Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Отход от ссудного процента начат?

Аватар пользователя nehnah

Обнаружил интересную новость на BNews.kz вот тут:

Нацбанк разрабатывает законопроект о лизинге на принципах исламского финансирования. Об этом BNews.kz сообщили в Национальном банке РК.

«На сегодняшний день Национальный банк совместно с другими заинтересованными государственными органами ведет работу по разработке законопроекта «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросу развития финансового лизинга на принципах Исламского финансирования в РК», - сообщили в Национальном банке.

Законопроект предусматривает решение вопросов привлечения дополнительных инвестиций из стран арабского мира и стран, где функционирует и развивается исламское финансирование; развития и совершенствования законодательства РК, регулирующего вопросы финансового лизинга и направленные на привлечение инвестиций на основе лизинговой деятельности; определения прав и обязанностей участников арендных отношений; разрешения вопросов налогообложения лизинговой деятельности.

А вот тут доходчиво сами принципы:

Основные принципы ИФ 

Исламская финансовая система представляет собой финансовую систему, не предполагающую взимание процента. Принципы исламского финансирования основаны на доверии, честности, справедливости, определенности и транспарентности между участниками сделки. 

Среди основных преимуществ исламского финансирования можно выделить следующие: 

- разделение рисков между участниками сделки, что обеспечивает исполнение обязательств по сделке; 

- запрет на использование механизма процентной ставки; 

- обеспечение финансовых потоков реальными активами, что устраняет возможность проведения спекулятивных сделок. 

В целом, исламские финансовые отношения содержат следующие основные запреты: 

- Риба (Riba – ростовщичество) – запрет на ссудный процент с долга, т.е. любой выплаты, превышающей предоставленный заем; 

- Гарар (Gharar – неопределенность) – запрет на намеренный риск, выходящий за пределы необходимого, и неопределенность в контракте; 

- Мейсир (Maisir – азарт) – получение прибыли в результате случайного стечения обстоятельств; 

- Халяль (Halal) – запрет сделки, связанной с запрещенными видами деятельности (табачная, алкогольная продукция, оружие и боеприпасы, развлечения, азартные игры, предоставление финансовых услуг, противоречащих исламским финансовым принципам); 

- Бай ал-Кали би ал-Кали – продажа долга за долг, например, продажа форвардного контракта с отсрочкой платежа за него. 

Отличительной чертой исламского финансирования является наличие совета по принципам исламского финансирования (Шариатский совет) при каждом исламском финансовом институте и проведении исламской финансовой операции. Шариатский совет существует для того, чтобы решать, соответствуют ли деятельность и операции исламских финансовых институтов принципам исламского финансирования.


Поскольку Казахстан на постсоветском пространстве был и остаётся территорией финансовых экспериментов, вопрос встаёт щекотливый и одновременно интересный: "А не готовится-ли на территории пост-СССР плавный отход от ссудного процента и переход на более справедливую, не обязательно исламскую, модель финансирования?"

PS: У моих друзей возникли несколько иные, более приземлённые, ощущения, а именно о дальнейшей исламизации региона. Назарбаев лис старый, и думаю думает не столько о идеологии сколько о финансово-экономической стабильности. Однако чем чёрт не шутит...

Что скажете Уважаемые?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(10:07:32 / 04-03-2013)

сначала ИФ, потом шариат, а потом борьба с неверными, чо

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Дух Гайдара

Именно так и будет. Без ссудного процента нет банков, а если нет банков -- то нет экономики. Это хаос и товарный оборот каменного века: ты мне две шкуры таких в обмен на одну такую. Так что скорее всего здесь речь идет про некую фикцию исламского банкинга, т.е. ссудный процент спрятан в мелких деталях.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(11:54:29 / 04-03-2013)

