Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Блеск и грязь изоляции

Аватар пользователя Valenok

Попытка осмысления ситуации. Можно сразу сносить в блоги.

Санкции, санкции, санкции... Первый пакет, второй пакет, третий... Сто десятый! Нас выжимают в изоляцию.
Изоляция - самое страшное, что может сейчас приключиться с нашей страной (ядерную войну сегодня можно считать маловероятной). Даже если это частичная изоляция лишь со стороны Запада.
И тут не столь уж ужасно исчезновение импортного ширпотреба. Это как раз самое меньшее зло. Может быть даже, это благо для наших производителей. Импортозамещение - процесс положительный.
Менее приятно ограничение нашего экспорта в страны Запада. Но и это терпимо. Особенно если учесть, что экспортируем мы в основном сырьё и в первую очередь нефть и газ, без которых Европе обойтись очень сложно. Попытка европейцев отказаться от российской нефти и газа будет больше напоминать изощрённое самоубийство. Хотя... Кто их знает этих европейцев? Может быть, в душе они все сплошь самураи и с удовольствием сделают себе харакири по первому требованию своего сюзерена (то бишь, США).
Самое опасное для нас - лишиться импортных технологий. Причём, когда речь идёт об импорте технологий, то имеются в виду вовсе не новейшие открытия учёных, а рабочие, внедрённые в производство технологии.
Это было самой главной слабостью Советского Союза. Наши учёные часто делали прорывные открытия, наши НИИ в состоянии были скопировать практически любые достижения западной промышленности или даже создать свои уникальные работающие образцы, превосходящие иностранные аналоги. Однако, как дело доходило до массового производства, начинались неразрешимые проблемы. Сама экономическая система СССР была косной, препятствующей регулярной модернизации производства и быстрому освоению новых материалов и технологий. При этом технологическая дисциплина слабой. Сломать какой-нибудь ограничитель в импортном станке, чтобы не мешал работе на некачественном материале, считалось нормальным явлением. При этом никто не думал ни о сроке службы станка, ни о снижении качества выпускаемой продукции.
Между учёными и производством лежала глубочайшая пропасть. И те и другие жили в собственном мире. Учёные штурмовали вершины знаний, а промышленность с каждым годом всё больше отставала от Запада. Отечественные товары тихо вытеснялись импортом, закупленным на доллары, вырученные от продажи нефти и газа. Помните позднесоветское словечко «фирма», произносившееся с придыханием и ударением на последнем слоге? Оно очень точно отражало общее мнение советских граждан о товарах западного и советского производства. В конечном счёте, эта проблема была одной из главных, похоронивших СССР.
В новой России ситуация стала только хуже. Безденежье нанесло сокрушительный удар по нашей науке. Однако нельзя сказать, что она погибла. Пока ещё наши учёные способны на серьёзные разработки. Вот только кому они могут понадобиться в нынешней России, кроме военных?  
Промышленные предприятия, которые выжили после многочисленных кризисов, перевооружались в основном импортным оборудованием. Отечественное станкостроение практически умерло.
И вот тут следует напомнить, какие именно технологии закупает наша промышленность. Речь идёт не о передовых открытиях западной научной мысли. Речь идёт о проработанных до самой последней мелочи и отработанных на тысячах и миллионах образцов в разнообразных условиях технологиях промышленных компаний. Они нужны нашим предприятиям.
А почему мы не создаём их сами? А потому что в этом деле, как ни в каком другом, размер имеет значение. Размер рынка. Например, для разработки новой технологии, например в сфере добычи нефти на морском шельфе даже масштаб России окажется слишком малым. Нужен опыт работы и обкатки этой технологии в десятках стран мира. Именно такой возможностью обладают западные гиганты  вроде Shell, Total, BP.
А чтобы достичь качества производства оборудования для кабельных заводов такого, как у испанской Cabelle S.A., надо иметь в клиентах десятки, а может быть и сотни кабельных заводов по всему миру.  
Вот ради этой цели создавалось ЕС и формируются различные свободные торговые зоны. В них царствуют и обретают мощь огромные корпорации, способные вкладывать умопомрачительные деньги в разработку новых технологий, их внедрение и обкатку на производстве. Только гигантам под силу делать серьёзные прорывы в технологиях. Остальным конкурентам отводится роль или работать на гиганта, обслуживая его потребности на аутсорсинге либо поставках каких-то мало востребованных деталей или умереть.
