Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Рон Пол: Мир устал от обмена реальных ништяков на зеленую макулатурку

Аватар пользователя alexsword

Американский политик-республиканец, трижды сенатор Рон Пол:  "Санкции США против России ускорят крах доллара как резервной валюты... Решение американского правительства ввести новые санкции против России является тяжелой ошибкой, которая приведет лишь к дальнейшей эскалации и без того напряженной ситуации и в конечном итоге навредит самим США... Стоит ждать того, что банки ЕС сократят свой бизнес в США и свои операции с долларом, в конечном итоге оставив США в изоляции. Так, пытаясь изолировать Россию, США в действительности изолируют сами себя... Мир устал от необходимости субсидировать гигантские долги американского правительства, мир устал производить и экспортировать в США товары на триллионы долларов, получая взамен валюту, которая обесценивается с каждым днем".

Полностью:


Сенатор Рон Пол заявил, что санкции против России приведут к краху доллара

Американский политик-республиканец, трижды сенатор Рон Пол заявил, что санкции США против России ускорят крах доллара как резервной валюты.

"Решение американского правительства ввести новые санкции против России является тяжелой ошибкой, которая приведет лишь к дальнейшей эскалации и без того напряженной ситуации и в конечном итоге навредит самим США", - пишет Пол в статье, опубликованной на его официальном сайте.

По его словам, давление, которое США оказывают на европейские банки с целью заставить их присоединиться к антироссийским санкциям, ударит по их финансовым показателям и с учетом многочисленных расследований, ведущихся против банков ЕС в США, приведет к тому, что финансовый сектор Европы устанет от роли "бесплатного полицейского", которую навязывают ему в Вашингтоне.

Европейские банки уже сокращают операции с американскими гражданами и юрлицами из-за закона FATCA, обязывающего их раскрывать данные о своих клиентах налоговым властям США, напоминает Пол. "Стоит ждать того, что банки ЕС сократят свой бизнес в США и свои операции с долларом, в конечном итоге оставив США в изоляции. Так, пытаясь изолировать Россию, США в действительности изолируют сами себя", - пишет политик.

Другим эффектом санкций станет укрепление связей России со странами БРИКС. "Уже сейчас Россия и Китай подписывают соглашения о взаимной торговле в национальных валютах вместо доллара. Если этот тренд получит распространение, он может пошатнуть позиции доллара в мировой торговле", - предупреждает политик.

"Мир устал от необходимости субсидировать гигантские долги американского правительства, мир устал производить и экспортировать в США товары на триллионы долларов, получая взамен валюту, которая обесценивается с каждым днем", - пишет Пол.

По его мнению, американской администрации необходимо отказаться от политики санкций и "кнута без пряника", которая применяется ко всем, кто делает нечто, неугодное Вашингтону, поскольку такой подход приведет к тому, что "все больше стран будут отказываться от доллара, ускоряя его падение в небытие".

Рон Пол заслужил популярность в США благодаря открытым и зачастую радикальным взглядам. Недавно он выступил с открытым обращением к президенту США Бараку Обаме, в котором предложил ему "оставить Украину в покое" и обвинил администрацию Белого дома в одурачивании общественного мнения в связи с падением Boeing на Украине.

Ранее Пол предлагал ликвидировать Федрезерв США, который, по мнению политика, несет ответственность за великую депрессию 1930х годов и все последующие экономические и финансовые кризисы.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(11:48:48 / 12-08-2014)

Странный сенатор какой-то. Он из окна выпасть не боится?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(11:51:49 / 12-08-2014)

Он давно отжигает:

Аватар пользователя Дядька Черномор

Он походу после первого раза выжил.

Падение объекта с высоты обычно приводит к стабилизации оного до нормального состояния.

Аватар пользователя Алый
Алый(4 года 2 месяца)(11:49:29 / 12-08-2014)

Кстати о США,

"Соединенные Штаты запрещают импорт овощей и фруктов из Европейского cоюза. Однако из этого правила есть исключения. Например, та же Польша экспортирует в США сладкий перец и брокколи, из Италии ввозят яблоки и груши. Американцы объясняют запрет на импорт фитосанитарными стандартами, однако, по мнению агентства, это связано с тем, что государство хочет защитить своих производителей сельскохозяйственной продукции.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140810/1019520529.html#14077695349984&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration#ixzz3AA6XmRgN

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(12:07:00 / 12-08-2014)

Меня вообще возмущает молчание нашего правительства! Мы должны защищать законную и честную торговлю ес и сша друг в друге (или друг другом?). Надо в суд вто подать на сша, а на ес подать в суд за то, что они не подали в суд вто на сша тем самым подорвав доверие к вто

Аватар пользователя rerbi
rerbi(3 года 12 месяцев)(16:33:16 / 12-08-2014)

Вообще-то тонна нефти - это деньги, тысяча кубов газа - это деньги, тонна зерна это тоже деньги, а вот резаная раскрашенная бумага - это всего лишь резаная раскрашеная бумага. Вот здесь хорошо и доходчиво как формируется и обеспечивается Великий ВВП пиндосии:

http://www.allmirest.org/news/malenkie_sekrety_bolshogo_vvp/2014-08-11-1779

http://www.allmirest.org/news/malenkie_sekrety_bolshogo_vvp_ehlita_assenizatorov/2014-08-12-1787

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(11:52:33 / 12-08-2014)

Алекс, а что предлагается вместо доллара?

Пока что главная претензия не к доллару, как таковому, а к куче производных финансовых иструментов, которые номинированы не только в долларе, а еще и в йене в других в валютах Ю-В Азии, в фунте, в евро...

Все бумажные валюты - зло? Снова таки, Ок, а что взамен? Типа, юань лучше доллара? Уволь - он такой же бумажный.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(11:52:57 / 12-08-2014)

Путин что-то про энергетический банк говорил 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:08:09 / 12-08-2014)

Все с упоением ждут "краха доллара", слабо себе представляя, что будет после этого. Вот они просыпаются в дивном новом мире "без доллара" и что?

Для того, чтобы заменить существующий порядок товарно-денежного обмена "что-то говорить" мало. Нужно иметь готовый, проверенный рецепт. А я его пока что не вижу в упор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(12:11:42 / 12-08-2014)

На первом этапе - бартер и приближенные к нему схемы ("нефть в обмен на продовольствие").

А долгосрочные принципы новой системы запустят те, кто сможет пережить хаос на первом 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:25:51 / 12-08-2014)

Красивые слова, только мимо. Такие вещи a posteriori не решаются - т.е., если элиты не ведут диалог о новых схемах товарно-денежного обмена, то это значит, что таковой обмен меняццо не будет.

Бартер в сотни раз замедляет скорость товарного обмена. А так же сужает его базу, от международной торговли до межрайонной внутри страны. Фактически, ты предлагаешь вернуццо к "меновой торговле" - натуральному обмену эпох доденежных отношений. Это слишком просто, ИМХО. Другие идеи есть?

Расскажи, пожалуйста, как ты себе представляешь обмен нефти в трубопроводе на товары в случае торговли РФ-Европа? В эти схему вовлечены тысячи компаний! Как они будут координировать "обмен"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(12:29:21 / 12-08-2014)

Компании кормящиеся с внешнего экспорта-импорта, полагаю, ожидает массовый мор, а то что останется (в первую очередь, стратегические ресурсы и оборудование), будет регулироваться на уровне межправительственных соглашений.

На период хаоса, как минимум - а он надолго. 

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(12:45:53 / 12-08-2014)

еще один, истово верящий в доллар )

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Ну как это мор?

