Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему Запад обречен

Аватар пользователя Aleks_Ivan

В этой небольшой статье я хочу поделиться своими выводами на основе того, что видел собственными глазами. Я работаю инженером в московском отделении одной большой американской авиастроительной компании. Работа дистанционная. Американцы присылают задания, а инженеры в московском офисе фактически выполняют роль чертежников, только на современном уровне, не на кульмане, а в программе 3D моделирования. Точно такие же работы для этой компании выполняют в Италии, Японии и других странах. Довольно часто работа не ограничивается одним только "черчением", бывает и разработка отдельных узлов.

Работа также связана с частыми командировками в США, где находятся производственные площади. Довольно много месяцев я провел в этих командировках. Мне сразу бросились в глаза некоторые странные вещи, которые до недавнего времени я никак не мог для себя объяснить.

Основное – это то, что инженерный состав американцев практически не говорит без акцента. Т.е. практически никто из инженеров, по крайней мере, в области гражданской авиации не родился на территории США. Рабочие – в основном рожденные на территории США, чаще белые мужчины старше сорока лет, а вот инженеры – сплошь иностранные контрактники или натурализировавшиеся иностранцы. Получается, что все поставлено с ног на голову, инженеры – гастербайтеры, а рабочие – свои.

Когда я показывал групповую фотографию инженеров своего калифорнийского отдела моим друзьям в России, все как один спрашивали: "Это что, где-то в Таиланде?". Действительно, из пятидесяти человек можно было увидеть не более пяти европейских лиц. Остальные азиаты и в основном из вьетнамской диаспоры и еще около четверти — мексиканцы. Я не мог понять, почему нет местных инженеров. Ведь и зарплата у американских инженеров на уровне врачей. У американских контрактников, за которых фирма не делает отчислений в пенсионный фонд, на сегодняшний день выходит около трехсот тысяч наших рублей в месяц. Даже немцы уезжают в Штаты на заработки, где зарплата у них в два раза выше. Их инженерная школа все еще сильна. Пока в немецких школах задача для ученика определиться, кто он, мальчик, девочка или что-то еще, не стала важнее физики.

Однако вернемся к американским зарплатам, которые сегодня решают все проблемы дефицита квалифицированных кадров, при наличии веры в доллар. Американский контрактник-инженер получает в четыре раза больше, чем я в Москве. И при таких зарплатах в Штатах очень мало местных инженеров. Ну ладно бы, менеджеры были рожденными в США, так и здесь - нет. Мой менеджер с американской стороны – албанец, говорящий с акцентом. Такая же ситуация и на севере США, в штате Вашингтон, но там инженерный состав – это китайцы и Восточная Европа.

Я всего этого не мог понять, пока в интернете не наткнулся на статью одного латышского разорившегося предпринимателя, ухавшего в Великобританию на заработки. Помимо всего ужаса жизни английского гастербайтера, мое внимание привлек один эпизод, когда этот латыш пришел в гости к своим друзьям полякам и увидел, что там их сын, ученик британской школы, делает уроки. Этот школьник рисовал какие-то кружки и точки. Оказалось, что он делил пятнадцать на три. Обводил число пятнадцать в кружок, выводил из него три лучика по пять точек и получал результат. Причем это был ученик не совсем уж начальной школы. Когда латыш спросил, а сколько будет двести разделить на десять? Тот ответил, что это очень сложная задача, но он попробует. Обвел число 200 в кружочек и начал отсчитывать точки. На что латыш сжалился над школьником и попросил его больше не мучиться.

Потом этот гражданин Латвии узнал историю другой польской семьи, вернувшейся в Варшаву. Там, их дочь – пятиклассница, ученица британской школы, в первый раз оказалась в польской школе. Ровно через час она выбежала из здания своей новой школы в слезах, крича, что больше никогда сюда не вернется. Оказалось, что весь класс над ней смеялся уже после первых простых вопросов учителя. Еще у одного поляка сын уже закончил британскую школу. Когда латыш спросил про сына: "Ну, и как он?", на что поляк-отец кратко ответил: "Дурак-дураком".

Не так давно, я уже от своего источника – знакомого директора школы узнал, что как-то один наш дипломатический работник решил отдать свою дочь в лондонскую школу на год, чтобы та подтянула английский. Мой знакомый знал эту девочку, говорил, что она была, как говорится, отличницей, комсомолкой и просто красавицей. И вот через год после английской школы он ее просто не узнал. Ее английский – это "фак на факе", пирсинг, татуировки и развязное поведение. Как он выразился: "Девочка потеряна". Вообще, он отметил, что когда проходишь мимо нашей школы, то там тишина – идет учебный процесс. А вот, в какое бы время он не проходил мимо английской паблик скул, когда бывал в Великобритании, то гул стоял за сотни метров от школы и ни о каком нормальном учебном процессе при таком шуме не могло быть и речи.

Качество английского образование уже приводит к кризису в атомной отрасли Великобритании. Там просто некем заменить специалистов, выходящих на пенсию. А приглашать в такую уязвимую отрасль иностранцев они пока еще не готовы, да к тому же, не могут предложить такие же деньги как в Штатах. Думаю, что катастрофу английской паблик скул можно смело проецировать и на американскую или любую другую западную, т.к. программы примерно одинаковы.

Вот другой случай из интернета. Наш парень из российской глубинки поехал в Канаду учить английский в одну из лучших канадских языковых школ. Там на уроке разбирали статью, где приводилась статистика по проблеме ожирения в мире. В статье делался вывод о том, что проблема приобрела максимальный размах в англоязычных странах. Далее был тест с вопросом: "Влияет ли изучение английского языка на лишний вес?" Наш человек на этот идиотский вопрос ответил конечно же – "Нет". Правильный ответ был – "Да"! Наш парень попытался поспорить с преподавателем – рожденной в Канаде индийской девушкой. На что она ответила: "Конечно же "Да" - правильный ответ", - и привела пример, когда ее дядя переехал из Индии в Канаду и начал изучать английский язык, то в результате жутко растолстел.