Случилось так, что корпорации-гиганты сосредоточились сегодня в десятке ведущих стран Запада и Японии, связанных между собой союзническими обязательствами. И когда весь этот блок держав объявляет России экономическую войну, можно заранее сказать, что нам теперь придётся туго. Проблема не в том, что мы не сможем выпустить какую-нибудь шмотку или железяку у себя в стране. Проблема в том, что они выпускаются на импортном оборудовании, поставки запчастей к которому могут оказаться под политическими санкциями. Однако гораздо большая проблема в том, что нам могут перекрыть доступ к новым станками и новому оборудованию.
Если мы попадаем в изоляцию со стороны Запада, то, что мы сможем сделать в ответ?
Хотим мы или не хотим, но нужно (даже ценою снижения уровня жизни населения!) развивать собственное производство и разрабатывать собственные новейшие технологии. Для этого нужны корпорации-гиганты, готовые проводить научные исследования и внедрять инновации. Пора объединять капиталистов. Мелкие и средние предприятия, пытающиеся жить самостоятельно (то есть не связанные тесно с какой-нибудь крупной корпорацией), сегодня обречены. Изоляция не позволит им жить нормально. Впрочем, им и так недолго оставалось жить. Рано или поздно их сожрали бы иностранные акулы капитализма. Концентрацию производства и капиталов предсказывал ещё Карл Маркс.
А большим корпорациям требуются большие рынки сбыта.
Будем сейчас предельно откровенны. То, что раньше происходило в Югославии и Грузии, то, что сейчас происходит на Украине – это не просто борьба за политическое влияние. Само по себе политическое влияние не стоит и выеденного яйца. Даже военное присутствие даёт слабый результат само по себе. Эти две вещи ценны только тогда, когда помимо них идёт ещё и захват рынков.
США и страны Западной Европы в начале 90-х годов захватили рынки Восточной Европы. Теперь на очереди бывшие республики Советского Союза. Нынешняя борьба за Украину – это помимо геостратегической схватки ещё и попытка выбить Россию с украинского рынка сбыта.
Мы хотим быть независимыми и развиваться? Тогда нам нужны серьёзные корпорации и конкурентоспособные товары ими производимые. А им в свою очередь нужны большие рынки сбыта. Сегодня наиболее доступные рынки сбыта – бывшие республики СССР. Проект Евразийского Союза со всеми прилагающими к нему идеями должен быть форсирован. Активнее надо создавать вокруг себя зоны торговли, где будут господствовать российские товары.
И надо втягивать в общую зону торговли Китай, Иран (плевать на санкции ООН, надо из них выходить) и Турцию (президент Эрдоган сейчас сильно обижен на США, может быть, и получится). Вот только для торговли нам нужны товары, востребованные в Китае и Турции. И это должны быть не только газ и нефть.
Не сможем – нас ждёт смена режима и разрушение страны. О серьёзности намерений американцев говорит, например, вот эта любопытная цитата.
Как только российские олигархи поймут, что президент РФ Владимир Путин – их личная проблема, а его амбиции стоят им собственных яхт и дорогих любовниц, миллиардеры сами позаботятся о смене власти, считает бывший помощник директора ЦРУ Герберт Мейер. Задача мировых политический лидеров, по словам Мейера, – часто и конкретно публично заявлять, что никого не интересует, каким способом российская биснес-элита устранит свою главную проблему. «Они могут убедить Путина покинуть Кремль с торжественным салютом или вынести упрямца ногами вперед с дыркой в затылке – нам все равно», – пишет автор в статье для издания «The American Thinker». (Источник перевода).
Грубо и нагло. Но бывших разведчиков, как мы знаем, не бывает. И такими словами они просто так не разбрасываются. Не означает ли, что в США уже вынесли смертный приговор Путину, как это сделали до него с Хусейном и Каддафи?
И не обольщайтесь надеждами на справедливое будущее под прогрессивным американским протекторатом. В начавшейся новой Смуте плохо будет всем. В расход вместе с Путиным пустят и всю Россию (как государство и как страну), а попутно под демократическими бомбардировками и множество россиян. И даже «сдача» Путина не поможет. США всё равно приложат все усилия для уничтожения России. Поэтому единственный вариант для всех, кто желает блага нашей стране - сплотиться вокруг правительства и того самого Путина. Вот только в ответ мы вправе ждать от правительства и президента более разумных действий во внутренней политике, чем видим сегодня.

