постарають выложить в течение нескольких дней) будет рассмотрена возможность и целессообразность получения жидкого топлива из древесины прямо на месте рубки леса и еще несколько идей. В частности, что еще можно получить из системы из пароперегонной реторты и газогенератора (вы не поверите, но в газогенераторе можно даже выплавлять железо и получать цемент).

Нормы расхода топлива для лесовозов: http://putew.inrb.by/articledet.html?akod=14
Об отходах: http://www.znaytovar.ru/new2508.html

Конструктивная критика приветствуется, особенно от специалистов и особенно от AY как главного специалиста. Я  геодезист, а не энергетик, и могу многое упускать из виду.

На главную - по усмотрению редакторов

ВТОРАЯ ЧАСТЬ СТАТЬИ: http://new.aftershock.news/?q=node/25120
Алекс ее потер. Видно, она слишком не вписывается в его картину мира. Еретическая.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:18:22 / 05-03-2013)

Из критики... осталось вот эту фразу:

"Итого, чтобы добыть-загрузить-перевезти-разгрузить 1 тонну древесины на 100 км (а рентабельное плечо перевозки обычно меньше, в районе 50 км до лесосплава/перегрузки), нам нужно округленно 10 кг дизельного топлива. Это с запасом на непредвиденные нужды."

пересчитать в ЕRОI и всё будет путём... как по мне оно самое = 20... это без учёта регламента обслуживания и ремонта техники.

Интересно, а добыча путём пиролизных "газенвагенов" какое даст ЕRОI, уже с учётом их эксплуатационных затрат?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:56:31 / 05-03-2013)

EROI вещь полезная, хотя у меня все выводится по паспортным данным техники и коэффицентам, выведенным на практике в период активной эксплуатации газогенераторной техники, плюс 20% резерв на каждом этапе. Можно и пересчитать.

как по мне оно самое = 20

Не вижу, где по данной схеме взялись такие расходы. 5 на валку-чистку-трелевку, 5 на погрузку-перевозку-разгрузку. Ну на крайняк 12-13. Откуда двадцать литров на тонну?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:51:14 / 05-03-2013)

Ну как? На добычу 1000 кг деревянного, десяти мегаджоулего топлива - нужно затратить 10 кг углеводорода с энергоемкостью в пятьдесят мегаджоулей... если всё округлить... и если поделить - выходит EROI=20 - что вполне прилично для топлива...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:01:28 / 05-03-2013)

Не 50, а 42.

И эту тонну мы не просто добыли, а перевезли и сдали потребителю. В активе у нас - 180 кг древесины, которая осталась на месте добычи в нагрузку к сданной тонне, и которую мы засунули в условные газогенераторы бензопилы, трактора и тягача.

Актив: 180 кг древесины, суммарная теплотворная способность 2790 МДж.

Перевод в генераторный газ с КПД 80% - 2232 МДж.

Пассив: 10 кг дизтоплива, суммарная теплотворная способность 426 МДж

Даже если пассив 20 кг - то 850 МДж.

2232/850 = 2,62. Тонну хорошей древесины даже жечь не пришлось - сучков хватит и еще останется дров, чтобы шашлыка бригаде пожарить.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:00:19 / 05-03-2013)

А это уж - вы считайте сами... если нужна точность ;) а, я же написал - округлить... Да и нафиг нужно топливо не в месте потребления? Так что транспорт - надо учитывать... И ещё - обслуживание и ремонт - не учтены, но это сложно.

Вот, скушав в газенвагенах ваши 180 кг - можно всё улучшить... Но это уже - крайне сложно, для расчёта... ибо тут точно придётся считать и ремонты и самих людей... а то показатель огромный выйдет :-)))))))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:06:16 / 05-03-2013)

Это понятно... но я добытую тонну - принял не за древесину, а за дровяное топливо, и из этого считал EROI.

