Выполнена вторая реализация "невозможного" двигателя

Аватар пользователя Alexn.Klimov

До последнего времени ученые-физики со всего мира относились весьма скептически к Роджеру Шауэру (Roger Shawyer) и его изобретению. Причиной скептицизма являлось то, что принципы работы изобретенного Шауэром "невозможного" двигателя EmDrive идут вразрез с принципами классической механики. Тем не менее, новый вариант двигателя EmDrive, который получил название Quantum Vacuum Plasma Thruster, изготовленный специалистами НАСА, работает, хотя ученые еще не могут объяснить почему и как он это делает.

Устройство двигателя Шауэра достаточно просто. Он обеспечивает тягу при помощи специализированных микроволновых генераторов, излучающих волны в замкнутое изолированное пространство. Микроволновое излучение генерируется исключительно за счет электрической энергии, что позволит питать двигатель EmDrive от солнечных батарей, от термоэлектрических радиоизотопных генераторов или от миниатюрных ядерных реакторов. Для работы двигателя не требуется никакого топлива или рабочей массы, он будет работать до тех пор, пока элементы его конструкции физически не выйдут из строя.

Однако, как это часто бывает в науке, неизвестное и неизведанное всегда вызывает волну недоверия. В теории двигатель EmDrive не должен работать вообще и это стало причиной того, что на эту идею никто не обратил своего внимания, никто, кроме китайских ученых. Эта группа ученых в 2009 году изготовила свой опытный образец двигателя EmDrive, который работал и обеспечивал тягу в 720 миллиньютонов, чего вполне достаточно для обеспечения движения небольшого спутника. Тем не менее, все научное сообщество посчитало достижение китайских ученых "уткой".

А недавно, ученый Гуидо Фетта (Guido Fetta) и группа исследователей из подразделения НАСА Eagleworks, которое возглавляет доктор Гарольд "Сонни" Вайт (Harold "Sonny" White) и которое работает в направлении исследований нетрадиционных источников силы тяги, опубликовали работу, в которой они описали двигатель, построенный на принципах двигателя Роджера Шауэра, который действительно работает. Правда, сила тяги, вырабатываемая эти двигателем не столь велика, как то, чего удалось добиться китайским ученым, и составляет всего 30-50 микроньютонов.

"Результаты наших испытаний показывают что устройство, имеющее замкнутый рабочий объем, представляющий собой резонансную полость, является новым типом электрического двигателя. Сила тяги, создаваемая этим двигателем, не имеет отношения ни к одной фундаментальной силе или известному электромагнитному явлению. То, что заставляет этот двигатель работать, мы можем описать термином "взаимодействие квантовой виртуальной плазмы в вакууме", что, в общем-то, абсолютно не проясняет суть наблюдаемых нами эффектов" - пишут ученые.

Несмотря на то, что двигатель EmDrive нарушает Закон сохранения количества движения Ньютона, факты - это упрямая вещь и нельзя просто отмахнуться от того, что такие двигатели начали работать у двух независимых групп ученых. С другой стороны, эти обе группы могли случайно допустить одну и ту же ошибку. Теперь остается надеяться, что новые факты заставят обратить внимание других групп ученых на двигатели EmDrive, которые проведут свои собственные исследования и эксперименты, результаты которых смогут подтвердить или опровергнуть правоту Роджера Шауэра.

 

О принципе работы двигателя Роджера Шауэра

Emdrive – это электромагнитный двигатель, генерирующий тягу и имеющий замкнутую систему. Многие эксперты называют такой двигатель «невозможным», но с ними не соглашается создатель концепции двигателя, Роджер Шауэр (Roger Shawyer), продолжая работы по созданию работающего прототипа Emdrive. На проходившей недавно конференции CEAS 2009 European Air & Space Conference, Шауэр сделал доклад, в котором он рассказал о достигнутом прогрессе в деле практической реализации своей концепции. И подчеркнул, что в случае успеха, многие отрасли ждет буквально техническая революция. К этим областям он отнес космические полеты, автомобильный транспорт и, естественно, военную область.

В докладе на CEAS 2009 Роджер Шауэр привел схемы нового варианта Emdrive, основанного на охлажденных сверхпроводниках и способного выработать 140 килограмм тяги при подводимой мощности 6 КВт, что является значительным продвижением по сравнению с предыдущими прототипами, имевшими более скромные показатели. Первоначально планируется установить четыре таких двигателя на летательный аппарат весом 450 килограмм. Двигатели будут только компенсировать вес аппарата, поддерживая его во взвешенном состоянии, горизонтальное движение будет осуществляться за счет реактивного двигателя, способного разогнать аппарат до скорости 230 узлов. Сам аппарат, благодаря использованию Emdrive, будет способен к вертикальному взлету и посадке, также к зависанию на месте. При этом, все будет происходить практически бесшумно.