ИСТОЧНИК.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:11:32 / 06-08-2014)
Херня пост. Самое страшное не технологии, самое страшное лишиться лекарств, свою фармакологическую промышленность страна уничтожила, лекарства нужны сейчас и быстро. При полной блокаде умрут диабетики, вичики, аллергики, остальным будет очень херово, практически никак. Беседовал с главврачом краевой больницы - на учете около 40 тысяч которым лекарство жизненно необходимы, из 3.5 миллионного края и только учета одной больницы это даже на страшно, это ужас, остальное мы переживем. Как правило тут на форуме молодые умники пишут, подумайте что у ВАШИХ родителей смертельная болезнь и они умрут из за отсуттвия лекарств.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:21:58 / 06-08-2014)

Хуже другое. Отечественные дешёвые препараты, типа инсулина, антишоковых, глюкопротеинов, которые так-же эффективны, как и импортные - уничтожаются, т.к. торговать ими не выгодно! Капитализьм, чтоб его!

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:26:28 / 06-08-2014)
угу согласен полностью, уроды я только знаю 6 заводов, что выпускали аналоги - все закрыты, у нас вообще завод медпрепаратов как после бомбежки, твари добраться бы до тех кто это сделал, сам бы горло перегрыз.
Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:22:24 / 06-08-2014)
Ну, кое-что в России всё-таки делается. Самое простейшее и экстренно необходимое у нас есть. Но главное даже не это. Основная масса наших лекарств идёт из Индии, а она блокаду нам объявлять пока не собирается. Хотя это, конечно, не исключает, что по отдельным лекарствам будут серьёзные проблемы. Но... разве это не вопрос технологий для наших фармакологических предприятий? И кроме того, наложение санкций на лекарства у европейцев может вообще не прокатить. Кто нам мешает закатить истерику в ОБСЕ, ООН и прочих конторах в духе: Обама и Меркель убивают наших детей! И страшные фотки страдающих детей в холле здания ООН перед Советом Безопасности.
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(13:25:52 / 06-08-2014)

"Кто нам мешает закатить истерику в ОБСЕ, ООН и прочих конторах в духе" - да еще проще. В связи с объявлением холодной войны всё пиратское отныне считаем трофейным... ;-)

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:28:43 / 06-08-2014)
делать некому и не на чем все почти уничтожено, а насчет Индии прекрасная тема, не подумал признаю - та же нош-па, которой постоянно пользуюсь лучшая - индийская.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:24:19 / 06-08-2014)

Дротаверина гидрохлорид не так сложно синтезировать в РФ, как и очистить до фармстандарта. И он выпускается в РФ.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:28:55 / 06-08-2014)

И тоже вариант.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(13:23:36 / 06-08-2014)

Все дженерики делают в Индии.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(13:23:50 / 06-08-2014)

Индия делает прекрасные дженерики. И очень любит нефть и газ...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:17:42 / 06-08-2014)

Лажа. 50% "импортных технологий" - базируются на вывезенных из СССР изобретениях или учёных, которых элементарно использовали, создавая невыносимые условия труда в 90-х...