Возможно. Но банк не обязательно существует только за счет банковского процента. Пример - держатель паев в бизнесе, где можно поиметь не только прибыль, но и убытки - суккук или исламские акции. При этом банк заинтересован в прибыльности бизнеса(чем выше прибыль, тем выше доход), а не в том, чтобы просто слупить деньги с процентами(типичный жидовский подход). Ориентирование банков на идлинные деньги - приносит доход и банку и ведущему бизнес, а значит оздоравливает экономику.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(12:03:35 / 04-03-2013)

Мне не совсем понятно, откуда у банка в таком случае возьмутся деньги, и не исключает-ли ИФ вообще институт банка за не нужностью, потому что ничего не мешает гражданам скинуться и войти в долю проекта. Банк здесь выступает чистым паразитом, или я не прав?

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(12:13:00 / 04-03-2013)

Если деньги кровь экономики, то банки это кровеносные сосуды:)

Счета организаций открываются в банках, зарплаты часто платят через банки. Платежи, переводы. В общем банки много чего на самом деле делают и за всё это берутся всякие комиссии.

Другое дело что необходимость в большом количестве якобы конкурирующих банков отпадает после отказа от ссудного процента.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(12:33:14 / 04-03-2013)

Т.е. банки начинают обслуживать экономику, а не экономика банки?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(12:38:33 / 04-03-2013)

да не, при отказе от ссудного процента, банки закрываются, так как на РКО много не заработаешь, и экономика приказывает долго жить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(12:44:22 / 04-03-2013)

А мне так наоборот думается, что банковская деятельность в этом случае становится на изначально отведённое ей место и начнёт производить реальный продукт в виде услуг по обеспечению деятельности производителя. Конечно в такой экономике большинство банков вымрут за ненадобностью, но экономика не умрёт, а станет реальной, НЕ виртуальной.

По моему, если отстегнуть от всей схемы религиозно-идеологическую подоплёку, вполне честно получается! :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(12:48:40 / 04-03-2013)

>Конечно в такой экономике большинство банков вымрут за ненадобностью, но экономика не умрёт, а станет реальной, НЕ виртуальной.

правильно писать не "реальной" а "натуральной")))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(13:01:55 / 04-03-2013)

Да нет, именно Реальной ибо в натуральной отсутствует универсальный эквивалент - деньги, которая отличается от виртуальной отсутсвием необеспеченных ничем эквивалентов. В ней всё честно и ворам в ней не место.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(12:51:49 / 04-03-2013)

По моему, если отстегнуть от всей схемы религиозно-идеологическую подоплёку

Вы будете смеятся:) но конфликт иудаизма и ислама, в том числе, зиждется на отношении к ссудному проценту:)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(12:59:08 / 04-03-2013)

;-)

Получается, что это конфликт воров и пахарей? Ну если это так, то я обеими руками за пахарей!

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(12:48:20 / 04-03-2013)

Если бы они её не обслуживали в том числе и сейчас, то ничего бы не работало. Банально в магазинах могло не быть товаров, так все финансовые потоки должны идти через банки.

Как там справедливо сверху заметили, что на одном РКО, платежах, переводах и прочей мелочи в условиях капитализма банк не может существовать, да и кредиты выдавать значительно проще. Однако, можно допустить заведомую убыточность банка  и дотирование его работы, если в народном хозяйстве есть предприятия которые заведомо прибыльны.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(12:53:34 / 04-03-2013)

>Однако, можно допустить заведомую убыточность банка и дотирование его работы, если в народном хозяйстве есть предприятия которые заведомо прибыльны.

эээээ, не понял смысла, зачем дотировать банк если кредитуемое предприятие прибыльно?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(12:54:09 / 04-03-2013)

это тот случай когда нет шального ссудного процента и банк пытается жить на доходы от остальных услуг, выполняя заявленную функцию кровеносных сосудов экономики, а не функцию селезенки и костного мозга:)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(12:54:17 / 04-03-2013)

...и банк в доле предприятия? Согласно принципам ИФ.