Это говорит о полном атрофировании видения элементарных причинно-следственных связей уже у преподавательского состава. Выросло уже целое поколение учителей, соответствующих уровню своих выпускников. Даже если на Западе захотят вернуть систему образования в норму, то они просто не найдут нужного количества учителей, способных освоить нормальные учебники. Конечно, можно возразить, что это школы исключительно для плебса, а вот в школах для элиты все замечательно. Но если судить по действиям западной элиты, то и в их школах не все в порядке. Например, можно вспомнить возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете для проветривания и был даже готов поднять этот вопрос в конгрессе. У нас каждый школьник знает (по крайней мере, я на это надеюсь), почему нельзя открывать окна на высоте десять тысяч метров.

Можно так же отметить, что в последнее время излюбленная штатовская практика — по любому вопросу включать дурака. Псаки уже стала именем нарицательным. По-моему, включение дурака – это кратчайший путь к потере авторитета. А если вдруг допустить такую крамольную мысль: "Боже, вдруг они не притворяются?" Как объяснить то, что Китаю без предварительного отдемокрачивания фактически был предоставлен план Маршала, т.е. это – инвестиции, технологии и, главное, безразмерный внутренний американский рынок, а вот как следует отдемокраченным по методичке старика Шарпа странам, не было предоставлено вообще никакого плана? Что было целью – управляемый хаос? Полученные результаты говорят о том, что он и не был управляемым. В итоге, положительный имидж Штатов разрушен, а в него были вложены немалые деньги.

Сейчас США превратились в обезьяну с гранатой. Они даже союзников запугали. Европа дрожащей рукой протягивает этой обезьяне последние бананы, чтобы граната не полетела в ее сторону. Уровень образования сказывается даже на американском ВПК, где доступ инженеров иностранцев с традиционным образованием ограничен. Например, в военной авиации, F22 и F35 из-за непродуманных компромиссов по ряду показателей хуже предыдущих поколений. Наверное, по соображениям секретности, над ними работают в основном инженеры, рожденные на территории США. И даже в области гаджетов, если взять того же иконизированного Стива Джобса, когда его спросили, почему он не перенесет производство айфонов в штаты, тот ответил вопросом: "Где я возьму столько инженеров?"

Большинство американских вузов с предметами вроде "зомбологии" занимается просто выкачиванием денег и раздачей дипломов, с которыми могут взять только в Макдональдс. В хороших вузах, которых не так много, на технические специальности идут в основном азиаты. Местные считают, что эти специальности для них слишком сложны и проще будет научиться составлять липовые отчеты компаний для роста пустой капитализации на бирже.

Возникает вопрос, как же они довели до такого катастрофического состояния собственную систему образования? Если не рассматривать конспирологические версии и принять то, что все намерения были благими, можно выделить две версии. Первое – это гуманизация образования. Детей нельзя принуждать учиться. Все должно быть на добровольных началах. Им можно даже не делать домашнее задание, если они этого не хотят. Как следствие – упрощение программы. Но ведь главная задача школы – это даже не получение конкретных знаний, которые могут не пригодиться в жизни. Основная задача – развитие мозга, вырабатывание некой интеллектуальной выносливости, чтобы человек не опускал руки перед задачей которая чуть сложнее тех, к которым он привык.

Другой причиной падения уровня образования уже в американских школах – установление общей планки с афро- и латиноамериканцами. Я ничего плохого не хочу сказать об интеллектуальных способностях этих групп, просто в их культуре не принято принуждать детей хорошо учиться. Процесс деградации американской школы был постепенным. Довольно долго белые ученики сильно опережали остальных в успеваемости. Проще говоря, белые, а далее и азиаты, которых становилось все больше, на экзаменах получали пять, а остальные группы – два. Это посчитали дискриминацией учеников по этническому составу. Программу упростили. Белые и азиаты стали получать пять – остальные – три. Этого показалось недостаточно. Сейчас все группы получают примерно одинаковые оценки.

Кто-то может сказать, что наше ЕГЭ приведет к таким же последствиям, но на сегодняшний день есть большая разница в уровне вопросов в нашем ЕГЭ и его западном аналоге. Уровень вопросов их ЕГЭ не далеко ушел от нашей начальной школы. Отсюда следует вывод – ни в коем случае не упрощать школьную программу. Например, в Южной Корее она только усложняется. Результаты очевидны.

Западный мир, превратившись в театр абсурда стремительно теряет свою привлекательность. Осталась еще некая инерция сознания, например, тех же украинцев, которые хотят влиться в Европу. Однако они хотят слиться с Европой не сегодняшней, а с той, которая была раньше — этнически однородной, спокойной, процветающей, которая существует только в мифах. Украиномыслящие желают вернуться в то время, когда еще не открылись окна Овертона, через которые хлынули бородатые женщины и гендерное воспитание. А теперь к этому еще добавляется и экономическая разруха.

Источник http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/92616/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(12:18:41 / 01-08-2014)

<<< Ведь и зарплата у американских инженеров на уровне врачей. >>>


Открытие, тянет на нобелевку.   ))) 

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:00:45 / 01-08-2014)
Это правда. от 50 до 200 долларов в час. в нормальных компания.
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(21:16:44 / 01-08-2014)

50-100 баксов в час - обычный уровень оплаты, когда привлекают любого стороннего специалиста на временные работы (медсестру - ставить капельницы на дому, фотографа - отснять свадьбу, художника - нарисовать портрет любимой собачки, школьника-гуру - чтобы почистил комп от вируса или установил новую программу). Компании и двести, и пятьсот платят - если прижмет, если что-то срочно надо. Если объем разовой работы или заказа не слишком велик, чтобы брать постоянного работника. 