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:24:44 / 06-08-2014)

И почему мы их не применяем?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:43:38 / 06-08-2014)

Запатентовано за бугром, рискни - засудят.

А если касаемо альтернативной энергетики(энергия вакуума и прочие, не вписывающиеся в официальную науку, ну и хрен с ним, что работают!) - то это антинаучно, а потому никаких сертификатов и прочего, ни лицензии НИЧЕГО не получишь, это-же подрыв энерго-олигархата! За такие изобретения убивают!

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(14:52:02 / 06-08-2014)
Если энергию вакуума не используют, значит не работает.
Я бы из альтернативки ставил на атмосферное электричество, правда неясно, сколько его можно добыть.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:57:28 / 06-08-2014)

«Запатентовано за бугром, рискни - засудят» — а что делать? Международные нормы права важнее для страны, чем её граждане. Человек слово дал, подписал всё что только на стол дубовый клали, надо доказывать делом теперь. «Малахов+» вон есть еще? — не знаю честно, но он больную часть нации и спасёт. Похоже многоходовка была — предварительно, загодя ввели лекарей отечества.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:34:39 / 06-08-2014)

Пруфы то есть?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:40:25 / 06-08-2014)

Не ленись, погугли.  И посмотри статистику оттока специалистов и учёных из России и экстраполируй её с резким ростом выпуска высокотехнологичной продукции и моря открытий, а так-же Нобелевских и прочих премий.

Такие совпадения - уже закономерность.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(13:21:31 / 06-08-2014)

странный этот Альберт Герасимов, причем весьма:

по развитию СССР - уд

"Между учёными и производством лежала глубочайшая пропасть." - это феерично

по развитию РФ - неуд

всё что написано уже давно делается, афтор походу в спячке

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:23:56 / 06-08-2014)

Вы в пример не Ё-мобиль часом привести собрались?

Или Жигули из СССР вспомните?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(13:29:50 / 06-08-2014)

1. Вчитываемся в то, что я написал - думаем

2. Подумали - пишем

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:36:25 / 06-08-2014)

Прочитал, подумал. Не понял:

1. Почему при хорошей слаженности советской науки с советским производством пришлось закупать завод для Жигулей в Италии? И Жигули-таки вышли хуже Фиата!

2. Почему Ё-мобиль не пошёл в серию, если у нас сейчас хорошая связь научных разработок с производством?

И порадуйте, пожалуйста всех пяточном продуктов сделанных в России, которые были бы на высоте современных технологий, широко производились бы и активно покупались бы зарубежом бывшего СССР. Ну, это чтобы можно было верить Вашим словам о том, что всё уже делается.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(14:05:25 / 06-08-2014)

вы упорно игнорируете сайт сделано у нас или посты Tuktarov

они вам неприятны?

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:15:43 / 06-08-2014)

Я радуюсь за них, но практически всё в них сосредоточено на импортозамещении (да ещё и с использованием импортных технологий!). Строительство детских садов и физкультурных комплексов к достижениям промышленности вообще не отношу.

Это хорошо, когда мы выпускаем новые товары. Но на чём мы их выпускаем? У нас слишком шаткая основа. А вот попыток её укрепить крайне мало.

Вот ПРИМЕР.

Производство современных токарных станков - это хорошо? Отлично! Только вот все детали к ним - японские. Планировали постепенный перенос производства деталей в Россию. Но вот теперь в условиях санкций со стороны Японии что будет?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(14:10:34 / 06-08-2014)

можно я отвечу.

1) Заводы и технологические линии закупались не из за того, что их не могли сделать. И ресурсы и мозги для этого были. Это коньюктурные решения , наподобии купить корабль прям сейчас ибо свой строить 5 лет (мистраль для примера). То же самое было и с химической и легкой промышленностью, зачем шевилиться и собирать комисии, если с нефтяной иглы капает халявный долар и можно всю процедуру перевести в плоскость подписи контракта.  По факту хуже фиата? ты ездил на том фиате , если можешь сравнивать?