Ведь название вашей статьи - что дрова - это топливо ;)

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:27:44 / 05-03-2013)

А что, отходы - это не дрова? Хороший лес можно и на доски, мебель или бумагу пустить. Можно, конечно, и тонну на дрова пустить, тогда вообще сказка получается. Но ведь цимес-то в том, что все лесообрабатывающее производство, если взять его в комплексе (да и на отдельных этапах), является не просто энергопрофицитным, но  энергопрофицитным за счет отходов самого себя. Без перевода деловой древесины на дрова. И еще и с выходом пеллетного топлива для энергетики и минимум десяти ценных для химической промышленности продуктов без особых технических усилий, с простейшим оборудованием. Идей море, мы с товарищами рассматривали эту концепцию еще 3 года назад, Назгула начитавшись. И как в теории можно применить эту тему для полностью автономной экономики населенных пунктов северных регионов России. Обработкой древесины можно получить:

-Топливо твердое (древесный уголь), жидкое (скипидаро-ацетоновая смесь), газообразное (генераторный и древесный газы)

-Продукты безвоздушной перегонки: канифоль, скипидар, ацетон, метанол, уксусную кислоту

-Цемент и железо, а также железистый цемент (восстановлением железистых бокситов в струе раскаленного генераторного газа)

-И все это с выделением энергии. То есть все эти продукты идут как бонус к основному производству. Оборудование делается фактически на коленке. Железные трубы и котельное железо.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:27:36 / 05-03-2013)

Блин... ну что вы прицепились.

У вас исходный текст статьи из двух частей - первый, это добыча леса обычным путём - для неё я и посчитал, округлённо EROI, ведь название статьи, что дрова - это топливо. EROI я начал считать в пику исходной - НЕ вашей статьи.

А второй с газенвагенами... тут я предложил EROI - посчитать вам самому. Всё.

Кстати - отходы станут дровами тогда и только тогда - когда буду доставлены потребителю, а ещё лучше - будут лежать в виде паллет - около котла. Ну, или в вашем случае - будут спалены в газенвагенах.

На счёт вашего цимеса - я полностью за... только статью - тогда надо назвать:

Топливо - это не только дрова, но даже и отходы их заготовки, а дрова - это не только топливо, но и сырьё для народного хозяйства              ;)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:30:13 / 05-03-2013)

Согласен во всем. Я в пылу дискуссии не вполне понял вас и подумал, что вам не нравятся расчеты и  вы пытаетесь их опровергнуть. Теперь ясно все. Заголовок сделан в пику тому товарищу, что был ниже и сильно против дров.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:34:16 / 05-03-2013)

Не... ваши расчёты - мне полностью нравятся, в отличие от некоторых других расчётов ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:02:45 / 05-03-2013)

Не 20 литров на тонну, а EROI будет около 20... А углеводородного топлива, я взял - 10 кг, как вы изначально и написали.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:18:42 / 05-03-2013)

Теперь понял.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 8 месяцев)(12:12:39 / 05-03-2013)

Газогенераторные машины имеют много недостатков. Не забывайте, что их применениев время второй мировой было вызвано острой нехваткой нефти. Я думаю гораздо эфективнее использовать отходы деревообработки на отопление (здесь недостатки дров превращаются в достоинства).

П.С.Тема очень интересна. Жду продолжения.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 8 месяцев)(18:08:53 / 05-03-2013)

Почему у дров маленький EROI?  Что  это такое? Еnergy return on investment или по русски, EROI=Полезная энергия/инвестиции. Покажу на  упрощенном примере. Домик в деревне, за опушкой лес, требуеться выход тепловой энергии эквивалентной 10кВт . Инвестиции - хороший котёл, электрическая пила, топор плюс две недели на заготовку дров , ну и там по мелочи скажем пол часа в день на подкидования дровишек в котел. Теперь в тои же ситуации газ, подвода нет, надо тащить газопровод, котел дороже, плюс еше и газ не забесплатно ведь будет , что мы видим ? Для данной конкретно ситуации EROI для дров будет выше. Если надо например выработать 100МВА/ч электричества то тут уже картина будет обратная.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(02:44:10 / 05-03-2013)

Эврика!

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(04:12:40 / 05-03-2013)

Собрали все в кучу и переврали.

В СССР газогенераторный авто было мало и запустили их в  массовое ,,малое,,производство после войны. Наклепали один-два десятка тыщ.