Сравнивать можно только обычные зарплаты, при обычном найме. Причем не зарплату "у одного моего знакомого", да еще с его слов -  а в среднем по отрасли, или в среднем по конкретному штату. 

Вот тут сравнение зарплат врачей с зарплатами инженеров вообще не катит. Разные вселенные.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(12:20:09 / 01-08-2014)

Поправочка насчет хохлов. Да, когда все только начиналось зимой, оне действительно просто хотели жить лучче чем в европах. Но с тех пор их пропаганда изрядно перекосилась, и в мозги заливают не европотреблядство, а ненависть к русским вообще и к Путину в особенности. На самом деле другого варианта у них и не было, чтоб объяснить, почему они не стали жить лучше как обещано, только во всем винить Путина. Это не анекдот, а вполне себе линия руководства - если в кране нет воды (пока еще только горячей) - это Путин виноват. И ведь большинство же верит...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:24:22 / 01-08-2014)

Нет, в украинцах все 23 года воспитывали ненависть к России.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(12:54:56 / 01-08-2014)

Кисилев тебе поведал?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(13:10:04 / 01-08-2014)

Как только стало ясно, что Наполеон не справился, стали готовить внутреннего врага. Лет через 50 уже получили маргиналов, создавших нынешний текст гимна (настоятельно рекомендую ознакомиться с полной версией в вики), ещё лет через пятьдесят продукт дозрел до юридического оформления как "Украина", ещё лет пятьдесят кормили врага землями и людьми, и только в последние примерно 20 лет - финишный рывок.

Не "23 года", а, практически 200.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:12:16 / 01-08-2014)

Конспирология во все края...

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(14:24:50 / 01-08-2014)

а вы, уважаемый, когда дорогу переходите, глаза закрывайте.

Что бы психику не травмировать быстроедущими машинками.

Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 7 месяцев)(13:23:06 / 01-08-2014)

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:23:43 / 01-08-2014)

Кроме Кисилева ничего на ум не приходит? Просвещайся, для начала начни с легкого http://www.great-country.ru/articles/history/history_3/00026.html

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(14:28:43 / 01-08-2014)

Не знаю кто такой Кисилев, я на форуме недавно. Однако много лет назад - не ранее 1995, я, будучи в гостях, сказал своим украинским приятелям, что Украину ждет нацистское будущее. Это было после прочтения мною учебников, которые получили их дети.

Интеллектуально развитые приятели смеялись в голос, поминали про расстрел Белого дома и говорили, что скорее это в России может быть, а у них все это школьное промывание мозгов - ерунда, не стоящая внимания, легкая болезнь роста, которая быстро пройдет, и всю галиматью из учебников уберут.

Ну и вот. Результат на лицо. Сидят дома, лишний раз не выходя, по тому что, как сами сказали, "тошнит от мерзости происходящего".

Их старший сын, на которого влияние родителей оказалось сильнее, чем школы, после "оранжевой революции" уехал с семьей из Украины. А младший - бандерлогус вульгарис, в которого его превратила школа и университет. С родителями с прошлого года не общается, сказал, что "он сирота". Это взрослый человек, 27 лет! Ну, в смысле, был человеком. А сейчас не знаю - или труп, или убийца.      

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:36:59 / 01-08-2014)

Ну и пофиг. Хотят люди проблем - получат проблем. Это я про украинцев. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:21:57 / 01-08-2014)

Жаль, что не все согласны с автором статьи: "Алексей Серебряков отказался от российского гражданства и уехал в Канаду" http://people.passion.ru/zvezdnye-novosti/sobytiya/aleksei-serebryakov-otkazalsya-ot-grazhdanstva-rossii-92962/

Зарабатывать, правда, судя по всему, планирует в России.

Аватар пользователя Пепелац

А почему мнение лицедея должно быть настолько важным?

Таких раньше на Руси вообще в освященной земле не хоронили, есть в них что-то бесовское.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:44:27 / 01-08-2014)

Беда в том, что они публичные люди, способные влиять на умы обывателя. 

Аватар пользователя Пепелац

Ну вот очередной свалил, влиять на умы канадского обывателя .

Не помню я такого актера, хотя в статье вроде перечислили, где он играл.

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 2 месяца)(13:07:04 / 01-08-2014)

Вы с комментариями на пару лет запоздали:

http://www.kp.ru/daily/25846/2816833/

март 2012 года

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:36:20 / 01-08-2014)

«Западный мир, превратившись в театр абсурда стремительно теряет свою привлекательность» — сам «я работаю инженером в московском отделении одной большой американской (западной) авиастроительной компании». Занавес.

От себя добавлю: «западный мир фрагментируется, его раздирают внутренние противоречия, но гражданская война на территории русского мира противостоящего западному распадающемуся — горит у наших границ». Логика.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:39:32 / 01-08-2014)

Ошибаетесь. Гражданская война идёт на территории западного мира. Пока что на территории его колоний или полуколоний (Югославия, Ливия, Сирия, Украина). Но возможно, скоро и в Германии и в США мочилово начнётся. 