и жигули вышли в разы лучше фиата, их технологически вылизали и доработали из серийной евронедомашинки в самый масовый автомобиль. И то что не было кожанного салона не делает автомобиль хуже.

2) Емобиль не пошел в серию из за того что менеджер по образованию попытался выполнить работу инженера. Гибрид не может быть дешевым по умолчанию. Итог закономерен. Какую дизайнерскую свистоперделку не подресуй себестоимость двух движков + акумуляторы, будет больше стоимости одного движка. Проект , как и тэсла, может жить только при жесткой дотации. Связь ученых с производсвом не показательна.

     

по третьему: турбинные лопатки, детали из титана, урановые топливные сборки, ракетные двигатели, вертолеты, удобрения, трубный прокат. Продолжить?

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(15:23:37 / 06-08-2014)

Вылизали, говорите... Ну-ну... Старую модель? Вот наугад беру 1980 год и вижу:

Жигули

Фиат

Ну, никакой разницы... Пока мы старьё лизали, итальянцы выпускали то, что у нас в серию в следующей пятилетке пошло.

А что до ё-мобиля... Разве цена не зависит от количества выпуска? А ведь сказано выше: размер имеет значение. Надо инновацию не только разработать и внедрить, но и достичь массового (действительно массового!) производства. На этом менеджер, взявшийся за непрофильное производство и погорел.

Удобрения де-факто - сырьё. Ракетные двигатели и урановые топливные сборки - это, конечно же хорошо. Но их количество как-то не впечатляет. Массовым товаром ну никак не назовёшь. Вертолёты - это замечательно! Правда продаются они в страны третьего мира. Вот трубопрокат - зачёт. Итого с Вас ещё 4 изделия.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(16:15:04 / 06-08-2014)

По фиату не путайте капитализм где производитель вынужден менять фантик раз в год (начинка вторична), и плановую экономику Где работает та же самая начинка, без изменения фантика.

 

Про емобиль: Даже если сделать его партию милионной цена и эксплуатационные затраты у гибрида будут выше чем у чистого бензинника. Уровень развития акумуляторов не позволит избежать геморроя.

 

Удобрения , батенька - это самые что ни наесть высокие технологии, это вам не калийную в мешки сыпать, сейчас это целое колдунство. И не стоит мешать масовость с технологичностью. Пяток ракетных двигателей с легкостью по цене перекроет весь миллионный рынок айфонов и микроволновок. Не буду намеренно причислять к экспорту наш рынок вооружений.  

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(13:53:59 / 06-08-2014)

не равняй жигули и емобиль. Жигуль был и остается спартанским минимумом по принципу "необходимо и достаточно" с своей ролью он справился прекрасно.

По остальному автор текста сильно перегнул, и вконце завуалированно призвал к тотальной национализации, ибо иного способа создать из того что есть, суперкорпорацию не имеется. Отмена антимонопольного закона тоже поможет, но для рождения монстра понадобится добрых пол сотни лет. И еще неизвестно, не съест ли этот монстр своих родителей и детей.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:00:12 / 06-08-2014)

Холдинг с участием (к примеру 25%) государства - жостаточно удобная и гибкая форма. Если в металлургии, химической промышленности и ряде других стратегических отраслей можно родить гигантов типа "Газпрома", то почему бы и нет? Можно и антимонопольный закон подкорректировать. Это всё-таки не конституция.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(14:06:20 / 06-08-2014)

огромных холдингов с участием государства в разных отраслях промышленности у нас полно

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(14:15:19 / 06-08-2014)

Любой холдинг без контрольного пакета государства подвластен капиталу. Капитал не имеет национальности и в любой момент может быть перехвачен враждебными нам структурами (что и происходит). В итоге в случае любого ахтунга такой холдинг или блокируется или посылает государство на юх и начинает саморазвал с выводом капитала за рубеж.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:22:19 / 06-08-2014)

Капитал не имеет национальности и в любой момент может быть перехвачен враждебными нам структурами

Тогда почему это правило действует только против нас? Почему мы ничего перехватить не можем?