Вот мы продаем свой нужный людям софт в разные страны. 

С какой стати наша компания должна умереть?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:21:39 / 12-08-2014)

Когда людям станет не нужен ваш нужный софт, вы умрёте, зупдаю!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(15:30:40 / 12-08-2014)

Об этом ты узнаешь на следующей фазе суперкризиса 

Аватар пользователя constant
constant(4 года 9 месяцев)(13:47:08 / 12-08-2014)

 Удивительно, но как-то раньше МИР жил без гегемонии зелёных фантиков. И было это меньше 100 лет назад. Может быть стоит вспомнить исторический опыт??????

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:56:53 / 12-08-2014)

Сто лет назад был биметаллизм и (ограниченный) обмен бумажных денег на золото.

Да, "корзина валют" тоже была - франк, фунт, доллар, марка, рубль. А так же были в ходу векселя и прочие долговые обязательства. Те же яйца, вид с боку.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 3 месяца)(13:16:45 / 12-08-2014)
Что думаете по поводу локальных валют (LETS): они нужны или их надо запрещать?
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:59:57 / 12-08-2014)

Зачем что-то запрещать?

Валюта должна иметь механизмы обмена - взаимные соглашения о валютных свопах, инфраструктуру национальных банков за рубежом и т.д. Не всем нациям это по карману. Предлагаемый механизм позволяет снизить затраты на взаимную конвертацию.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(15:30:01 / 12-08-2014)

> Что думаете по поводу локальных валют (LETS): они нужны или их надо запрещать?

Безусловно нужны.    Цивилизация как подводная лодка - наличие отсеков хоть и создает "лишний вес", но добавляет потенциал выживаемости конструкции в целом. 

Аватар пользователя Матрос Железняк

Проблема не в производных фин инструментах, в принципе, дерриативы это нормально, но только до тех пор как и все в этом мире, не доведено до абсурда.

Вовсе не значит, что вот сегодня, 12 августа доллар есть, а завтра, 13 августа - его нет. Процесс будет не мнгновенным, только одно дело, если бы переход длился десятилетиями, другое дело - за несколько лет. Чем быстрее будет переход, тем сложнее штатам финансировать дефицит бюджета, жестче посадка (снижение уровня жизни) для рядового потребителя.

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:27:43 / 12-08-2014)

Снова таки, ускорим события! Расскажите мне про ваше видение "мира без доллара" (но с деривативами, хе-хе!). ;)

Аватар пользователя Матрос Железняк

Я не специалист в этой сфере, поэтому зачем водить по воде вилами, а читать-изучать-разбираться в этой теме я не буду, мне за это не платят) Я только покупаю и продаю акции на просадках))

Когда-то мир существовал без доллара, значит и снова сможет.

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:39:00 / 12-08-2014)

Мир в нынешнем виде ВСЕГДА существовал с долларом/фунтом/франком/маркой и прочими валютами с нарицательной стоимостью. Не важно, как называется бумажка платежный инструмент - это может быть даже расписка, написанная от руки.

Доллар - это платежное обязательство, расписка, которая гарантирует вам погашение нарицательной стоимости реальным товаром. Используя его, вы принимаете на себя риск, заключая, таким образом, с ФРС Договор на условиях, зафиксированных в проспекте эмиссии.

Если завтра "доллар" станет называться "юанем" - в этой схеме ничего принципиально не изменится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(12:43:04 / 12-08-2014)

Прежние принципы архитектуры финансовой системы, отметим, всегда приводили к суперкризисам и войнам.

Есть мнение, что даже если цивилизация сможет пережить нынешний суперкризис - выживание в следующий суперкризис стоит под большим вопросом.

Так что нужно либо менять принципы, либо расширять ареал обитания (чтобы диверсифицировать риски самоуничтожения вида).  

Но и расширение ареала обитания потребует новых принципов - в нынешней космическая отрасль (фундаментальная) стремительно дедградирует.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:54:41 / 12-08-2014)

Космическая отрасль деградирует ввиду невозможности космической экспансии современными средствами. Точка.

Все, что космос может дать - спутники связи, погоды и разведка. Все остальное 100% не рентабельно. "Лунная база" - просто бессмысленная игрушка, не автономная и абсолютно не нужная, ни с научной, ни с практической ни даже с военной точки зрения. "Пилотируемый полет на Марс" - смертники в один конец.

Но все это к финансово-экономической системе, основанной на нарицательной стоимости денег, не имеет никакого отношения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(13:02:01 / 12-08-2014)

1.  Полагаю, лет 1000 назад, то же самое говорилось про бесперспективность плавания через океан.

2.  Сколько цивилизация тратит на "инвестиции в будущее" - функция от принципов построения финансовой системы, это фундамент хозяйства.

3.  Если нынешний суперкризис цивилизация сможет пережить без вползания (целиком) в темную эру - это уже везение, и шанс на исправление ошибок.  Следующего шанса - может и не быть, смотри опыт острова Пасхи.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(13:07:22 / 12-08-2014)

>Сколько цивилизация тратит на "инвестиции в будущее" - функция от принципов построения финансовой системы, это фундамент хозяйства

Не соглашусь. Инвестиции общества это функция от производительности труда и установленного уровня жизни, финансы это только инструмент распределения.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(14:12:13 / 12-08-2014)

Нет, Сергей, чутка не то - финансы не может быть в существующем варианте эффективным инструментом распределения. Функция денег нарушена с отменой золотого стандарта. Нужно нечто более стабильне, чего надо ВСЕМ, а это энергия.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(14:24:32 / 12-08-2014)

В первую очередь нужен труд, энергия это функция от производительности труда и имеющихся нетрудовых ресурсов.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(15:28:39 / 12-08-2014)

> Инвестиции общества это функция от производительности труда и установленного уровня жизни, финансы это только инструмент распределения.

Именно правила финансовой системы задают правила распределения ресурсов - между инвестициями в будущее и прожиранием сегодня.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(14:26:22 / 12-08-2014)

Под парусом ходят со времен оледенений, масштабные переселения народов через акиян - практика каменного века (а как, по твоему, человек попал, скажем, на островные архипелаги Тихого? А в Австралию 40 тыс. лет назад человек тоже пешком потопал? А цивилизацию "Бронзового века" разрушили "люди моря".

"Америку открывали" раза три только официально. Норвеги даже в школе рассказывают про "Винланд". ;) Да и каравеллы Колумба были вовсе не "последним словом техники" в момент плавания.

Принцип реактивного движения и химические двигатели не в состоянии помочь Человечеству. Ни сейчас, ни через 50 тыс. лет - мал удельный импульс и низкий КПД без перспектив поднятия.

Аватар пользователя S.I.
S.I.(4 года 2 часа)(13:41:42 / 12-08-2014)

Дело не в ракетном принципе (который прекрасно справляется со своей задачей - преодоление гравитационного колодца), дело в невозможности биологического вида "Человек" существовать не только  в открытой космической среде, но и вообще вне пределов своих яслей - планеты Земля. Полноценная космическая экспансия станет возможной только тогда, когда мы научимся конструировать тела  под разные среды обитания.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(13:49:29 / 12-08-2014)

>Полноценная космическая экспансия станет возможной только тогда, когда мы научимся конструировать тела под разные среды обитания.

Она начнётся тогда, когда вместо человека будут работать роботы, и преодаление космического пространства будет занимать минуты или часы, дни, на худой конец.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 1 неделя)(13:05:26 / 12-08-2014)

Вот читаю, и не пойму - троллите штоль, или правда не понимаете?