То, что по совпадению Украниа - часть РУССКОГО МИРА, не отменяет тот факт, что это полу-колония США. А значит, Россия не несёт вины и не отвечает за происходящее там. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:49:44 / 01-08-2014)

Геополитически России — нет уже нигде. И даже там где она беспрекословно была — её нет. Проигрывающие постоянно придурковатые партнёры методично загоняют нас в свои скукожившиеся границы под руководством поставленным, зависящем и контролируемым нашими врагами. Такова картина на сегодня. Остальное — сраная пропаганда и хотелки в будущем времени, — времени в котором у «нас» лучше всего получается жить с нынешним парнёрским руководством. «скоро и в Германии и в США мочилово начнётся...» ...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:56:52 / 01-08-2014)

А теперь ответьте всем нам, возможны ли были 14 лет назад действия России в международной политике, аналогичные настоящим. Хватит уже стонать. Запад изо всех сил пытается ограничить развитие России и это мы уже не раз проходили, ничего нового.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:10:47 / 01-08-2014)

Не возможны. Аннексии территории у братской Украины и необъявленная война мне бы даже в страшном сне не приснилась.

Аватар пользователя nadekuk
nadekuk(5 лет 11 месяцев)(13:26:41 / 01-08-2014)

слово то какое - аннексия. Сам выучил иль подсказал кто?

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(18:11:43 / 01-08-2014)

А что не так? По сути мы аннексировали Крым (ведь не было решения Рады по отделению), а пиндосы аннексировали оставшуюся территорию (без ЮВ) Украины поставив там по сути марионеточное правительство.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(19:55:34 / 01-08-2014)

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке.

А теперь расскажите мировой общественности о случаях изнасилования в процессе перехода Крыма из юрисдикции Украины в юрисдикцию России

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(22:08:06 / 01-08-2014)

Да как бы запросто. Не укажете ли номер указа президента Украины об передаче Крыма, и дату ратификации Радой? Ну или дату и итоги всеукраинского референдума?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(00:44:56 / 02-08-2014)

Вы не ответили на мой вопрос.

Повторяю его.

Кого, когда и где изнасиловали?

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(00:47:18 / 02-08-2014)

Первую пятницу августа отмечаешь?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(01:04:52 / 02-08-2014)

Вы уже невменяемы?

Ничего, кроме бессвязного бреда, не можете предложить?

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(02:06:32 / 02-08-2014)

...насильственное присоединение государством ... части территории другого государства в одностороннем порядке.

Начнём с тылу. Присоединено в одностороннем порядке?

Правильный ответ - да.

Теперь рассмотрим "насильственное присоединение".

Крым был частью Украины (формально единого государства)? - Был.

 Любое отторжение территории другого государства без воли на то либо всех ветвей власти, либо народа всего государства, изъявляемое посредством референдума,  есть насильственное.

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

Розділ I

Стаття 2. Суверенітет України поширюється на всю її територію.

Україна є унітарною державою.

Територія України в межах існуючого кордону є цілісною і недоторканною.

Розділ IХ

Стаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою України складають: Автономна Республіка Крим, області, райони, міста, райони в містах, селища і села.

Розділ Х

Стаття 134. Автономна Республіка Крим є невід'ємною складовою частиною України і в межах повноважень, визначених Конституцією України, вирішує питання, віднесені до її відання.

Стаття 137. Автономна Республіка Крим здійснює нормативне регулювання з питань: ///тут много, но права решений относительно территориальной принадлежности - нет///  

Разжовывать нужно?

Можно поступать по совести и по закону. Так вот Россия поступила по совести.


Бонусом:

В октябре 1991 года в Чечне состоялись выборы парламента и президента. Участие в выборах приняло 72 процента избирателей, из которых за Дудаева проголосовало около 90 процентов. Так что легитимность чеченских властей в любом случае не ниже легитимности властей российских.

Своим первым указом Д.Дудаев провозгласил суверенитет Чеченской Республики с 1 ноября 1991 года. С этого момента в течение более чем трех лет Чечня фактически существовала как независимое государство. Чечня ни разу не принимала участие ни в одном российском голосовании -- ни в выборах, ни в референдуме, не посылала представителей в российские органы власти.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(13:59:24 / 01-08-2014)

Братская? Ну вы даёте, они по сути наши враги с 1992 года, как Севастополь отжали! 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:15:11 / 01-08-2014)

Я не знаю, как бы протекала привитая тупыми партнёрами болезнь 10-14-20 лет назад — бесполезное занятие с известным итогом, но неизвестными частностями. Я знаю, что бы было, если партнёры не победили бы единственную на сегодня и вчера модель, системно способную противостоять вселенской заразе на благо всего (пафосно) человечества, и не вживили, «бездарно», в неё свой ядовитый сгусток — капитализм, рынок и либеральную демократию. Новость о том, что «Запад изо всех сил пытается ограничить развитие России» была известна и до начала прививки в себя «чужого» из фильмов ужасов, но его с радстью приняли, вскормили своим населением и даже будущим, лелеют и надеяться с гадом внутри чего-то там полезное нации построить. Сможете это сделать вместе с адептом того что я описал - флаг в руки. Я вас просто, как умный, предупреждаю: вы обосрётесь вместе с тупым идиотом и отбросите страну, в очередной раз, не на 25 лет назад, «которые мы опять потеряли», а гораздо далее.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(14:07:08 / 01-08-2014)

А Китай тоже обосрется?

А Индия не на правильном пути?

А Ленин обосрался с НЭП-ом?

А Сталин обосрался с артелями и индустриализацией при помощи иностранных компаний?

Вы всерьез верите в победу паразитов и спекулянтов над всем человечеством?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(14:09:45 / 01-08-2014)

За неоднократное оскорбление президента моей страны, Вам отказано в возможности оставлять свои комментарии.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:42:10 / 01-08-2014)

Не вижу противоречий по п2. Запад всегда выкручивался подобным образом. Надеюсь в этот раз удастся сломать тренд.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(12:44:10 / 01-08-2014)

можно вспомнить возмущение бывшего кандидата в президенты Митта Ромни, когда он не смог открыть иллюминатор в самолете для проветривания и был даже готов поднять этот вопрос в конгрессе.


- пацталом...