К тому же 25% - это для создания холдинга. Никто не запрещает постепенное приобретение других долей. Потом. А вначале необходимо соблюдать неприкосновенность частной собственности. Владельцы сегодняшних разрозненных компаний должны получить доли в соответствии с их вложениями.

Что касается конкуренции, то для того, чтобы холдинг не зажирел, надо поставить его в условия конкуренции с иностранными компаниями.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(13:29:16 / 06-08-2014)

Почему сбрасывается со счетов Китай и БВ? Там те-же европейские и амерские заводы, и с удовольствием войдут на рынок России.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:37:00 / 06-08-2014)

Там заводы амерских и европейских компаний. А чисто китайские технологии пока значительно не дотягивают до западных.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:38:59 / 06-08-2014)

Реально-то там те же европейские, американские и японские технологии купленные или украденные. Всё равно это гонка за лидером с неизменным отставанием.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(13:39:15 / 06-08-2014)

Мне кажется, что цель США - простая и чёткая. Это разорвать Россию и Европу (с тем, чтобы Европу потом скушать). В этом контексте контакты России и Китая (Индии и Пакистана...) - они НА РУКУ США.

Если мы продадим газ в Китай и купим от туда барахло - меньше у нас будет стимула за Европу бороться. Вот и всё, собственно...

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:43:34 / 06-08-2014)

Полагаю, что одной Европы им мало. Им надо задержать развитие Китая (конкуренту не помогают) и разрушить Россию (в союзе с Европой или с Китаем Россия создаёт альянс способный полноценно противостоять США).

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(14:00:38 / 06-08-2014)

Если они сейчас прихватят Европу - они получат дойную корову, что проплатит им реиндустриализацию и "сланцевую революцию". Т.е. вместе с Европой они получают серьезно изолированную зону. Россия при этом "загоняется на восток", а у Китая впереди свои серьёзные проблемы - пик угля, например, и делать ничего не надо. Они уже сами замедляются как только могут.

Вуаля - амеры получили свой компактный мир (Сев. Амер + Юж. Амер + Европа). Остальные "копошаться в своих делах". И никаких войн ни с Россией, ни с Китаем...

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:04:48 / 06-08-2014)

Да. Война для этого не обязательна. Но вот союз России с Китаем и ещё (просто жуть - втягивание в коалицию Индии)... Такого США допустить не могут. Втроём мы можем такого накопошить, что американцам долго потом икаться будет в своём мирке золотого миллиарда.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(14:14:15 / 06-08-2014)

С точки зрения экономики, союз России с Китаем ему мало чего даёт. Рынок - очень маленький. Свободные объёмы газа - для китайских масштабов фигня... Нефть - да, интересна. Ибо им интересны любые источники ПО СУШЕ (чтобы амеры не могли легко заблокировать). Основной торговый партнер Китая - США. И Россия тут америку не заменит (мы так жрать не сможем - лопнем. Да у нас тупо и народу не хватит).

Аналогично - по Индии. Когда они смотрят на наши объёмы, они не возбуждаются... ;-)

Конечно, есть АЭС, есть космос, и самое главное - военные союзы... Короче, этот союз много даёт России (мы не сможем всё барахло своим сразу заменить). А вот Китаю - не так много... Вот реакторы они у нас покупать будут... 

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:29:00 / 06-08-2014)

Ну, Вы близки к истине в том плане, что в ближайшую пятилетку США могут не волноваться.

Устроив кризис в Европе и реиндустриализацию у себя дома, они вытеснят китайские товары со своих рынков и сократят их потребление в Европе.