ЗВР государств в таком случае будет составлять пул валют тех государств, с которыми они торгуют и в количествах, необходимых для поддержания текущего уровня торговли. Остальное - межправительственные и межбанковские соглашения. К примеру, не торгует Россия с Зимбабве, и нам нафиг не нужны их доллары или что там у них. Им, соответственно, не нужны наши рубли.

С другой стороны - мир будет более жесток. К примеру, накопилось в России 10 тонн ракушек с Берега Слонового Мосла, а годовой объем торговли исчисляется в 500 кг (профицит торгового баланса), и Россия тогда перестает продавать товары этому государству типа - нам ваши ракушки уже складировать негде, пока на заберете назад - ничего вам не продадим. Соответственно на этом принципе и будет определяться курс валют... Сразу процентов 50 всех лимитрофов прекратят свое существование, как принципиально несостоятельные образования... Ну, без региональных войнушек, видимо, не обойдется...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:39:06 / 12-08-2014)

В чем принципиальная разница? Почему предлагаемая вами схема лучше нынешней? ИМХО - много хуже, без явных преимуществ.

Подсказка - в вашей схеме потребуется, что бы все участники рынка имели свободно конвертируемые валюты. А это не просто декларация - а еще и наличие специальной инфраструктуры, договоров о валютных свопах и так далее.


Как вы думаете, реально ли это для Зимбабве и Берега Слонового Мосла?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(6 лет 1 неделя)(13:42:22 / 12-08-2014)

Лучше - тем, что все будут жить на свои. И я еще раз повторю - 50% лимитрофов (типа Берега Слонового Мосла) прекратят свое существование одномоментно. Сейчас парад псевдосуверенитетов возможен только при условии паразитирования на текущей финансовой системе. Как плесень на отбросах... И вопрос с Украиной не стоял бы...  Вместе с самой Украиной...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:50:45 / 12-08-2014)

"Лимитрофы прекратят свое существование" и ваша схема тут же развалиццо - т.е., перейдет в текущую, с корзиной валют с преобладанием валюты наиболее торгующей страны (подсказка - она будет называццо "юань").

Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(6 лет 1 неделя)(14:58:05 / 12-08-2014)

Все так и было когда Англия торговала с Китаем.

После того как закончилось серебро, срочно понадобилось продавать опий.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(12:48:16 / 12-08-2014)

а кто сказал, что с деривиативами? это ты сделал дополнение и сам же хихикаешь ))

Аватар пользователя Older
Older(3 года 7 месяцев)(12:39:09 / 12-08-2014)

Не думаю, что крах системы произойдет одномоментно. С начала выхода СССР из Афгана до путча прошло три года. Другими словами, с момента отказа от имперской парадигмы до крушения империи проходит заметный отрезок времени (не в историческом плане, разумеется), что дает возможность минимизировать последствия для заинтересованных сторон. Но крупными брызгами обдаст всех (а кого-то и обломками придавит), это да.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:44:39 / 12-08-2014)

Да все понятно - "Америка падет", ясен красен! ;) Разговор вообще не об этом (хотя об этом - тоже).

Расскажите мне, пожалуйста, что будет в "мире без доллара".

Аватар пользователя Older
Older(3 года 7 месяцев)(13:04:45 / 12-08-2014)

Я думаю, примерно то же самое, что стало с миром без фунта стерлингов. К тому же, сценарий хаоса предусматривает как обязательное условие дефицит природных ресурсов. Однако стоит учесть, что после краха США произойдет падение потребления ими нефти. СССР на пике потреблял около 9 млн баррелей в сутки, Россия сегодня потребляет около 2 млн. Соответственно, США потребляет нынче около 19 млн/сутки. Сколько будет потреблять после коллапса финсистемы?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:58:25 / 12-08-2014)

Т.е., заменим доллары юанем? А в чем разница, с вашей точки зреня?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 7 месяцев)(13:09:25 / 12-08-2014)

Врядли юанем или евро, скорее системой региональных резерных валют. Однако поскольку деньги все больше виртуализируются, мне вообще представляется, что бумажные деньги сходят со сцены. Какая разница, как именно называтся нолики на винчестерах в банках: евро, энерго или вирты?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:21:15 / 12-08-2014)

Ну, тогда в мире ничего принципиально не поменется, ИМХО. В там случае, вы просто ведете речь про замену одного гегемона другим.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 7 месяцев)(13:43:15 / 12-08-2014)

То есть, вы принципиальный анархо-коммунист и ратуете за отмену прокладки "деньги" в классической схеме товар-товар? Если нет, то я не совсем понимаю, чего вы хотете услышать. Что произойдет с миром после ухода доллара? Ничего. Общество меняют реформами и пулеметами, а деньги... Это вещь, в известном смысле, условная.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:32:52 / 12-08-2014)

Я предлагаю вернуться к биметаллизму.  Все рассуждения о "замене доллара" предлагают вместо него просто другую, но совершенно такую же "бумагу",

Аватар пользователя Older
Older(3 года 7 месяцев)(13:37:45 / 12-08-2014)

И через какое время все злато-серебро европейских партнеров окажется в "подвалах Кремля"? 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(14:33:48 / 12-08-2014)

Вы намекаете на положительный торговый баланс? Ну, это не константа. В современном мире со сложившимся уровнем цен, номинированных в долларе - это так. А в мире, где ценности меряются в чем-то другом может быть и наоборот.

К тому же, при введении энергетических денег, страны-экспортеры энергоносителей выигрывают еще больше, не так ли?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:38:01 / 12-08-2014)

YUKLA

, мы продаём или покупаем говорим о деньгах, или о денежных знаках?
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:40:06 / 12-08-2014)

Мы говорим о "нарицательной стоимости денег", а что?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:45:36 / 12-08-2014)

А это что за зверь такой?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:52:30 / 12-08-2014)

Читай вот тут.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(14:03:35 / 12-08-2014)

Юкла, это не серьёзно. Это всё для стабильного мира. Вы вообще о чём? 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(14:44:46 / 12-08-2014)

Почему? Там дана краткая теория денег, она универсальна.

Нестабильный мир все равно нуждается в средстве упрощения товарного обмена - может быть в меньшем объеме, но тем не менее. Более того, требования к риску финансовых инструментов в нестабильном мире ужесточаются.

Аватар пользователя Матрос Железняк

т.е. расчеты производить грузовиками, набитыми драгметаллом?

или все же 000 на серверах? И в чем же тогда будет принципиальное отличие?

 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(14:20:46 / 12-08-2014)

Проблема не в ноликах на серверах - это вопросы технической реализации, а в гарантиях под национальные валюты.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(14:09:51 / 12-08-2014)

Да, Алекс, ВВП слышит наши посылы и когда находит среди отвалов породы золотой самородок - пускает его в дело. Energo-Rubl close.

Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(3 года 5 месяцев)(12:08:40 / 12-08-2014)

Лучше всех рупь! Осталось хорошенько объяснить это западным папуасам

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:32:25 / 12-08-2014)

А в чем разница между рублем и долларом, с вашей точки зрения?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(12:50:35 / 12-08-2014)

YUKLA

, я понимаю, иной раз ужасно хочется потроллить. Разница та, что Россия, пока, не может диктовать миру свои требования, НО США уже не могут этого делать. А так - монопенисно.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(12:52:51 / 12-08-2014)

> А так - монопенисно.

Нет. Есть фундаментальные и чисто физические характерные отличия в энергобалансе и внешнеторговом балансе. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(12:58:05 / 12-08-2014)

На данный момент мы говорим о существующей ситуации, а она меняется на наших глазах, как, в своё время, ситуация менялась по отношению распределения силы в пользу США. Всё течёт, всё из меня...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(12:55:04 / 12-08-2014)

США как раз этим и занимаются - реализуют свои интересы по всему миру, помешать им пока никто не может

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:57:26 / 12-08-2014)

Мой вопрос четко сформулирован в моем посте (по крайней мере, я так думал!):

Как вы, ув. камрады, представляете себе "мир без доллара"?