ЗЫ в штатах можно получить норм образование, только денег стоит. а то, про что написал автор - это для быдла, ниггеров и нищебродов.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(13:13:24 / 01-08-2014)

Встает вопрос - где все эти американцы, получившие нормальное образование?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:15:03 / 01-08-2014)

Ага, только дети этого " быдла" работают инженерами, а представители "белой кости" 2+2 не могут сложить. Как сказал то ли Керри, то ли Обама, что (не дословно)" унас свободная страна и каждый в праве выбирать сам быть ли ему дураком (неучем) или нет." Видать выбор белой кости " быть дураком"...

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(13:54:42 / 01-08-2014)

это просто наглосакская политика огораживания в условиях 21 века.

"белые" огораживаются от быдла деньгами.

одним из следствий является невозможность попадания в верхние эшелоны простых людей, получивших дешевое образование. в силу элементарной неразвитости мозга.

самое поганое, что у нас начинается то же самое.

хотя в условиях России, скорее всего найдет коса на камень.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(14:16:15 / 01-08-2014)

Вы хотите сказать, что истинные американцы с нормальным образованием превратились в партноменклатуру с золотыми отпрысками?

Вы хоть понимаете, что это значит и для строя, и для страны?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:16:49 / 01-08-2014)

 Образование - бесконечно, деньги - конечны. Придет время и так называемое Вами быдло станет у руля, а белая кость превратится в  пошлую биомассу.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(17:14:37 / 01-08-2014)

к моему великому сожалению это произойдет не при нашей жизни.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(17:16:04 / 01-08-2014)
Не зарекайтесь. Вы уже дожили до того, что увидели негра в качестве президента США.
Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(12:53:24 / 01-08-2014)

Давайте резюмируем:

1. Чудовищный, но совершенно неэффективный и коррумпированный госаппарат. Две партии власти, впрямую лоббирующие интересы частных пожертвователей.

2. Харизматичный, но лишенный воли и идей лидер.

3. Огромная, но совершенно неэффективная армия.

4. Чудовищная, но совершенно неэффективная и перегруженная полномочиями система спецслужб.

5. Деградация промышленного производства.

6. Дичь в экономике. Даже не подберу слов.

7. Все больше выходящие из под контроля сателлиты.

и тд. и тп.

Я думаю, примерно соответствует 84-85 году в СССР. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:57:57 / 01-08-2014)

Вывод абсолютный бред

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:31:02 / 01-08-2014)

То есть, с симптомами вы согласны, а с диагнозом – империя на пороге краха – нет? Поставьте свой.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:41:20 / 01-08-2014)

Пожалуйста http://istmat.info/node/33487

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:55:06 / 01-08-2014)

И чего это доказывает? По вашему, когда Горбачев требовал реорганизации производства, а Обама обещает возвращение в Штаты производства же, они брешут? С промышленностью в обоих случаях все ок?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(14:03:44 / 01-08-2014)

В случае с пиндосами - стойкое заблуждение, нет ее у них, все вынесено в Азию.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:06:49 / 01-08-2014)

А Горбачев брехал?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(14:12:22 / 01-08-2014)

Потрудитесь привести для начала хоть что-нибудь серьезное, кроме слов.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:21:50 / 01-08-2014)

Простите, но мы это мои тезисы изложены. Ваши пока не прозвучали. 

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(14:51:22 / 01-08-2014)

Мы обсуждали не Ваши тезисы, а вывод. По части Вашего вывода я цифры привел.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:06:22 / 01-08-2014)

Дайте и мне что ли затянуться...

Если пункт про две партии, то прям Россию описал.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:02:38 / 01-08-2014)

Ну и какие у нас ДВЕ лидирующие партии?

Я лично только ЛДПР и КПРФ могу вспомнить, но они у нас явно не в лидерах.

"Единая россия" - это просто общая вывеска провластных сил, не более того. Реальную политику разрабатывает и реализует действующее правительство и Президент, партия лишь играет роль "партии власти", поддерживающей текущую элиту. 

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:13:11 / 01-08-2014)

Я слово "не" пропустил. Остальные пункты прям про наши реалии.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:25:21 / 01-08-2014)

Гы, остроумно. Но есть нюанс. Мы кризис уже пережили. И есть тенденции к улучшению. У штатов кризис впереди.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:38:09 / 01-08-2014)

Мы из кризиса с 2008 года вылезти не можем.

Тенденций не вижу никаких к улучшению.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:55:26 / 01-08-2014)

Мы из кризиса с IX века вылезти не можем. Про это написана тонна книг. И ничего особенного со страной не случилось. И со штатами ниче не случится. Станут обычной страной типа гермашки, бриташки или португалии.

Аватар пользователя Де Пердье

   Не станут. Эту страну "сливают", как отжившее своё тело.

"Сливают" те, по чьим "чертежам" она когда-то была создана.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:04:05 / 01-08-2014)

 На мой взгляд, наша система образования как высшей школы, так и средней то же переживает не лучшие времена. Конечно, мы еще не ниже плинтуса, но уже и не на высоте. Деградация началась  где то в середине  90-х и пошла именно  с высшей школы. Помните, какие професси тогда были в почете? В технические вузы были хронические недоборы - результат понятен - принимали всех подряд, в пединституты народ то же не рвался - в результате уровень учителя не высок. Зато фининсистов, юристов, менеждеров, журналистов и прочей чепухи - как собак не резанных, только толк от них не высок. Да и обучение за деньги многих расхолодило - нафига учить можно же заплатить - переодически вся система тряслась от подобного рода скандалов. А появление огромного количетсва коммерческих вузов с непонятным преподавательским составом и образовательным процессом - мало того, что учил не понятно кто, так еще и учили непонятно чему. Зато сейчас в стране дипломированных специалистов широкого профиля и узкой дороги хоть пруд пруди. И только последние 2-3 года пытаются разгрести последствия реформы высшей школы- думаю, аукаться нам это будет еще долго... в том числе и на качестве преподавания в средней школе.