До российского газа в Китае ещё лет 5-6. Всё остальное даже на бумаге не записано. И да. Попавший под санкции российский рынок - это не тоже самое, что рынок ЕС.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(13:41:01 / 06-08-2014)

Нормальная изоляция вырисовывается, от кала, что есть гут. Вы только в панике не бейтесь, фокус в том, что Запад выстраивает изоляцию России сотоварищи мня себя идеалом, каковым давно не является уже давно, ибо уровень потреблядства не равен уровню жизнеспособности страны. А между тем Большой Полярный лис уже вовсю шурует в ихней хате...

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:41:13 / 06-08-2014)

пфф... аффтар, что с вами? вы пьяны? какая изоляция? это Газу можно изолировать, а РФ нельзя.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(13:46:41 / 06-08-2014)

Частичная изоляция со стороны Запада. Она становится реальностью. И речь идёт о том, чем она опасна и что можно предпринять для минимизации ущерба и дальнейшего развития.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:47:30 / 06-08-2014)

Иран и Северную Корею изолировали же. Единственный наш козырь - зависимость Европы от газа. Но это сейчас, есть же и другие поставщики. Тот же Иран с удовольствием нефть вместо нас будет поставлять.

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(14:17:07 / 06-08-2014)

Но пока Иран в одностороннем порядке наложил на себя эмбарго. В силу того что считает 27 стран ЕС недружественными. Да и зачем то пытается работать с Россией по бартерной сделке. А так да, конечно, уже бежит продать нефть в ЕС.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(14:29:24 / 06-08-2014)

А ЕС и не должна покупать нефть у Ирана. Она должна вложиться в "сланцевую революцию" в США. Чтобы там был дешёвый газ, и всё производство из Европы уехало в США.

Продукцию покупать тоже будет европа (кто-то же должен оплачивать работу предприятий). И, да, немножко нефти и газа США европке продадут.

Это вовсе не значит, что США должно полностью себя обеспечивать. Можно просто покупать у арабов нефть, а свою, "сранцевую", из которой заколебешся бенз делать - в европку продавать. Ну, дороже чем сами у арабов покупают, естественно... ;-)

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(13:42:16 / 06-08-2014)

Грубо и нагло. Но бывших разведчиков, как мы знаем, не бывает. И такими словами они просто так не разбрасываются. Не означает ли, что в США уже вынесли смертный приговор Путину, как это сделали до него с Хусейном и Каддафи? 

В последней речи Обамы, он очень сильно проехался по среднему возрасту мужчин в РФ, все сочли это ошибкой и глупостью. А некоторые посчитали прямой угрозой Путину. Мол Обама намекнул, что Путин свое пожил. 


Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(13:45:00 / 06-08-2014)

Интересно, кокой будет средняя продолжительность жизни иностранных агентов...

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(13:51:22 / 06-08-2014)

Проблема в том, что в США сейчас явный кризис с специалистами знающими Россию. Они мыслят до сих пор стандартами 70х-90х. Почему же вся надежда на 5 колонну и денежные мешки. Потому и такая уверенность,что иностранные агенты не нужны, все сделают свои. Но это очередное и очень серьезное заблуждение.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 1 месяц)(14:21:53 / 06-08-2014)

Я, собственно, эту пятую колонну и назвал "иностранными агентами". В соответствии с новыми правилами регистрации НКО... ;-)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:08:08 / 06-08-2014)

Изоляция в глобальном мире нонсенс.

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 6 месяцев)(14:28:18 / 06-08-2014)

А кто о ней говорил?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:42:39 / 06-08-2014)

Разве по тексту такие их хотелки не описаны?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:09:49 / 06-08-2014)

Ска, ты погляди-ж! Они уже начали комбинировать старые методички с новыми (30-лярдовыми)! Кросавчеги, чё там.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(22:00:28 / 06-08-2014)

"Изоляция - самое страшное, что может сейчас приключиться" - в текущих условиях, когда в любой момент может рухнуть вся мировая экономика в принципе, это - лучшее, что может приключиться. Да, это будет серьезное падение уровня 98 года, но это не будет удар головой об стену 91 года, к которому семимильными шагами катится полмира. 