В противовес в Германии  они везли всю экономику воюющей страны  и было их там сотни тыщ. Потому как у Германии  был один милион нефти, а у СССР тридцать.

Коллега у меня пацаном застал газогенератор в колхозе и помнит что среди прочего у школьников было задание готовить топливо-чурочки определеного размера для того газогенератора. Это к тому что на опилках он никуда не уедет-сырые они. При том что серийно переоборудован был газончик и таскал он одну тонну. Причем не дрова. Дрова  с леса возили на колхозных лошадях.

Далекие таежные поселки-хер они забили на дрова, топяться ворованым электричеством/школы тоже электричеством, но в рамках бюджета/

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 12 месяцев)(06:02:12 / 05-03-2013)

Совершенно верно про чурочки.   Для газогенератора нужны сухие чурочки размером от 3 до 7 см. Во время войны наши колхозницы зимой пилили брёвна вручную, кололи и сушили эти чурочки в печах. А в Германии это делали пригнанные на работу наши люди под надзором гестапо. Ну и кто сейчас будет это делать?

Во-вторых, где сейчас остался лес?  Прикиньте, что кончились нефть и газ и Москву надо отопить дровами.  За сколько месяцев будут вырублены все окрестные леса?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(06:54:22 / 05-03-2013)

так енто вопрос нужны ли для данной технологии именно чурочки? опилки и прочий мусор и подсушить можно

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(07:43:48 / 05-03-2013)

Газогенератор обратной тяги, если он уже разогрет, потребляет любую органику влажностью от 10 до 40%. Разогревать - да, придется на чурочках. А потом можно хоть опилки, хоть сучья. А еще никто не мешает это дело подавить прямо на лесосеке.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(07:52:10 / 05-03-2013)

7-8 тонн бревен на газогенераторных тягачах-лесовозах - это реалии послевоенной Колымы. А отсутствие газогенераторов  в СССР в войну - результат того, что до войны эту тему не развивали (серийные газогенераторы - самый конец 30-х). И газогенераторов обратной тяги, насколько я помню, на советском автопарке не было. А прямая тяга не позволяет на сыром топливе работать.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(17:07:40 / 05-03-2013)

7-8 тонн это практически КАМАЗ.Такого  мастодонта от газогенератора .....

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:20:15 / 05-03-2013)

КамАЗ бревен - даже больше, 15-17 тонн. А 7 тонн вывозили лесовозные прицепы на газогенераторной модификации ЗИС-151 с родным 92-сильным бензиновым движком, а до этого - на базе ЗиС-21.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(22:29:15 / 05-03-2013)

Буду комментить.

"Сколько отходов мы имеем? Хорошим показателем считается 22-25% при рубке и 35% при последующей переработке. Возьмем все сферовакуумное, как и вся данная статья."

Реально 30% при рубке, 48% при распиловке. Из распиловки - 10% опилки, 38% - обрезки.

Рубочные отходы на газогенератор не годятся, надо брать только обрезки с пилорам.

"мы получили в нагрузку 150-180 кг отходов: опилки, пни, ветки, хвоя и так далее."

Ничего из этого не годится в переработку. Только кусковой обрезок из пилорам. Но его где-то 25% от количества древесины в лесу - или 80 м3 на гектар хорошего леса.

"способен эффективно работать на древесине с влажностью до 40%"

20% - максимум. Поэтому - топливо надо сушить. Есть придумки, называемые монораторами, но там куча ограничений.

"Разумеется, понадобится компрессор для наддува"

Без наддува КПД вашего ДВС будет уныл, а мощность упадёт раза в полтора-два. Must have.

"или 5 кг древесных отходов"

Опилки? Жопа. Не горят, забивают фурмы, уносит в циклон. Только кусковая древесина, только хардкор.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:51:21 / 05-03-2013)

Прессовать можно.Древесина-то сырая.

А 20% - это для прямого процесса. Обратный позволяет влажность до 40% (после того как разогрели на сухой древесине). А еще туда можно лить частично обезвоженные канализационные сливы.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(22:58:21 / 05-03-2013)

Сырая древесина на прессовку? Ох ты ж чьорт. При влажности больше 14% брикет и пеллету просто пучит - она же греется чуть ли не до 200 С в прессе. Анриал.