 

 Школа. Появление в нашей системе образования ЕГ и тестовых опросов, на мой взгляд, снизило уровень требований к ученику.Сужу по своей дочери 7 класснице. В школе, как и везде, многое зависит от учителя: если учитель  еще советской школы, то и спрос с ученика остался на том уровне - по инерции, если учитель уже выпускник современной системы преподавания в вузе - практически всегда хана спросу.  По наполняемость смыслом некоторых предметов - не буду трогать больного....

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(13:09:12 / 01-08-2014)

Эти мантры про "Запад обречен" слышны еще не с незапамятных советских времен. В результате СССР скончался в нищете, а Запад живее всех живых. Вот вам и загнивающий запад.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:18:44 / 01-08-2014)

Вам сколько лет? Вы жили при СССР? Я вот жила и не чувствовала себя ни нищей, ни обделенной, даже когда он умирал. Видимо, все зависит от приоритетов, которые выбирает человек.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:25:18 / 01-08-2014)

Странно. Я решил, что вы, как Арма, — с клопами за занавесочками вместо стен в бараках и ожиревшей, подавляющей блатом всё живое партноменклатурой за холодным клозетиком жили. «Не то что сейчас» в забронированном заранее номере в Отеле и дочей на моцоцикле по европе гоняющей.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:28:15 / 01-08-2014)
Странно, с чего это у Вас такие выводы насчет меня?
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:36:57 / 01-08-2014)

Хрен знает. Отложилось откуда-то ...  Видимо ошибочное впечатление.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:56:02 / 01-08-2014)

Видать, Вы меня с кем то спутали.  Кстати, я и заграницей ни разу не была. Бывший СССР - поездила (даже на Байкал занесло меня сугубо южного человека), а вот с заграницей не сложилось. Не то что бы денег нет- просто европы, турции, египты не интересны, а Африка - южная  (мечта!), Австралия, Полинезия - далековаты ( бздю летать).

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:07:06 / 01-08-2014)

Привет, критикан! Жив курилка...

Что до советских клоповников - мой любимый старый дом на Крестовском снесли только в 2005, при нынешних властях. А планировали - ещё в 1973. Соседи бывшие - кто дожил - получили наконец отдельное жильё с удобствами. 

Мы к тому времени уже 2 (два) раза улучшили свои жиищные условия - и оба раза за деньги, не дожидаясь подарков ни от старых, ни от новых властей. 

Хорошая статья, кстати - в позднем СССР тоже инженерная школа сильно пошатнулась, а  положение инженера опустили до анекдота - было у отца три сына, двое умных, а третий инженер. Потому что ЛИТМО стало означать "лентяй-и тот может окончить".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:26:24 / 01-08-2014)

"Тюбутейка из искусственной чубурашки", "Кран сломается - кого звать будешь? АрхИмеда? Архипа!", "Вынесли ему - и Гюгу, и Дюму, и Муму". Петросян, 1986 год. Про жизнь советского инженера. Или стишок из КВНа, года 87-го: "Обозвал он дядю Петю гадким словом - инженер!"

Престиж инженеров был подорван в 70-е, к 90-м он просто дооформился. В конторе, где я работал в 96-м, босс приехал из Москвы, пальцы веером: "Сопровождением нашей системы там занимаются исключительно инженеры, а установкой - доктора наук". Забавно, что три года спустя в той же конторе жена была свидетелем, как проводили собеседование с кандидатом: "А на каком уровне Вы владеете компьютером? - Ну, нам его показывали....." И при этом, собеседование продолжилось.

Сейчас обладатель актуальной инженерной специальности с голоду не помрёт и даже недоедать не будет. Более того, он себе и на икру поверх масла без проблем заработает. Жена в одной конторе админом на все руки работала - в том числе обучала тамошнего инженера работе с Автокадом. Дело было в 2002 году. Так вот, человек изучил, полгодика поработал - и свалил  на в разы большую зарплату. При том, что в той конторе уже лет пять парился тысяч за пять.

Мир вокруг нас сложный и нуждается в инженерном сопровождении.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(05:52:30 / 02-08-2014)

В НПО, где работали мои родители, в 80х был популярен такой анекдот: как определить советского инженера по паспорту? Все три фотографии в одном костюме!

Аватар пользователя svp
svp(3 года 3 месяца)(13:27:13 / 01-08-2014)

Абсолютно верно говорите!

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:40:03 / 01-08-2014)

Я тоже закончил советскую школу. До сих пор помню рассказ нашего учителя истории про его диалог с американцами (1987 г) чья система лучше. На его вопрос "Что с ними случиться, если они по теряют работу?" Последовал ответ - Сначала у меня заберут дом, потом от меня уйдут жена и дети. Итог разговора - американцы готовы были сменить существующее благополучие на гарантию иметь работу, гарантированную з/п, дом, как в СССР.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:12:25 / 01-08-2014)

 Вот-вот, весь вопрос в уверенности в завтрашнем дне - в СССР эта уверенность была ГАРАНТИРОВАННА. 

 Ну, не было у нас чего то там супер-пупер, за то было другое  сугубо советское и дело не в том, что мы типа довольствовались или ограничивались - в большинстве своем мы об этом не думали, мы просто жили - так ведь?

 Вот вспомните, мы ведь умели радоваться мелочам - сейчас кто нибудь может сказать какая мелочь в последний раз его привела в восторг?

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:23:59 / 01-08-2014)

В неведении тоже есть своя прелесть.