"Менее приятно ограничение нашего экспорта в страны Запада" - а так ли разумно продавать энергию, которая дорожает, чтобы копить доллары, которые дешевеют?



"Однако, как дело доходило до массового производства, начинались неразрешимые проблемы. Сама экономическая система СССР была косной, препятствующей регулярной модернизации производства и быстрому освоению новых материалов и технологий. При этом технологическая дисциплина слабой" - это полнейшая чушь. У СССР просто не было людей, чтобы закрывать ширпотреб. Кооперация в миллиард человек играла против 400 миллионов - чтобы держать на уровне военный паритет, СССР приходилось жертвовать качеством и количеством ТНП. В производстве военной техники весь этот миллиард даже сегодня и близко не в состоянии достичь уровня СССР 30-ти летней давности. Ни по массовости, ни по технологичности, ни по цене, ни по дисциплине, ни по надежности, ни по уровню технологий.

"Для этого нужны корпорации-гиганты, готовые проводить научные исследования и внедрять инновации"  - ни одна корпорация-гигант в мире не в состоянии ни проводить серьезные научные исследования, ни внедрять "инноФации". Для решения сложных системных технологических задач с высоким уровнем инвестиционных рисков у них просто нет денег. Они на самом деле нищеброды. Во ВСЕХ развитых странах это делается из государственного бюджета.


"Мелкие и средние предприятия, пытающиеся жить самостоятельно (то есть не связанные тесно с какой-нибудь крупной корпорацией), сегодня обречены" "Мы хотим быть независимыми и развиваться?" - пример Укрианы четко показывает, что неазвисимость бывает только от собственных мозгов. Настоящая независимость возникает только в том случае, если от тебя на этой планете хоть что-то ЗАВИСИТ. В физике "зависимость" и "связь" - синонимы. Система власти РФ далеко не самая глупая - даже смена государственного строя не отменила стратегии кооперационной экспансии страны. Сегодня санкции рикошетом гораздо больнее бьют по Европе, чем по РФ. И это еще без ответных мер.


"США всё равно приложат все усилия для уничтожения России. Поэтому единственный вариант для всех, кто желает блага нашей стране - сплотиться вокруг правительства и того самого Путина" - с этим трудно спорить. Опыт тюркского нашествия давно доказал, что распри в условиях внешней угрозы до добра не доводят.


"Они могут убедить Путина покинуть Кремль с торжественным салютом или вынести упрямца ногами вперед с дыркой в затылке – нам все равно" - угу, размечтались. Люди часто ошибаются и в идентификации, и в мотивации элиты страны. Элита - это реальная власть. И она без проблем пожертвует всеми своими самолетами, женщинами, крушавелями, чтобы остаться властью. А тех, кто не готов быть реальной элитой страны, и вынесут  "ногами вперед с дыркой в затылке " даже против воли и желания Путина, как это уже не один десяток раз происходило. Роль личности в истории стоит уважать, но не стоит переоценивать - кроме Горбачева за развал страны к стенке не мешало бы поставить не один десяток тысяч партийцев-патрициев. Но даже растащив по карманам свою страну, последние понимают сейчас, что бежать им с наворованным просто НЕКУДА, придется или снова стать нужными Родине, или ползти на свалку истории. Ну и на кладбище попутно...


"Вот только в ответ мы вправе ждать от правительства и президента более разумных действий во внутренней политике, чем видим сегодня"  - кто это "мы"? в чем конкретно неразумность действий? Может, вместо декларирования заезженных штампов, просто напишите, в чем лично Вы видите неразумность и каким конкретно образом предлагаете ее исправить. Нытье за все хорошее против всего плохого сейчас просто неуместно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...