По итогу обсуждения я вижу, что НИКАК. Никаких идей, кроме бартера и "Америка должна быть разрушена" не было высказано.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 8 месяцев)(13:08:44 / 12-08-2014)

Чтобы не стало доллара, нужно, чтобы не стало США, собственно вопрос именно в этом - что будет если вдруг США ну например утонут или их выпилят инопланетяне и улетят? - у половины мира встанет производство, обмен мат.активами и НМА деградирует, страны откатятся в развитии лет на 50, потом будет становление новой системы.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(13:05:13 / 12-08-2014)

"мир без доллара", в представлении существующей теории, может возникнуть только при разрушении всей мировой экономики, а это полная жопа, в которой действуют по ситуации.  Другое дело, если доллар останется, но как обычная региональная валюта, типа монгольского тугрика.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(13:10:51 / 12-08-2014)

ты в самом деле не видишь ,чем занимаются например в организации БРИКС? региональные валюты и фсе такое....или ты и это отрицаешь, как истовый верующий в то, что сделал правильный выбор?   ну конечно, вера в доллар непокобелима, бгг ))

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(13:24:37 / 12-08-2014)

Я свои доллары давно потратил - зачем мне доллары в Норвегии? Тут с обмена валют берут нехилый процент.

Ты, старик, совсем не въезжаешь (как и многие на этом ресурсе) - я спросил про замену валюты с нарицательной стоимостью, а вы мне наперебой поете про замену названия.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(03:10:28 / 13-08-2014)

нет, старик, не передергивай, ты про нарицательность доллара объявил через 40 минут до этого поста (13:40) если чО ))

ты сам уже не помнишь,что до этого ты просто троллил на мир без доллара 

странно ,что такому уважаемому (в прошлом) на ГА чуваку пришло в голову потроллить тут на эту тему. там бы тебя быстро приземлили ,а тут можно повыдрючиваться, ага ))

впрочем, не вижу ничего удивительного, просто 6-7 лет назад ты еще был в адеквате, но жизнь на чушбине все-таки сделала свое дело и ты становишься обыкновенным хомячком-чепушилой 

делаю такие выводы именно по постановке вопроса - кто ,если не доллар 

ЗЫ. сдалась тебе эта нарицательность? ее уже никогда не будет! недолгое господство доллара показало, что и теперь мировые отношения будут строиться в основном на вере. (ничо нового, вспомним, как в царской России были товарищества на вере)

доллар обосрался и это уже проблема доллара, а не проблема общества (ну и естественно, общества, его предпочитающего, если такое останется), общество найдет ему замену.

но что-то мне подсказывает, что доллар первыми проклянут сами американчики, бггг.....

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(11:12:48 / 13-08-2014)

ИМХО, тебе совершенно нечего делать на аналитическом ресурсе - аналитик из тебя, как из говна пуля. В каждой строке по невежеству.

Я там выше давал ссылку на учебник ("Т.А. Фролова. Экономическая теория: конспект лекций", Таганрог: ТТИ ЮФУ, 2009.). Прочитаешь - расскажешь, будет вопросы - готов ответить. Не уверен, что поймешь с первого раза - хотя - это достаточно простой материал, без изысков, как раз для тупарей современных студентов-первокурсников. Пока что с тобой дискутировать бессмысленно - ты банально не в теме.

Про "товарищества на вере" - было особенно зачетно. Почитай вот ГК РФ, просвятись.

ЗЫ: Как только таких как ты неадекватов и "квасных патриотов" на АШ станет больше 30-40% - ресурс завянет. Да, и я тебе уже говорил - завидуй молча.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(05:04:46 / 14-08-2014)

ты что ли аналитик? ога-ога, в Украине сланцевого газу нету, ржунимагу, помню-помню ))

ты еще не просек, мальчишка, что вся (и твоя тоже) долбаная аналитика сводится в основном к превосходству западного над всем остальным, даже когда это западное уже смердит по-настоящему. думаешь ,что ты задал умный вопрос про нарицательную стоимость ,надул счеки, решил, что самый умный и ждал тут адекватного ответа на глупость? бггг

сейчас главное не аналитика, а борьба за умы сограждан (для тебя просто граждан), пример 404 весьма поучителен. там вся "аналитика" на этом построена. так что не надо делать себе умных слов и ссылаться на третьесортные конспекты , которые впервые освоил несколько лет назад. 

что ты тут пасешься? я уже намекал-сдается мне ,что ты казачок-то засланый ,все про афигительную западную жисть тут пропагандуешь, типа ,смотрите, как я весь в белом, хорошо устроился ,а все потому, что учился в России хорошо (уж не в Таганроге ли?) и отлично, вот и выпал мне счастливый западный билет, я не рыбу у норгов фасую, я им гораздо больше полезен... вот в таком раскладе завидки-то и берут мой неокрепший умишко. 

ЗЫ. кстати, про товарищество на вере....это была шутка. где тебе понять-то 

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(11:35:12 / 14-08-2014)

Ты прав, старина - я аналитик, так как провожу анализ. А ты - пропагандон, так как занимаешься галимой и кондовой пропагандой. От таких как ты пропагандонов АШ и вянет. Т.к. пропаганда твоя настолько убогая, что в большинстве случаев работает против тебя и против ресурса в целом. Я не понимаю, для каких целей Алекс тебя и тебе подобных тут держит.

Да, я хорошо учился, в СССР, в России, в Германии, сейчас вот учусь в Норвегии. И моя аналитика основана на цифрах и фактах. Я никогда не занимался пропагандой, не интересовался, не интересуюсь и не буду интересоваться политикой, и что на Авантюристе, что на АШ пишу только на экономические темы.

Закончу текущее образование - пойду либо на MBA, либо на PhD. И мне глубоко наплевать и на тебя, и на твои мысли по этому поводу. Завидуй молча. Моя зарплата и мои задачи напрямую зависят от моего образования, а вовсе не от умения кидать, обманывать, давать взятки или лизать жопу, как ты, возможно, привык делать в "российском бизнесе".

Что до "Таганрога" - я тебе специально подобрал простенький конспект лекций (а не какую-то там переводную шнягу, от которой у тебя икота), чтоб ты больше не писал чушь. Но ты, похоже, еще и да них не дорос. Теперь во всех экономических темах, где ты попробуешь вякнуть - я буду тебе этим "конспектом" тыкать в морду, пока, наконец, не прочитаешь. Привыкай.

Прочтешь, перейдем к следующим книгам - "Корпоративным финансам", "Теории организации", "Общему и стратегическому менеджменту" и так далее. Буду поднимать твой посконно-домотканный уровень, глядишь - человеком станешь.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(16:03:38 / 14-08-2014)

Ты в 91-м закончил 5-й курс, а я в 97-м заработал степень магистра бизнес-администрирования, такшта, увянь, засранецъ! (кстати, я больше не буду тебя оскорблять\доставать, ты утомил своей банальностью)

Давай-ка я тебе немного проясню, пока ты совсем не превратился в евронарцисса.

Какие экономические темы ты тут анализируешь? Что бы что-то анализировать, необходимо иметь достаточное количество  достоварной (!) информации, а точнее поток этой информации в ее непрерывности. А откуда ты ее берешь, где твой поток\источник? По всей вероятности из интернета, из открытых источников а тут, как любил повторять  наш полковник, внешность обманчива, сказал ежик, слезая с половой щетки.