А радоваться мелочам можно в любое время. Труднее всего было найти мелочь. чтобы ей порадоваться, в 90-е годы. Помогало чтение и перечитывание хороших книг.

А сейчас много мелких радостей - например, цветочки на городских улицах, детишки на оборудованных площадках - их теперь много стало, и детишек, и площадок.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:23:21 / 01-08-2014)

Жил. И поздний совок ничем хорошим не запомнился. Дефицит и повсеместная деградация. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:27:25 / 01-08-2014)

только про это все благополучно забыли.

Забыли как у виного магазина кидали человека прямо в толпу поближе к дверию

Забыли как у продуктового магазина от напора толпы рушилась стекляная стена ,но толпа не отступила ни на шаг.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:56:41 / 01-08-2014)

 Ну, не знаю... спиртное меня всегда мало интересовало, с продуктами - да, тяжеловато было, но так что б с голодухи пухнуть, как утверждают некоторые, не помню - не надо упрекать меня к короткой памяти, просто трагедии я из этого не делала.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:41:45 / 02-08-2014)

Никто трагедии не делал -просто стояли по несколько часов в очереди чтобы купить продукты и накормить семью. Считалось что это  нормально.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:38:24 / 01-08-2014)

Вот Вы ведь не деградировали - почему повсеместная? Определенный процент деградантов всегда присутствует в обществе, в кризисные моменты их становится больше, потому как не всякая психика выдерживает жизненный прессинг.  И что? В определенном смысле - это все тот же естественный отбор, крисис сбрасывает не способных на поступки -  дальше жизнь двигают "сильнейшие" и общество от этого только выигрывает. Если прошел трудности и не сломался , то честь тебе и хвала, если сломался, то нахрен ты такой нужен, чай не в оранжерее живем.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:37:46 / 01-08-2014)

А чего не так? Где Британская империя, над которой не заходило солнце? Где "тысячелетний" германский Рейх? Где "ля белле" Франс, владевшая половиной Азии и половиной Африки? Никого нету... Осталась одна СШАша...

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:05:34 / 01-08-2014)

вы неправы-США не империя-лидеры регулярно сменяются.

А вот в России лидер уже 14 лет у власти и еще лет 10 гарантировано. Потому мы единствено оставшаяся Империя.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:14:02 / 01-08-2014)

Чайну забыли. Да я, собственно, не о том. Я про "Запад живее всех живых". 

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:18:55 / 01-08-2014)

Империи давно все умерли. Но тем не менее все перечисленные тобой страны сейчас в гораздо лучшем положении, чем вставшая с колен Россия.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:22:49 / 01-08-2014)

Цель империи в расширени границ /самоцель/.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:27:45 / 01-08-2014)

Это мышление 19 века в лучшем случае. Та же Америка могла бы за нефиг делать отжать знатный кусок у Канады и Мексики. Но я как то не припомню "ТИХУАНАНАША!!!". 

А достойная жизнь своего народа не входит в цель империи?

Если на то пошло, в России территории как грязи(чуть ли не в буквальном смысле). И почти вся она не освоена. Да и даже крупные города запущены. Волгоград - город миллионник. А состояние - мрак. Омск вообще на Африку похож. Грязь, разруха и деревянные трущобы.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:41:11 / 01-08-2014)

...А достойная жизнь своего народа не входит в цель империи?...

Ради любопытства почитайте ,,Манифест компартии,, 

Цель-построение Государства, путем оптимального управления Народным Хозяйством.

К слову все то что пишется на этом форуме описано в том 1840/или 48?/ в вышепомянутим Манифесте.

А Запад  все еще жив и ,,хорошо пахнет,,

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:49:31 / 01-08-2014)

Это мышление 19 века в лучшем случае. Та же Америка могла бы за нефиг делать отжать знатный кусок у Канады и Мексики. Но я как то не припомню "ТИХУАНАНАША!!!". 

 У Вас точно советское образование?  Поинтересуйтесь историей южных штатов - незаконно аннексированных у Мексики. Хотя, предполагаю Ваш ответ - так когда это было.... 

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(22:25:10 / 03-08-2014)

Именно. С тем же успехом можно и средние века вспоминать.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(14:34:50 / 01-08-2014)

"В наших искренних дружеских тесных отношениях с Западом мы не примечаем, что имеем дело как будто с человеком, носящим в себе злой, заразительный недуг, окружённым атмосферою опасного дыхания. Мы целуемся с ним, обнимаемся, делим трапезу мысли, пьём чашу чувства… и не замечаем скрытого яда в беспечном общении нашем, не чуем в потехе пира будущего трупа, которым он уже пахнет".


Это было сказано в 1841 году (не про штаты, они тогда были маленькими и писали в колготки). Запад пах трупом. Запад сдох, вы это сами признали. Где противоречие?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:24:20 / 01-08-2014)

у чайны идеология самоизоляции-вокрыг ,,,недостойные,, и мы от них оградимся.....

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:28:30 / 01-08-2014)

Как то не вяжется в то как Китай тесно интегрируется в мировое сообщество.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:35:59 / 01-08-2014)

много он наитегрировался? вы знаете китайских класиков от литературы, периодически смотрите их фильмы и проч?

Китай есть терра инкогнито.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:43:01 / 01-08-2014)

Кинематограф у них херовый потому что. И интегрироваться стали недавно.

Недавно, кстати, их фильм получил главный приз на каком то престижном фестивале. Не помню названия, но там детектив про расследование убийства рабочего на заводе. Китайский нуар в общем.

Сейчас у них совместно с амеркианскими студиями снимается ответ аватару по масштабности и спецэффектам. На основе их фольклора.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:11:53 / 01-08-2014)

 Не правда, китайская литература достаточно специфична  - там образность другая, поэтому европейцы ее плохо воспринимают, а не потому что у них нет классиков. 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(15:40:35 / 01-08-2014)
Сунь Цзы. Дао. Инь и Ян. Брюс Ли. Ушу. Цигун. Акупунктура. Шаолинь. Китайская кухня...
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(16:00:42 / 01-08-2014)

Пианист, к чему этот набор слов?