Позвольте продолжить...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(12:59:02 / 04-03-2013)

а, понял, т.е. банк будет брать не фиксированный процент а вообще долю из прибыли, т.е. мало того что будет влиять на бизнес так ещё и прибыль забирать будет... ну и нафиг такой банк нужен? - в том смысле что ссудный процент маскируется под изьятие части прибыли, поэтому принципиальной разницы нет, в этом случае какой смысл менять шило на мыло?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(13:11:42 / 04-03-2013)

Так а куда банку прибыль вкладывать? Если он не имеет права тупо накинув проценты кому-то деньги дать в долг? Он вынужден будет полученную прибыль загонять в другие предприятия или инфраструктуру.

Банк по принципам ИФ не имеет права на прибыль сделанную из воздуха, он должен работать с реальными, а не виртуальными активами. Или я чего-то не догоняю?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:36:12 / 04-03-2013)

а сейчас банки не работают с реальными активами? или все юрики что берут кредиты - все чисто спекули на бирже? не понимаю... и потом как в ислпмком банке брать кредит физику? отдавать часть телика/телефона/машины или как?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(12:52:20 / 04-03-2013)

на одном РКО, платежах, переводах и прочей мелочи в условиях капитализма банк не может существовать - так ведь весь капитализм построен на ссудном проценте! Сие значит, что уход от ссудного процента, означает уход от капитализма! Вот только куда? В какой ещё -изм?

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(12:56:44 / 04-03-2013)

Нет:) Капитализм - это лишь обслуживание интересов капитала, а капитал требует постоянного увеличения - ссудной процент в этом формально может не участвовать.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(13:05:15 / 04-03-2013)

Интересно с Вами, вот уже парочку моих заблуждений рассеяли. :-)

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(13:14:23 / 04-03-2013)

Если есть время и возможность, почитайте вот такую книжку: http://dotu.ru/2003/03/22/20030322-ford_i_stalin/

Она может где-то сложно написана, может где-то не очень понятно, может в чем-то спорна, но безусловно очень интересная:)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(13:12:31 / 04-03-2013)

Благодарю!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:36:56 / 04-03-2013)

это сектанская книжка

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(13:38:14 / 04-03-2013)

А то:)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 7 месяцев)(13:18:32 / 04-03-2013)

А откуда в советских банках были деньги?

Причем они очень разумно делились на "наличный и безналичный расчет"

Так что разумное правительство и сегодня может выстроить эффективную, в интересах государства, банковскую систему. Безо всяких "исламских традиций"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(12:37:12 / 04-03-2013)

>Пример - держатель паев в бизнесе, где можно поиметь не только прибыль, но и убытки - суккук или исламские акции

тогда это называется не банк а кооператив или полное товарищество (если и убытки принимает)

>Ориентирование банков на идлинные деньги - приносит доход и банку и ведущему бизнес, а значит оздоравливает экономику.

да ладно! в итоге банк начинает управлять и влиять на бизнес, учитывая что банк исламский, заниматься он будет продвижением ислама и насаждением шариата, или я не прав, Ёжик?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Дух Гайдара

Сколько макаке перьев в задницу не вставь, все равно павлином ее не сделаешь.

Банк является столпом экономики потому что:

1) Не несет рисков. Риски оплачивают добросовестные заемщики.

2) Не несет расходов на содержание материальной базы. Программное обеспечение пишется 1 раз и дорабатывается только при росте клиентской базы на порядок от начально рассчитываемой.

Значит, и бизнес, и быдло -- платят банкам, что делает их вершиной экономических институтов. А значит банк может решать, чей бизнес будет жить а чей -- нет. Это и есть власть. И лучше так, чем власть быдла, которое не умеет распоряжаться деньгами, а дорвавшись до власти только распихивает его по карманам дружков.