Сердцем Emdrive является резонансная, сужающаяся, полость, в которой генерируется микроволновое излучение. Создаваемый при резонансе релятивистский эффект создает чистую, направленную, тягу. Работоспособность такого двигателя уже подтвердилась на нескольких, созданных Шауэром, моделях. Несмотря на это, некоторые критики до сих пор утверждают, что такие двигатели невозможны. Но, критики – критикуют, а работы над такими двигателями продолжаются несмотря ни на что.

По информации, опубликованной в прошлом году профессором Янгом Жуаном (Yang Juan) из колледжа астронавтики при Северо-восточном Политехническом Университете (College of Astronautics at Northwestern Polytechnical University, NPU), Китай, взяв за основу работы Роджера Шауэра, создает свой собственный двигатель Emdrive, предназначенный для космических полетов. По имеющейся информации, китайский двигатель должен быть готов уже к концу этого года. Но, к сожалению, вся информация по этому проекту сейчас тщательно засекречена правительством Китая и не разглашается.

Есть данные о том, что разработкой собственных вариантов Emdrive занимаются во Франции, России и в Соединенных Штатах.

http://www.dailytechinfo.org/news/6143-specialisty-nasa-zastavili-rabotat-nevozmozhnyy-dvigatel-kotoryy-v-buduschem-mozhet-navsegda-izmenit-oblast-kosmicheskoy-tehniki.html

Комментарии

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 При такой конфигурации резонатора  внутри него  установится плавный перепад плотности энергии электрической и магнитной компоненты поля во взаимно-обратной пропорции - из за "плавного" изменения волнового сопротивления в "рупорной" части волновода относительно волнового сопротивления "свободного" вакуума.. Возможно, что волновое сопротивление на "срезе" этого "рупора", прикрытого фланцем, и должно равняться волновому сопротивлению "свободного пространства" - или должно соотносится с ним в какой либо определенной пропорции..

 Но "в классике" такой перепад как бы не должен порождать никаких "механических эффектов".

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

1. гуглим "давление электромагнитного излучения"

2. Чешем репу - почему нет?

Давление электромагнитного излучения ( известный опыт с давлением света) проявляется в любом месте - и на Земле, и под, и вне.

Никакого нарушения Закона сохранения энергии нет - подводится энергия ( мощностью 6 кВт) - получается работа ( импульс движения с тягой 140 кг).

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

 Так там ничего не излучается - резонатор то короткозамкнутый. Там на торцах "глухие" металлические фланцы, как я понял.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Глухие фланцы вовсе не говорят о неизлучении.

Вполне себе может что-то излучаться - в зависимости от толщины и материала, и даже - переизлучаться наружу! этой-самой "глухой фланцой".

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Вот придумал простую аналогию - трубка кинескопа.

Создает поток света с давленим милли-Х. Магнитная система замкнута, на излучающей стороне - экран-сетка. 

Может китайцы кинескопные заводы на конверсию перевели?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

хм... какая частица является квантом ЭМИ?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Например Фотон, Солитон.

Это может не квантовое взаимодействие?

А вообще, есть подозрение об использовании барионной ассиметрии.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

преодоление фотоном металлической преграды как себе представляете? Рассматривайте частоты 3ГГц пжалуйста)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Элементарно. излучение нагретого тела. Греть можно любой частотой - и 3 ГГц в принципе очень хорошо подходит.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 1 месяц)

а потому нет, что когда мы почешем репу, и возьмем калькулятор, то никакого нарушения закона сохранения энергии не будет. Будет засада с величиной этого давления. оно мизерное, даже хуже- оно наноскопическое. И 6кВт подводимого ЭМИ дают тягу 6000/300 000 000 = 0,000005 Н. а не 0,7. упс. не сошлось. все. идем снова чесать репу.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Формулу в студию. 

Позволю себе напомнить, что ДАЖЕ в формуле давления фотонного газа есть множитель Т в четвертой степени.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Несмотря на то, что двигатель EmDrive нарушает Закон сохранения количества движения Ньютона, факты - это упрямая вещь и нельзя просто отмахнуться от того, что такие двигатели начали работать у двух независимых групп ученых.


Скорее всего, если действительно имеет место быть реально наблюдаемый новый физический эффект, закон сохранения импульса просто должен быть расширен. В классической механике этот закон распространяется на вещественные объекты (частицы, имеющие массу). Вполне возможно, что у него есть "обратная сторона", "изнанка", распространяющаяся на физические поля, их состояния, возмущения, напряженности.