"Обратный позволяет влажность до 40% (после того как разогрели на сухой древесине). А еще туда можно лить частично обезвоженные канализационные сливы."

С точки зрения влажности в топливе эффективнее как раз прямой процесс - газы шуруют сквозь топливо и сушат его. А в обращённом процессе газ выходит через слой угля понизу, при этом прётъ горячим, а топливо греется только по краям, если двойным корпусом газы путили вокруг него. Но газ идёт чистый, более-менее годный для ДВС.

20%. Я Вам честно говорю. Дальше - траблы. Ну или гуглите "моноратор". Можно тогда и 40%, но потери по топливу неизбежны - бесплатный сыр - он только в мышеловках.

Всё на личном опыте - и газген, и прессование.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(01:56:27 / 06-03-2013)

Ладно. Спасибо за критику. Вторую часть мне Алекс снес, так что тема закрыта.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:07:26 / 06-03-2013)

Не расстраивайтесь. Я ещё о лесе напишу. Меня Алекс не снесёт. ;)

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 1 месяц)(06:31:32 / 05-03-2013)

Ну хоть Алекс и Слон тему секут, остальные что-то обсуждать стали :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm(5 лет 3 недели)(06:45:12 / 05-03-2013)

Ну, вот и до технических проблем добрались. Кто-то сможет ответить - они решаемы? Возможно ли сегодня спроектировать газогенератор, способный работоть на щепках и опилках? С заявленными автором возможностями?

Не хватает АУ...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:49:21 / 05-03-2013)

Я даже больше скажу - на опилках и щепе он будет работать даже эффективнее, при том для сыпучки организовать атоподатчик мнго проще.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(06:57:38 / 05-03-2013)

чей то мне подсказывает что если система и рабочая то применяться может ограничено - тока где лес есть.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:11:58 / 05-03-2013)

Эт'фигня. Главное, что хотя бы вокруг лесов в нашей полосе сохранится цивилизация. Уже неплохо.

Как я говорю дочери: "Ты будешь жить в очень весёлое время: в космосе спутники, а на улицах лошади. Потому что бензина почти не будет."

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(07:52:06 / 05-03-2013)

У дочери будут газовые/гибридные авто. А вот у внучки - общественный ЭЛЕКТРОтранспорт. Лошадей не будет точно :)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(07:55:00 / 05-03-2013)

В данном случае рассматривается ее возможность применения на лесодобыче. В следующей части - в лесопереработке. А еще газогенератор может работать на торфобрикетах, каменных и бурых углях (правда, там уже надо смотореть).

Аватар пользователя Ghanashi
Ghanashi(5 лет 10 месяцев)(08:30:09 / 05-03-2013)

очень интересно. автор, пиши еще!)

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 2 месяца)(08:33:21 / 05-03-2013)

А еще есть паровозы. Они если что тоже на дровах могут ездить.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 12 месяцев)(08:43:09 / 05-03-2013)

А вы знаете, почему паровоз Черепановых остался в одном экземпляре?  Слишком много людей и лошадей надо было, чтобы заготавливать для него дрова.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(08:46:19 / 05-03-2013)

Если рассматривать не как авто, то дрова надо применять в двигателях Стирлинга и "прикручивать" к ним что угодно: от лесопилки и водяного насоса до электрогенератора.

К сожалению, наша промышленность такие машины не выпускает, а импортные образцы сделали очень дорогими. Причем, такое ощущение, что сделали это намеренно - из наипростейшей машины, которая должна обслуживаться вручную везде, где только нужно для ее функционирования: загрузка дров, растопка, смазка движущихся частей, подача пара - все это увешали электроникой и механизацией, что соответственно сделало ее цену просто неподъемной для простого потребителя. В нашем, российском смысле - дачника, для которого такая машина на участке - весьма полезная вещь. А если бы двигатель Стирлинга (как дачный вариант мне представляется вполне достаточная мощность в полторы-две лошадиных силы) "обвешать" вспомогательными механизмами, работающими от вращающегосы шкива двигателя Стирлинга - от подачи воды для полива огорода до щеподробилки для получения крупной щепы из древесных отходов для собственного функционирования; ну и само собой возможность прикрутить электрогенератор для автономности дачного участка.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(09:41:04 / 05-03-2013)

Двигатель Стирлинга нонче очень популярен. Интернет кишит видео самодельных вариантов.