Уберем процент? Отлично. Тогда застрахуем риски в виде 15-16% ставки от суммы кредита в год. Все довольны, банк получает свою прибыль, агрессивному быдлу сняли давление с мозга: теперь банки добро в их мире, ведь те, 15-16% ставки, это больше не ссудный процент, это страховка и новый, честный исламский банкинг.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(13:41:17 / 04-03-2013)

а страхуем в банковских дочках)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(11:48:16 / 04-03-2013)

Мда... опять исламофоб вылез.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(12:33:13 / 04-03-2013)

я меньше исламофоб чем ты исламофобфоб)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(6 лет 4 месяца)(10:23:26 / 04-03-2013)

Вот когда внутри самого Казахстана будут свои местные инвесторы, работающие через исламский банкинг, вот тогда, да:) Тогда можно сказать будет про начало отхода от ссудного процента. Пока же это попытка привлечь инвестиции из "арабского мира". Печально, что вместе с "инвестициями" скорее всего придут некие требования. Типа тех, которые выдвигает МВФ при выдаче кредитов государствам.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 9 месяцев)(10:58:16 / 04-03-2013)

Если будут перетаскивать исламскую терминологию, то - исламизация.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 9 месяцев)(11:05:23 / 04-03-2013)
Не путай ислам с террористическими движениями подерживаемыми английскими спецслужбами.
Аватар пользователя Дух Гайдара

Уважаемый Высер. Вы, безусловно правы. Но в современном мультикультурном мире это неизбежно.

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 4 месяца)(11:11:45 / 04-03-2013)

А вы случайно ислам еще не приняли ?

Аватар пользователя Дух Гайдара

Нет, что вы! Я принял Адама Смита и его последователей.

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 4 месяца)(04:55:55 / 05-03-2013)

В виде таблеток или ?

Аватар пользователя Дух Гайдара

Если вы думаете, что после смерти нужно принимать таблетки, то я в вас разочарован.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(11:17:08 / 04-03-2013)

ХЗ, тут вот подумалось, если в Казахстан на условиях ИФ придут инвестиции, то инвестирующие однозначно влезут в долю. А не является-ли вся эта затея созданием запасного аэтодрома для денег ближнего востока, ну так, на случай если там бабахнет? Монархам-то куда-то деваться надо, а тут и страна дружественная и участие в её делах...

Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 4 месяца)(11:18:55 / 04-03-2013)

Пытался одно время разобраться, что это такое, пришёл к выводу, что это просто способ обойти религиозный запрет. 

- Халяль (Halal) – запрет сделки, связанной с запрещенными видами деятельности (табачная, алкогольная продукция, оружие и боеприпасы, развлечения, азартные игры, предоставление финансовых услуг, противоречащих исламским финансовым принципам); 

Этот запрет не мешает Катару финансировать терроризм в Сирии.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 9 месяцев)(11:31:53 / 04-03-2013)
Не убивай!
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(11:59:19 / 04-03-2013)

Ты что-то попутал ХАЛЯЛЬ - разрешенное, ХАРАМ - запрещенное.

Уж поверь мусульманину.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 10 месяцев)(12:10:18 / 04-03-2013)

Не готовится. Впрочем, мечтать не вредно.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 4 месяца)(14:42:10 / 04-03-2013)

Хазин пишет ,что из-за исламского банкинга мусульмане до сих пор в космос не летают.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 11 месяцев)(14:50:38 / 04-03-2013)

не только из-за банкинга

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(15:17:11 / 04-03-2013)

Хазин передёргивает.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 4 месяца)(16:10:07 / 04-03-2013)

Всё же первый полёт в космос не предусматривал выгоды . Если нет выгоды, то нечего в него вкладыватся . А болезни можно лечить молитвами. Нужно на бумаге написать молитву и приложить к больному месту .

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 8 месяцев)(17:28:27 / 04-03-2013)

Вот про космос только не надо! Миру нужно было показать, кто на свете всех сильнее, ну и показали. Заодно рванули вперёд технологии, до сих пор это наследство РФ и страны ТС на плаву держит. А вы говорите бумажки к заднице...

Не бумажки болезни лечат, а вера. На собственной шкуре испытано...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...