Как пример. Пусть в некотором пространстве находится электрический заряд. На расстоянии S от него находится электрически нейтральная частица - атом водорода. В частицу попадает фотон и ионизирует ее. Поскольку обе образовавшихся части - протон и электрон обладают зарядами и уже находятся в поле исходного заряда, они немедленно начинают движение, один к частице, другой - от нее. Следуя закону сохранения импульса, частица тоже должна прийти в движение, но она будет оставаться в покое, пока возмущение электрического поля не доберется до нее, преодолев расстояние S. Где в это время "живет" предназначенный ей импульс? Только в электрическом поле, порожденном новыми заряженными частиц. Таким образом, поле обладает некоторым "потенциалом импульса", который будет реализован, так сказать, переведен в ведение ньютоновской механики, при взаимодействии с заряженной частицей. Но всё время, со своего рождения и до этого момента, он будет существовать как "полноправный участник" закона сохранения количества движения.

Вопрос практического создания двигателя на этом принципе упирается в возможность порождения "скрытого импульса" и "выведения" его за пределы механической системы корабля. Ну, и, естественно, практически достижимого и значимого соотношения между подводимой мощностью и получаемой тягой.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Следуя закону сохранения импульса, частица тоже должна прийти в движение, но она будет оставаться в покое, пока возмущение электрического поля не доберется до нее, преодолев расстояние S. - я бы даже сказал - возбуждение электрического поля)))

заряды притягиваются ВНЕЗАПНО тоже фотонами, только виртуальными. И гравитационное взаимодействие тоже квантуется виртуальным фотоном)))

Где в это время "живет" предназначенный ей импульс? - нигде он не живет - он заключен в виртуальном фотоне, который мчится со световой скоростью через расстояние S))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Ага. Подтянулись эксперты, что радует.

Пусть фотонами, но и они распространяются со скоростью света, т.е. достигают "адресата" с задержкой. Значит, в терминах классической механики, закон сохранения импульса не выполняется, пока не пройдет время T=S/c. Мне кажется, тут есть лазейка.

Про гравитацию - отдельная интересная тема, но я не знал, что её природа уже разгадана и гравитационное взаимодействие передано в надежные руки фотонов. Бог с ней. Сейчас не об этом.

Так нигде не живет или заключен в виртуальном фотоне? И какова его масса, этого фотона? Ведь если в нем заключен импульс, значит инерция, а значит и масса?

Если этот фотон влетит в базовый заряд, то он должен передать ему что? Импульс? Но соотношение заряда частицы к её массе может быть каким угодно. Слабо заряженная частица получит один импульс, но сильно заряженная должна получить совершенно другой. Так что же, выходит, виртуальный фотон несет в себе импульс непредсказуемой величины? От нуля до релятивистских величин, в зависимости от частицы-приемника? Не парадокс?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

это один из многих шагов к давно известным по древним описаниям летательным аппаратам - виманам!

Доступно о принципах работы:

Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

это же ПЕПЕЛАЦ!!!

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 1 неделя)

Не Петриком единым прогресс идет вперед.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 10 месяцев)

И сколько времени аппарат будет разгоняться до скорости света с таким движком?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Неэффективный двигатель, его КПД удручающе низок, т.к. не используется ротационный принцип накопления момента инерции, как в двигателях Шаубергера.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

КПД двигателя зависит от "ротационного принципа накопления инерции"?

как это по-русски?

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

маховик это

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Спс. А то уже запереживал - как это я про КПД что-то не знаю.

Маховик требует подвода внешней энергии - следовательно кпд понижает.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Хуже. представьте себе гипотетический волчёк, имеющий высочайшую прочность и раскрученный до огромных скоростей - какой эффект вы найдёте рядом с ним? А теперь подобно этому волчку вращающийся электрон... А потом вспомните про нагрев в микроволновке, путём раскачивания электронов, а следом за ними и атомов, молекул... Ассоциативный ряд приведёт Вас к ответу.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Я живу на гигантском волчке, вращающемся с огромной скоростью. И никаких неожиданных эффектов не наблюдаю. Кроме прецессии маятника Фуко - вообще ничего сногсшибательного.

Нагрев в микроволновке действует на все молекулы одновременно, независимо от спина и мгновенной позиции электронов. А теперь проведи ассоциативный ряд - и вы поймете, как глубоко вы заблуждаетесь. Кстати - именно нагрев в микроволновке доказывает бесполезность маховика - все электромагнитные эффекты приводят к внутреннему трению - т.е. к повышению температуры. "Демона Максвелла" несуществует!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Да? А "трубка Ранке" тоже в виртуале? А ведь, сволочь такая, -  работает, видать "Демон Максвела" там всё-таки завёлся...

Нагрев в микроволновке не действует на все атомы одинаково, иначе у Вас стенки микроволновки грелись-бы одинаково вместе с едой. Можете поставить опыт - греть в микроволновке дистиллированную воду и слегка подсоленную, чтобы убедиться, что разница всё-таки есть!