Но у него есть маленький нюанс, который вы заметили, но не поняли. В жизни ДС бывают двух видов:

  1. простые, самодельные, дешёвые. Недостаток такой ДС при весе в тонну выдает одну лошадиную силу.
  2. промышленные, дорогие имеют КПД до 50%. Заполнены гелием при 100 атм. Гелий утекает и требуется подзаправка.
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(09:26:21 / 05-03-2013)

Давным давно технология лесозаготовки предусматривает мелкие отходы - ветки, сучья и прочее укладывать в колею, оставленную техникой при трелёвке. А современные технологии лесопереработки практически безотходные - за исключением коры. И опилки, и щепа идут в дело - это и изготовление целлюлозы на крупных ЦБК, и изготовление ДВП, ДСП, МДФ, есть технологии древесных панелей для домостроения, на самый крайний случай большинство перерабатывающих предприятий имеют свои сушильные камеры и котельные, работающие на щепе и опилках. Таким образом КПД общего использования древесины доходит до 98%.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(09:32:40 / 05-03-2013)

Одна из самых интересных статей за долгое время.

Спасибо автору.

Идея нашла бы применение в Приморье, Хабаровском крае, в Восточной Сибири, где лесозаготовки ведут маломощные (в финансовом плане) частники и где горючее составляет заметную часть расходов.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:00:02 / 05-03-2013)

хотел подбросить картинок для статьи, но думаю, все это будет в следующих частях ;)

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 9 месяцев)(11:16:42 / 05-03-2013)

В реальности на отопление дома, например в Ростовской или Донецкой областях, требуется 3 складометра дров и 2-3 тонны угля на зиму. Итого 100$+400$=500$. Это если покупать. Если заготавливать самому и топить только дровами, то выходит около 10 складометров дров (около 200-300$ расходов). Но нужно понимать, что топка котла дровами очень неудобна и требует постоянного присутствия людей в доме. Расходы на газовое отопление около 400$. Выбор за Вами.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 8 месяцев)(12:36:14 / 05-03-2013)

Не знаю про Донецк у меня в Сумах 9 складометров (метровкой) стоит около 100$ (понятно если заготавливать самому, то только стоимимость бензина или ДТ а это около 10-20$. Опять же при условии, что лес рядом как у меня. Если лес далеко и покупаешь у посторонних то это будет 150-200$). Если котёл пиролизник то 2-3 загрузки за сутки (в зависимости от времени года. Обычно утром перед работой, вечером после работы и если надо перед сном. Если эконом вариант: дешовый котёл- 250$. Но тогда загрузка каждый час. Правда у такого варианта есть преимущества в экономичности. Вопреки общеустоявшемуся мнению о большей эфективности пиролизника ответственно заявляю, что это полная чуш. Сам ставил эксперименты и пришёл к выводу, что при рациональном, т.е. более частом подбрасывании мелких партий топлива (каждый час) в самый простой твердотопливник его КПД по отношению к пиролизнику выше.). Котёл пиролизник стоит от 1000$ (газовый котёл стоит от 300$. Врезка в газовую сеть какполучится, но может обойтись и до 1000$ со всеми накладными расходами. А если ещё и трубу надо подтянуть то стоимость возрастёт в разы. За газ надо платить было бы гдето-400$. И это при нынешних ценах, которые в следующем году будут значительно выше.) Так, что дешевизна отопления газом очень сомнительна. Для газа надо считать весь цикл расходов, А НЕ ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ ТОПЛИВА. И ещё самое главное достоинство дров. ТЫ НИ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСИШ.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:49:59 / 05-03-2013)