Тебе, чудаку, кажется, что ты что-то анализируешь, а анализируют тобой )))

Задавать "умные" вопросы это еще не признак ума. Важнее отвечать на вопрос - Cui prodest?

И тут, читая твои посты, я постоянно ловлю себя на мысли, что ты либо не понимаешь суть происходяшего, либо пытаешься увести читателей от этой сути намеренно. Нельзя в отрыве от полититки рассматривать экономические аспекты.

Классик предупреждал - политика это концентрированное выражение экономики. (Жаль, что хохлы думают наоборот)

То, что тебе кажется кондовостью, это такой стиль общения, я щитаю его сейчас наиболее правильным. Это тебе не ГА с ее более подготовленной публикой. Там, например, Колю-Добряка, на мякине не проведешь, а тут пипл хавает народ попроще и воспринимает все проще. 

Экономика-продажная девка империализма! Сейчас вся экономика свелась к банальному выживынию наций в условиях протекционизма. Может ты не считаешь, что против России объявлена (пока) экономическая и информационная война? Мы уже неоднократно проигрывали информационные войны и главное в этом неумение пропагандировать (ты, как начинающий магистр скажешь - рекламировать) свое преимущество в сравнении с "партнерами". А от твоей аналитики за версту несет чем-то нехорошим, когда ты утверждаешь, что сланцевого газа на Украине  нет. Попахивает заказухой, а я спрашиваю - зачем тогда армия обстреливает города и сжигает деревни на юго-востоке? Ты упорно обходишь этот вопрос стороной, ну конечно, это же не аналитика, это мягко сказать геноцид, а тебе такое не заказывали, да? И что за глупости - если не доллар, то как? 

Тыкать в конспеты без освещения аспектов, это удел двоечников. Если взялся, имей терпение и труд донести свою мысль ясно, без закидонов и намеков. Только тогда возможно хоть како-то приличное обсуждение, а не урывки эмоцианальных фраз. 

Насчет кого здесь и как держат, в полной мере можешь отнести к и к себе.

Мы все уже давно обсудили на ГА и сейчас просто наблюдаем. Важно и наблюдать правильно, с правильным пониманием текущего момента, а в текущем моменте (как и в недалеком будущем), специалисты, работающие на потенциального врага будут рассматриваться как предатели, вне зависимости от их мотивации. Кстати, мотивация деньгами (как и кичливость ими на форумах) это самая банальная мотивация, которая наиболее точно характеризует психопатический тип предателя. 

Ты скучный тип, Йукла, у тебя нет семьи, ты отдален от корней, тебе не о ком заботиться, кроме как о самом себе, поэтому тебе не понять многих людей, кто не смотря ни на что живет и работает в своей стране. Ты инстинктивно пытешься оправдать себя здесь тем, что на западе больше зарабатывают и лучше живут, но для многих это не так. Таких как ты - единицы. Возможно, это не счастье, а испытание тебе, впрочем, это уже промысел божий...

Скажем, кому где хорошо, это вопрос частный, но когда придет время, тебе, как иностранцу, напомнят свое место, где ты ни был ,в каком ылитном обществе не жил. Так устроен мир. С чем ты останешься? У тебя и женщины-то поди приличной нет, одни практические эммигрантки ))) Ага, предполагаю ответ - а пить совсем не хочется. ))

Знаешь, как уже говорил, раньше мне было безразлично, я даже одобрял выбор человека, где жить и работать, но в условиях текущего момента, стал более нетерпимым ко вского рода гастрбайтерам из России, вся деятельность которых в конечном смысле оборочивается против нее. Исключения составляют те, кто работает за границей на Россию. Чуркин, например, или Симонян...(Ты случайно не засланец, как раньше Путин?)

Сейчас у меня не укладывается в голове, как может рабочий (специалист) на Украине производить\ремонтировать оружие для убийства своих сограждан? Уже не говорю, как может солдат разрушать свою собственную страну и убивать в ней женщин, детей, стариков?

Ты можешь до зеленых соплей отмазывать себя тем, что не политик, а аналитик, но аналитика в отрыве от политики просто никому не нужная фикция, если не сказать хуже. А аналитика в политическом аспекте обязательно будет кем-то ангажирована. 

There are no atheists in foxholes - не бывает атеистов в окопах и под огнем!

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(17:18:55 / 14-08-2014)

Дорогой друг.

Если бы ты был действительно "магистром управления", ты бы не путался в элементарных экономических понятиях. Что далеко ходить - человеку с экономическим образованием совершенно очевидно, что коммандитные товарищества (они же "товарщества на вере") никакого отношения к "нарицательной стоимости денег" не имеют. Как не имеют отношения к вере.

Коммандитное товарищество состоит из "полных товарищей" и вкладчиков - коммандитов. Полные товарищи осуществляют предпринимательскую деятельность от имени товарищества и отвечают по обязательствам товарищества всем своим имуществом. Вкладчики-коммандитисты отвечают только своим вкладом.

Т.е. - в этом случае мы имеем схему ответственности за убытки при ведении бизнеса. Как это связано с "нарицательной стоимостью"? Никак.


Второй момент - украинский сланцевый газ. Когда я писал свою статью, Shell пробурила всего одну разведочную скважину, газа в которой в промышленных масштабах не нашли. Потом Shell пробурила еще одну скважину - и тоже пустую. Вот, статья, опубликованная 29 июля на АШ по этому поводу: Промышленных запасов сланцевого газа на Украине не нашли.

Цитата оттуда:

Международная нефтегазовая компания Shell по итогами разведочного бурения пришла к выводу: промышленных запасов сланцевого газа на востоке Украины нет. По этой причине Shell сворачивает свои украинские проекты по газодобыче.

Первоначально сообщалось, что планы разработки месторождений сланцевого газа на востоке Украины компанией Shell были заморожены из-за обострения ситуации в регионе. Теперь же стали известны истинные причины — ни в одной из пробуренных скважин промышленного газа не обнаружилось. Получается, что заявления США о том, что треть европейского сланцевого газа залегает на Украине — это очередной миф.

Что-то я не заметил там твоих гневных и обличительных комментариев. Там еще в комментах есть ряд, интересной инфы с цифрами. ;) Вперед и в бой! Лучше поздно, чем никогда.


Что касается моей аналитики. Я, в отличие от, оперирую европейской и американской англоязычной прессой, отчетами европейских и норвежских компаний, а не только публикациями в Твиттере и Фейсбуке, да Лентой.вру. У меня и Твиттера с Фейсбуком то нету...

Что-то я не припомню, чтобы я существенно ошибался по экономическим вопросам. Свои прогнозы, к слову, никому не навязываю - хош - читай, хош - пропускай. Я за тобой не бегаю - это ты, как мой верный Трезор, считаешь своим долгом пометить каждый мой пост.

Семья у меня есть, так что не попал. Мы живем в Норвегии и нам почти все нравится - есть минусы вроде дождливой погоды и слишком медленного темпа жизни, но к этому можно быстро привыкнуть. И, поверь, мне абсолютно пофигу, что обо мне думает "сетевая общественность" - клал я на это с пробором.

Морализаторство на просторах рунета - занятие для дураков, ты уж прости. Впустую потраченное время, пересылка байтиков. Зачем ты с упорством, достойным лучшего применения, пытаешься учить меня жизни (и не одного меня!) - мне не понятно. Не уж то ты думаешь, что я на АШ за советами прихожу? Думать так - еще более глупое занятие, траст ми.