А сверхпроводники в микроволновом излучении выглядаят как суперзеркала, и даже скин-эффект не работает, прикиньте!

Аватар пользователя DMZ
DMZ(10 лет 3 месяца)

Т.е. вы еще и не понимаете как работает трубка Ранке? Как все запущено!

В микроволновке я говорил о тех молекулах, о которых говорили вы. Нехорошо мне приписывать то, что вы думаете.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Если-бы конструкторы заставили электромагнитные волны двигаться по спирали - эффект был-бы больше, ибо площадь интерференции волн увеличилась-бы на порядок или даже два, а за счёт именно интерференции волн в среде мирового эфира и достигается этот эффект. Эффект возникновения инерционного момента.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Зато рабочего тела нет.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Как это нет?! Эфир!

Не верите? Вот Вам ОФИЦИАЛЬНЫЙ фильмец от ЛЕНФИЛЬМА:

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 2 месяца)

Мы оба правы :-) рабочее тело есть, но его не надо возить за собой. Как бы есть и как бы нет. Вот такая загогулина, понимаешь.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Энергия+информация+мера - из этого триумвирата состоит ВСЁ. ИМХО.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

энергия и информация согласен, а как насчет материи?

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 1 месяц)

Как интересссна..!

Замутите еще что-нибуть про холодный термояд, plz..!

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 9 месяцев)

Снова записал всех дегенератов, снова обильно откомментировавших данную тему. Да их тут тыщи!!!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Если Вы сами не понимаете процесс или сами ничего не умеете, то это не повод всех записывать в дегенераты. Если не поленитесь - сделайте опыт: маленькая лодочка с двумя наводными выбраторами, один колеблется с одной частотой, а второй с очень близкой к нему - плот поплывёт. А теперь аналогия иная - радиоизлучатель и второй такой-же с близкой или кратной, но чуток иной частотой - а вместо воды - мировой эфир.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Спасибо, познавательная полемика и в рамках приличий без перехода на личности. Меня тоже удивила эта заметка так как вроде закон сохранения импульса один из основных законов физики. Возможно здесь используется тот же способ каким мы можем раскачать изначально неподвижные качели? Не знаю но интересно. Всем ещё раз спасибо.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Всегда пожалуйста. Почитайте про эффект Джанибекова.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Неверная аналогия. ЭД не изменяет импульс системы, а лишь перераспределяет его по осям.

А здесь идет речь о создании тяги, т.е. об изменении импульса.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Почитайте ритмодинамику на досуге.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ой, ну что же на мелочи размениваться, давайте сразу начнем изучать "Тысячу и одну ночь",  там ведь ковры самолеты вообще без эфира обходятся, а для путешествия на Луну достаточно одного бобового зерна.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Неверная аналогия. Качели можно раскачать из-за наличия реакции опоры. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ладно, оставим пока в стороне сохранение импульса.

А вот с какого перепуга применение сверхпроводников позволит поднять тягу с 70мН до 140 кгс!? Т.е. более чем на три порядка!

Сверхпроводимость может снизить омические потери, которые в целом, в исходной схеме (без сверхпроводимости) не могут быть такими большими, чтобы составлять 99.9% введенной в схему мощности.

Может с этого бока попробовать понять что это такое....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Камера замкнута и микроволны частично поглощаются её стенками, тем-самым разогревая оболочку камеры и она еще более увеличивает свое сопротивление... наверно будут остужать камеру и волноводы для увеличения плотности энергии в системе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Очевидно же, это не увеличит, а наоборот, уменьшит общий КПД.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Неа, эффект в интерференции в среде эфира.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Ну, тогда будьте любезны, представьте в студию теоретическое обоснование наличия и свойств этого самого волшебного эфира, с практическими наглядными опытами, доказывающими на практике, то что озвучено в этой теории.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

На правах ереси: эта гравицапа по сути резонатор с колебательным контуром для электромагнитной волны взаимодействующей с эфиром. Возможно сверхпроводимость нужна не для убирания омического сопротивления, а для изменения характера и интенсивности резонанса с эфиром ))

Более того закон Ома не работает на высокочастотных токах (см. Вилка Авраменко)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Не совсем, оммическое сопротивление играет определённую роль, но вот скин-эффект еще ни кто не отменял... а если охладить, то он пропадёт.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Вообще, из описания у меня сложилось впечатление, что это "солнечный парус", где вместо тонкого зеркала - плазма в замкнутом контуре.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(10 лет 9 месяцев)

Скорее вы проецируете имеющиеся представления о физическом мире на принципиально новое явление.

Аналогия с парусом который реализует тягу через сопло тут не проходит, ибо здесь нет взаимодействующих реактивных масс, но при этом есть градиент давления как и на парусе. 

Страницы