А подключить газ там где его нет стоит 100-300 тысяч рублей - и это только за ввод,, не считая магистрали до поселка. Когда я работал помощником геодезиста в ОАО "Нефтегазпроектстрой", мы под эти газопроводы съемки и вели... 12 тысяч - это только геодезическое обоснование 15 метров ввода от улицы до дома.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:14:13 / 05-03-2013)

Кстати, какие нафиг КрАЗы? В тех местах, где я был, единственная техника, способная эвакуировать лес с делянки - вот эта:

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 12 месяцев)(11:26:23 / 05-03-2013)

По-боевому заготовлять газогенераторное топливо

В Сорокинском (ныне - Заринском. - А.М.) районе газогенераторные тракторы составляют около половины мощности всего тракторного парка. Заготовка газогенераторного топлива к летним полевым работам имеет исключительно важное значение.

Председатель колхоза "Красный маяк" коммунистка Золотарева, не дожидаясь механической пилы из МТС, организовала у себя в колхозе резку чурочек вручную и сушку их. Уже заготовлено 130 кубометров газогенераторного топлива вместо 110 кубометров по плану. В печах колхозников высушено больше 60 кубометров чурочек.

В колхозе "Советская Сибирь" вместо 45 кубометров по плану заготовлено ручным способом 60.

А вот руководители колхозов "Заря коммунизма", "Красное утро", "Красное знамя" и другие не заготовили еще ни одного кубометра газогенераторного топлива.

Древесины в Сорокинском районе много. А газогенераторное топливо заготавливается весьма медленно.

Н. Петренко. "АП", 6 марта 1942 года

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(11:50:46 / 05-03-2013)

И не забываем, что газ потихоньку заканчивается, а дрова каждый год новые вырастают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(02:34:36 / 06-03-2013)

Неправда. Береза вырастает лет за 20.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:05:20 / 05-03-2013)

Мюллеру уважуха! Проверил я его статью - бывалые ветераны труда из Сибири говорят именно о газогенераторных примочках, как о чуде на дровах. Кстати, в Костромской имудрялись топить их даже торфом, если не хватало "топлива" доехать до делянки.

А вообще мне бабушка рассказывала и мама о том, что в починке Кузьминский, костромской области Парфентьевского района как-раз была "чурочная" для тракторов(газогенераторные они что-ли?) , где кстати работали сосланные немцы. С фамилией Мюллеры... :)))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:53:48 / 05-03-2013)

А скорость возобновления лесов учтена?

Уверен при промышленной разработке древесины на топливо леса исчезнут в обозримом будущем.

Аватар пользователя Виктор1690
4% в год
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:10:47 / 05-03-2013)

Хотелось бы в кубометрах в год на душу населения. А то 4% мне например ничего не говорят.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 3 недели)(17:19:56 / 05-03-2013)

Всегда обожал эти газогенераторные концепции, в принципе этот ресурс и есть бесконечный ресурс солнца. Главное грамотно использовать вознообновляемость леса.

Аватар пользователя самиздат
самиздат(5 лет 10 месяцев)(19:34:30 / 05-03-2013)

  Насчет газогенераторов не знаю,но для отопления,да еще если печь Кузнецова.Друг поставил такую,100 квадратов,утром охапка и вечером охапка и все,купольные печи Кузнецова рулят,жалко именитые академы не дают ходу.Наверное в Канаде больше его печей чем в России.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(20:00:25 / 05-03-2013)

Кхм мобильный краз с газогенератором и электростанцией который прямо в лесу производит электричество и электрогрузовики прямой подачи энергии(а-ля тролейбус)....

+)

 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(18:55:05 / 06-03-2013)

Т.е. только на то, чтобы срубить дрова и вывезти их на поляну надо потратить от 29,4 до 485,8 МДж/кг. При теплоте сгорания дров около 10 МДж/кг мы получаем EROEI от 0,35 до фантастических 0,02.

В цитате ошибочка, кстати. Энергозатраты не на килограмм, а на кубометр, значит, указанный EROI можно умножать на 500. 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(21:35:36 / 06-03-2013)

Я уже сам понял, где прокололся автор текста, ответом на которую является моя статья.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...