Короче - разойдемся друзьями.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(01:15:45 / 15-08-2014)

Милый друг (вероятно именно так сейчас общаются в европах настоящие мужики?)

Я вообще-то избегаю твоих постов, но коль уж ты счел за честь сравнить меня с твоей собачкой Трезором (хм, нынче странная погремуха для пса, хотя кто вас, хохлов, разберет, бггг), то я считаю своим долгом сообщить, что ты, господин,  соврамши. Ни одного каммента в твоих постах за последний отчетный период я не оставлял. Я проверял. А дальше - чем дальше в лес, тем толще партизаны ))

Я проверил и твои источники, дарагой, а именно  европейскую и американскую англоязычную прессу, отчета европейских и норвежских компаний....

Результат:

США нашли замену сланцевому газу Источник: РБК
 Украина: Завязка Источник: КорреспонденТ.нет

Евромайдан может стоить Украине 5% ВВП Источник: УНН

Вздох облегчения. Евросоюз упустил Украину, защитившись от множества рисков Источник: КорреспонденТ.нет

Еврокомиссия: Экономика России восстанавливается после кризиса в несколько раз быстрее зоны евро Источник: ИТАР-ТАСС

Янукович согласился повысить тарифы на газ и урезать льготы ради кредита МВФ Источник:  ZN.UA 


Мой слабый аналитический умишко смог сосчитать до десяти и выяснить, что твой любимый источник (по количеству цитирования за месяц-два) КорреспонденТ.нетдалее идут РБК и ИТАР-ТАСС, CNews и уж совсем какой-то "левый" УНН 

Вопросы к тебе.

-И с чего ты решил, что Корреспондент.нет англоязычная норвежская пресса? бггг  

-Я вообще теряюсь в догадках, ты чО, хохолъ, что жить не можешь без хохлопрессы?

Но почему тогда любишь применять вместо буквосочетания тся - цца, каная под кацапа? Ага, это маскировка такая, понел, ты не москаль ,а я не дурак ))

ЗЫ. Не друг ты мне...да и друзьями не расходятся (расходятся миром), друзьями остаются, карочи, встречное предложение - давай останемся камрадами! все не сволочами, ага?

ЗЫЗЫ. репит: кстати, про товарищество на вере....это была шутка....

ЗЫЗЫЗЫ. про семью не знал, ты как-то говорил, что один живешь ...прошу, чиста заклинаю, Йукла, не делай на чужбине других несчастными, возможно они станут несчастнее тебя...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(11:57:54 / 15-08-2014)

Прости, чувак, но если ты видишь что-то необычное в том, что в статьях про Украину цитируецца украинская же пресса - я тогда даже не знаю, чем тебе помочь. Дело в том, что в западной прессе про Украину практически совсем не пишут - нафиг она тут никому не нужна.

Замена окончаний "-ться" и пр. - это, друг мой, эхо "олбанского языка". К кацапам оно имеет такое же отношение, как "товарищества на вере" к "нарицательной стоимости".

Трезор - популярное собачье имя конца XIX - начала XXго века. Встречаеццо в произведениях Михалкова, Салтыкова-Щедрина, в ряде советских фильмов. Существует расхожий мем - "Мы с Трезором на дозоре", который обозначает двух гиков, пристально наблюдающих за чем-то унылым и никому не интересным.

Надеюсь, я поднял твой образовательный уровень. ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(05:39:43 / 16-08-2014)

Камрад, ты несколько не точен, и именно в понятиях нарицательной стоимости, еще задолго до появления такого явления ,как (долбаный)  олбанский язык, цокание (пример: "Цо-то цяю хоцеца") было присуще еще древнепсковскому и новгородскому говору. Возможно, возникновение цоканья в древненовгородском диалекте связано с отсутствием эффекта второй палатализации заднеязычных в этом диалекте, я не проверял, но поскольку я являюсь типичным представителем наследников этого диалекта, как истинный кацап, как и все коренные петербуржцы (кстати, а ты знаешь чем они отличаются от питерцев? если нет, просвятись самостоятельно, потом доложишь)), то владею этим предметом хорошо и могу отличить оригинал от подделки. Кацапы - так нас называют издавна  злобные и бестолковые укры, которые ничего умнее даже придумать не смогли. Кстати, почему укры бестолковые? Да потому, что даже за свое погоняло - укры (украинцы) абижаются на кацапов и москалей. Но так уж исторически сложилось, так тому и быть, и отрицать это, все равно, что писать против ветра.

У каждой нации есть свое погоняло, вот я до сих пор не могу понять - янки это погоняло ругательное или ласкательное? 

Но русские удостаиваются нескольких, одним нас не измерить, бггг. Северо-западные - кацапы, московские - москали, есть и севернорусские говоры, чухна и лопари....

За Трезора ничего не скажу, хотя я ходил на утренники в кино, но в памяти остались только "Мы с Полканом на границе" и "Ко мне, Мухтар", кстати, набери в гуголе на Трезор  (норвежецъ, а у тебя гуголь есть?) и ты удивишься, что ничего подобного там нет.  У ))

Но это так, к слову.

ЗЫ. Именно по этому (что кацап) я, например, усиливаю букву "Ц" в конце слова твердым знаком (ятями), так что с тебя КУ просто кацапам и двойное КУ кацапам в белых штанах, норвежецъ )))

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 12 месяцев)(18:34:01 / 12-08-2014)

                                         

  ПЛАН ВЗЯТИЯ ПАРИЖА





Переплывают Петька и Василий Иванович через реку, а вслед им белые стреляют.

Петька говорит:

- Василий Иванович, брось ты свой чемодан, пропадем ведь!

- Не могу, Петька, в нем план захвата Парижа!

Плывут дальше. Петька опять говорит:

= Василий Иванович, брось ты свой чемодан, пропадем ведь!

- Не могу, Петька, в нем план захвата Парижа!

Наконец они реку переплыли, и Чапаев открывает чемодан, полный картошки.

Берет одну в руку и говорит:

- Вот допустим, это Эйфелева башня...



Сила доллара в том, что это нефтедоллар. Что бы купить нефть у арабов, нужно что то реальное продать в Америке, получить доллары, а потом уже "куплять" ту нефть. Потому они могут "эмитировать" свой доллар сверх объема собственной экономики. Но то, что они свои "напечатанные" доллары раздают банкам, а те уже кредитуют свое народонаселение "в долг", привело к долговой пирамиде - из текущих доходов погасить кредиты с процентами это население не может в принципе из за граничного кап-условия обязательной "прибыльности бизнеса".

 Перевод торговли российскими энергоресурсами на рубли сделает рубль таким же "нефтегазовым", как сейчас доллар - с тем отличием, что нефть "обеспечивающая" доллар - арабская, а нефтегаз обеспечивающий российский рубль - тоже российский. Рублей у "покупателей газа" будет ровно столько, сколько реального товара им удалось продать в Россию, что автоматически установит "паритетный" балланс внешней торговли. Тогда рубль станет "нефтегазовым" - так же как сейчас доллар -  и его так же можно будет невозбранно "печатать" в мировых масштабах, как и тот доллар. Что бы не повторить "американское пике", эмиссионные рубли тоже должны поступать в "основание пирамиды", но в отличии от Америки, не через кредиты, а напрямую и "безвозвратно" -  в виде, например, "отрицательного подоходного налога" для работников "реального сектора экономики".

Я уже не раз на АШ говорил о "своем варианте" - "посткапитализме". Поскольку "глобальный рынок" в итоге оказался таким же "замкнутым", как и "позднесоветский квазирынок", и на этом "замкнутом рынке" все равно неизбежен "долговой кризис перепроизводства всего" (денег, товаров, людей, машин, элит и т.д.) вне зависимости от его "размера" (если он конечен) - разница лишь в "постоянной времени" этого "переходного процесса - , то и стремиться в "мировой рынок" смысла нет: от системного кризиса это не спасает, а "играть" там приходится по "чужим правилам". Но тогда справедливо и обратное утверждение: если удастся найти способ безкризисного бездолгового и при том "динамического" равновесия товарно-денежного рынка, то его можно организовать и в существенно "локальных масштабах" - если большая часть жизненно необходимых  ресурсов имеется "внутри" и нет необходимости какие то абсолютно необходимые ресурсы привлекать извне. СССР удовлетворял этому "граничному условию". Но тогда - по своим правилам!

 Итак, Первое Приближение к "Посткапитализму" (без учета интерэсов "действующих элит", разумеется - за что, по мнению Делягина, в свое время и поплатился Ходорковский: "

У него сознание инженерное. Он думал, что если машина работает плохо, то нужно её починить, и всё будет хорошо. То, что машина работает плохо оттого, что многим людям этого хочется, они получают от этого прибыль, ему и в голову не приходило!

"):

  

"

Главной проблемой современного капитализма остается несбалансированность "совокупной покупательной способности замкнутого рынка", однозначно определяемой суммой всех издержек всех капиталистов на этом рынке и требованием "извлечения прибыли" с этого рынка, для чего сумма продаж должна неуклонно превышать сумму их издержек. На данном этапе этот "разрыв" компенсировался "пирамидой потреб-кредитования" на внутреннем рынке США, обеспечивавшей получение "долларовой" прибыли всеми капиталистами всего мира и определявшей доминирование доллара в мировой финансовой системе (вне доллара нет прибыли). И породившая в результате "пирамиду невозвратных долгов".
В любой "замкнутой, но самодостаточной" экономике -  всемирной или (до времени) узко "евразийской" - для сохранения "капитализма" (пусть даже и на какой то "переходный период") "недостаток рыночного конечного спроса" придется компенсировать "бездолговой беспроцентной" денежной эмиссией на запланированную величину роста экономики (~5...10%), притом вся эта "эмиссия" должна будет направлятся напрямую в "основание пирамиды" - "конечному потребителю". Как известно, покупательная емкость рынка равна всем издержкам производства на этом рынке, и продать товара можно только на эту величину, лишь возместив (в самом благоприятном случае) свои издержки. Что бы "предприниматели" получили свою "прибыль" и у них был бы стимул "предпринимать" следует ввести прямое "эмиссионное стимулирование спроса сверх рынка" бездолговыми выплатами "потребителям" в форме "отрицательного подоходного налога" на заработную плату (по крайней мере - в "реальном" секторе экономики). Поскольку такие "выплаты" составят только 10% от объема рынка, остальные 90% средств для нормального существования трудящимся все равно нужно будет заработать своим трудом на тех "капиталистов", которые в свою очередь вынуждены будут уже бороться между собой (за право оставаться в категории "предпринимателей") за "плановую эмиссионную прибыль", равномерно распределенную среди всего народонаселения. Эмиссионные деньги, пройдя через рынок и извлеченные из него капиталистами за счет производства, наполнятся "реальным вещественным содержанием". "Излишки" денежной массы будут изыматься, при острой необходимости "балансировки обращения",  уже у "капиталистов" через  "положительный налог на прибыль". Из этих, уже "реальных" денег, и следует выдавать безпроцентные ссуды для "стартапов" или даже "малопроцентные" кредиты для уже состоявшихся "бизнесов". Собственно, эмиссию все равно нужно производить - при росте экономики "денег" для ее "обслуживания" нужно больше. В предлагаемом случае осуществляется просто "упреждающая эмиссия", целиком поступающая в "основание пирамиды" без накопления безвозвратных долгов, что устраняет "основное противоречие" рыночной товарно-денежной экономики - "перманентный недостаток платежеспособного спроса для общей прибыльности всей экономики (замкнутой в том числе)". Без Революций и Великих Потрясений устраняется таким образом источник "хищнической природы капитализма". Но этот "путь" потребует упразднения "банковского бизнеса" как "класса". Только функция "регулятора", никакой "коммерции" - чисто "бухгалтерия". Тогда, при отсутствии "банковских мультипликаторов", денежная масса не будет расти "сверх" плановой централизованной эмиссии. Поскольку в реальной природе ничто не может экспоненциально расти бесконечно долго - а "процентный" рост в конечном итоге "выходит" на экспоненту - плановая эмиссия со временем "в процентах" будет снижаться, так же будет снижаться и "норма прибыли", стремясь постепенно к нулю. И тогда будет нужно подумать о каких то других, "неденежных", стимулах что то "предпринимать".

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(15:59:25 / 12-08-2014)

По сути вариант , только один распад мира на валютные зоны, доллар, евро, юань и пр. сколько их там будет, доллар втом или ином виде сохранится и станет региональной валютой.

В рамках региона будет свободное хождение валюты, а вот для перехода из одной зоны в другую, потребуются специальные центры).

Но падение уровня жизни будет везде , и везде очень серьезное.

Переход на энерго там или золотой стандарт , ничего не решает, поскольку идет не один кризис а сразу несколько, кризис перепроизводства, энергетический кризис, долговой кризис ( который является производным от предъидущих).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(16:03:56 / 12-08-2014)

Падение уровня жизни в масштабах планеты неизбежно, но отказ от доллара тут не причем - какой бы ни была бумажная схема для поддержания текущего уровня потребления нет энергетической базы, с помощью бумажных схем кто-то (например, Запад) может попытаться завысить свои долю ресурсов за счет грабежа других стран, но не более того.  

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(16:42:52 / 12-08-2014)

Тут же не вопрос, будут "курочку резать или нет" будут, это однозначно, вопрос в том что станут готовить, и насколько их " хотелок" хватит.

Не вооруженным взглядом виден пылающий " мусульманский мир", Россия в блокаде, удары по Китаю и прочим БРИКСАМ, все для чего, а для того чтоб оставить в "своей зоне" достаточно вкусные страны. А население стран постараются утилизировать. Вот Мексика отличный тому пример.

Только весь ужас в том, что это не спасает, они не смогут поддерживать " золотой миллиард" на существующем уровне потребления, а это означает грызьню уже непосредственно на их территории.

И на этом фоне скатывание в дефляционныю яму, переоценил Авантюрист западные элиты.)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(16:45:37 / 12-08-2014)

> переоценил Авантюрист западные элиты.)

Да ну, он и говорил, что США зарежут Европу - не своими руками, а подорвав энерготранзит и запустив хаос.

Вполне описывает задачу.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(17:08:51 / 12-08-2014)

Ну если так, то конечно, Европа похоже повисла на тоненькой ниточке,

Сирия--ближневосточный перевалочный узел, Ливия-- ну там на долго, Украина отрезала Россию, с Египтом пока провал, В Африке Эбола, что остается Европе? Коридор по Красному морю, да и все.

Но США это уже не спасает, если обрушится Европейский рынок, то проблемма перепроизводства встанет в полный рост. А с учетом того что США экспортирует, в основном услуги, то совершенно не понятно кому будет это поставлятся.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(16:04:00 / 12-08-2014)

Спасибо - это, фактически, первый ответ по существу.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 6 месяцев)(22:09:57 / 12-08-2014)

"это, фактически, первый ответ по существу."

Вы просто так задали свой вопрос. А возникновение валютных зон, вместе существующих с долларом, логически обосновано лет 10 назад.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 8 месяцев)(12:06:02 / 13-08-2014)

Да вы что! А у меня сложилось совершенно другое впечатление. AlexSword сразу же предложил бартер, кто-то юань, кто-то доллар Зимбабве...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(11:46:05 / 13-08-2014)

Технически в году эдак 2009 был еще вариант, создать Центробанк центробанков, и перейти на какое нибуть( эскудо), ну или как вариант, оставить доллар , но под контролем международной организации, но после дела Строс Кана ( или как там его), этот вариант благополучно провалили.

Сейчас закручивается классическая дефляционная спираль, то есть при зажиме эмиссии в США, будет образоввываться нехватка долларов, то есть доллар будет доражать, при этом товары относительно доллара будут дешеветь. Собственно именно поэтому происходит то что происходит ( переход на двустороннюю торговлю в местных валютах).

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 6 месяцев)(12:41:48 / 13-08-2014)

Я знаком с работами Хазина.

Во второй части вы, на мой взгляд, делаете ошибку. Долларов в мире не просто много, а ОЧЕНЬ много. По покупательной способности он на уровне 61 года. Дорожать он не может, уменьшение работы печатного станка - это капля в море. Отсюда и невозможность печатать больше (доллар дешеевет). А бегут всегда в дорогую валюту. То есть, возникновение валютных зон это защита от СЛАБОГО ДОЛЛАРА, на который уже невозможно приобрести что то приличное. Именно поэтому США разрушает Европу, добиваясь ослабления евро в нуль. Пару дней назад на сайте Лопатникова я пояснил тоже самое в другой форме.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(12:52:08 / 13-08-2014)

Тут в чем дело, на мой взгляд, долларов в мире очень много, с этим полностью согласен, но вот свободных, тех что торгуются на рынке, не очень, классическая вилка предложение падает, значит товара на рынке становится меньше и он дорожает.

И не имеет значение у кого сколько долларов в загашнике, пока не стали продавать.

А убегают не в сильную валюту , а в надежную.

В мире пока нет возможности сохранять свои сбережения иначе чем в долларах.

 Вот вам пример, если США обрушит таки Евро ( зачем им это я не понимаю), но допустим.

Куда в таком случае побежит Капитал? В доллары конечно, а долларовое предложение падает, и как следствие доллар дорожает.

Наверное Хазин чуть ли не единственный который предлагает более менее связанную картину происходящего.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 6 месяцев)(12:59:13 / 13-08-2014)

Ну вы же сами ответили зачем рушить евро.

Сильная, надёжная - это игра слов.

Повторяю - Долларов море, покупателей всё меньше. Или у вас есть проблемы с покупкой?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(13:19:11 / 13-08-2014)

Ну вы же сами ответили зачем рушить евро.


Не совсем, веть европа это рынок, очень большой рынок, а при обрушении евро он значительно сузится, что при учете того что большая часть экономики США является экономикой услуг, попросту обрушит и экономику США , просто некому будет продавать.



Сильная, надёжная - это игра слов.


Сильная ( для валюты ), означает дорогая , а надежная это то что, можно на достаточно длительный срок сохранить сбережения.

Есть сходство конечно но не полное.

Повторяю - Долларов море, покупателей всё меньше. Или у вас есть проблемы с покупкой?


Я знаете ли не государство))


А так все верно, долларов много, пакупателей меньше, но это ничего не меняет.


Давайте поясню на примере.


Допустим вы страна , какой нибуть Бананустан.


У вас есть долги, они номинированны в долларах.

Пока все идет как идет, прекрасно, но вдруг, основной продавец долларов США начало резко ( на трилионы) сокращать свое предложение, а вам надо платить проценты.

Что делать? Идти на поклон к Китаю там или РФ не важно, но просто так вам никто ничего не даст, значит придется что то отдать, те же бананы, но поскольку вы приходите и просите то цену назначает продавец, как вывод цена на вашу продукцию падает.


Для того , чтоб доллар сильно подешевел, на рынок должны будут выкинуть огромное количество долларов. Но на это никто не пойдет, ибо слишком большие потери.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 6 месяцев)(14:03:04 / 13-08-2014)

ВНИМАТЕЛЬНО прочтите, что вы написали. Там все ответы, даже нырять не надо.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(14:19:23 / 13-08-2014)

Можно читать одно и то же , и при этом обосновано приходить к различным выводам.))

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 6 месяцев)(15:37:32 / 13-08-2014)

Оригинально.

Давайте закончим.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 12 месяцев)(17:58:48 / 13-08-2014)

Пару дней назад на сайте Лопатникова я пояснил тоже самое в другой форме.


можете ссылку кинуть?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 6 месяцев)(18:05:23 / 13-08-2014)

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1066290.html

На первой странице почти внизу под ником ol_99

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(18:36:30 / 16-08-2014)

спасибо.

читалъ и плакалъ, читалъ и плакалъ...

насчет московского рубля это он сильно завернул....забыл старик, что это все-таки одно государство. эдакак можно докатится  до деревни Гадюкино с ее эмиссионным центром )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(13:17:24 / 13-08-2014)

Не то чтобы предложил, а считаю неизбежным - в период хаоса ничего кроме квазибартерных схем быть не может, так как не будет стабильности.

Аватар пользователя Nepal
Nepal(3 года 7 месяцев)(13:55:28 / 12-08-2014)

Эквипенисуально, так правильно.

Аватар пользователя baranovprado
baranovprado(5 лет 8 месяцев)(12:10:50 / 12-08-2014)
По крайней мере юань обеспечен реальными активами.Пора вообще нацвалюты обеспечивать золотом.Иран же продает Китаю нефть за золото (актив обеспечительный).
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 3 месяца)(12:12:31 / 12-08-2014)

А почему не морскими раковинами?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 9 месяцев)(12:20:23 / 12-08-2014)

Это почти одинаково, только раковины можно на фермах выращивать, а золотишко оно добывается по чуть-чуть. Инфляция денежной единицы меньше будет. А так металл почти бесполезный в технике (адгезия, правда, у него хороша) - туда ему и дорога быть счётной единицей.

ЗЫ Но это если с нуля. А так есть проблемка с текущими владельцами...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 11 месяцев)(14:15:17 / 12-08-2014)

Простой ответ на сложный вопрос.

Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 9 месяцев)(12:46:01 / 12-08-2014)

Посмотри у Катасонова про золотой ошейник и Витте которые его ввел

Аватар пользователя baranovprado
baranovprado(5 лет 8 месяцев)(12:30:02 / 12-08-2014)
История имеет свойства повторяться. Вообще, обеспечительными активами могут являться уран, нефть, газ, металлы и прочее.Желательно с высокой добавочной стоимостью (переработка).
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 12 месяцев)(12:33:50 / 12-08-2014)

мир устал производить и экспортировать в США товары на триллионы долларов,


Чегой-то платёжно-торговый баланс США говорит об ином.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 1 неделя)(12:50:27 / 12-08-2014)

классный срач замутился, жаль времени нет... ((

Аватар пользователя baranovprado
baranovprado(5 лет 8 месяцев)(13:16:39 / 12-08-2014)
Римская империя тоже предпологала быть вечной, но кость в виде ГЕРМАНЦЕВ им окозалась не по зубам. Американцам я думаю, такая же участь уготована.
Аватар пользователя Kadet XXXII
Kadet XXXII(3 года 5 месяцев)(16:35:16 / 12-08-2014)

Стоит ждать того, что банки ЕС сократят свой бизнес в США и свои операции с долларом, в конечном итоге оставив США в изоляции.

...скорее сшп сократит банки ЕС.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...