Я не китаист, и то понимаю, что Сунь Цзы - полководец, Дао, инь и ян - понятия из "дао дэ цзиня" приписываемого легендарному Лао-цзы.

Ушу - Шаолинь - ТКБИ и  цигун - акупунктура - ТКМ.

Извините, но у вас попса какая-то получается.

Не достает еще фэн-шуй.

Это, что ли, весь пласт китайской культуры?

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(16:27:10 / 01-08-2014)
Я отвечал на заданный вопрос, напомнив забывчивому автору комментария малую толику. А вот к чему был ваш комментарий - я не знаю.
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(22:54:39 / 01-08-2014)

Вы знаете классиков литературы, смотрите их фильмы...?

Ну не знаю, я больше понял, что вопрос был про интеграцию Китая и про китайскую литературу, кино и т.п.

Поэтому у меня были бы другие примеры из китайской культуры.

А так, для попсы, пойдет.

И Брюс Ли - американец китайского происхождения, фильмы жанра "кунг-фу" с Брюсом Ли - НЕ КИТАЙСКИЕ.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(00:48:39 / 02-08-2014)

Вы хотели мне сказать, что Брюс Ли в своих фильмах проповедовал американские ценности? :-)))

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(06:50:33 / 02-08-2014)

..малую толику..

Цивилизации китайцев было 3 тыщи лет в тот момент когда наши предки выползли с пещер.Потому китайцы  презрительно относились к окружающему миру.Чтобы этот мир их не доставал они построили стену.И просрали момент когда окружающий мир стал сильнее их. Тот окружающий мир пришел в лице европейских и РУССКИХ солдат, нагадил  в их святынях и надругался  как только мог.

Вопрос-чего рассказывает в школе китайский учитель своим ученикам?  Блокбастеры и прочие фильмы снятые  с разрешения компартии ,,не считовы,,

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:21:30 / 01-08-2014)

Россия как империя тоже подыхает - имперского остались только амбиции. "Русский мир" стал ограничиваться Белоруссией и Казахстаном. Да и то батьке деваться просто некуда. 
Позиция Россия отныне уже официально никого не волнует. От всего было величия Российской Империи и СССР осталась только газовая дубина. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(16:06:37 / 01-08-2014)

Неистово плюсую!!!

...

Алекса меча за подпись к постам клоуна 'sun1'.

Дешевая агитка, на кого рассчитано?  

Предлагаю комрадам забанить на...

Ибо здесь речь не о заблуждениях, а о злобном  троле

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(20:30:52 / 01-08-2014)

Да, Алексу спасибо за выставленный маркер.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(22:51:01 / 01-08-2014)

Агитка))) Обоснуй, что я не так сказал, а не мямли что то нечленораздельное.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(23:55:38 / 01-08-2014)

Члено раздельно: как можно опровергать этот бред?

Если вы так считаете, это ваше дело.

Потролить решил? У меня на это нет времени, извиняй.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(14:25:48 / 01-08-2014)

Вы правы - США регулярно меняют правую руку на левую и обратно, одного подлого клоуна на другую тупую говорящую обезьяну и обратно.

Но это шоу не имеет никакого отношения к проводимой США политике и системе, которая не меняется давным-давно.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:29:22 / 01-08-2014)

Подозреваю,что признаки империи вам неизвестны.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 4 месяца)(14:17:46 / 01-08-2014)

Вот мы и живем во времена, когда подыхает последняя империя.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:17:13 / 01-08-2014)

Хорошая статья!

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(13:23:22 / 01-08-2014)

Читал, переоснатску Минитменов делают всего несколько человек- нет кадров, теперь поверил.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(13:43:53 / 01-08-2014)

Европа дрожащей рукой протягивает этой обезьяне [СШП] последние бананы, чтобы граната не полетела в ее сторону

 

Это - пять. В бронзу! 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(13:46:26 / 01-08-2014)

значится весь мир выкинул Боинги 747 и пересел на ТУ-154.

заодно выкинул Шевлоле и прочие Форды и встал в очередь за ВАЗом.

До кучи все выкинули свои компьютеры с Виндовс  и работают на творении российских ученых  .

Бред.

если исходить от обратного , то дебилов ростят в российских школах.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Вообще-то продукция Boeing, так же, как и Microsoft - лишь по Вашему недомыслию исключительно американская.

О продукции Boeing почитать можно здесь: http://expert.ru/expert/2006/30/rossiyskiy_titan_dlya_boinga/

О продукции Microsoft почитать можно здесь: http://www.interface.ru/home.asp?artId=26096

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:08:55 / 01-08-2014)

..можно почитать... а можно поднять глаза в небо-там ещесекундно висит тыщ пять американских Боиногов.

Микрософт-99% российских компов на ней.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Ну, и что? Самолёты сделаны на 40% из российского титана, а Windows на 40% написали российские программисты (и на 40% - индийские). Только бренды (названия) - американские.

А теперь вспомните, сколько этих %% было раньше? Что-то около нуля?

При таком образовании сколько лет пройдёт, когда вклад американских рабочих, инженеров, программистов упадёт до нуля? Подсказываю - немного. Процесс идёт.

Поднимите глаза к небу - есть ли у США космические аппараты и ракеты, способные доставлять астронавтов на орбиту? Уже нет. Раньше они доставляли на орбиту больше 50% астронавтов (космонавтов). Теперь - 0%.

Деградация производственной культуры - вопрос времени.

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:36:26 / 01-08-2014)

Гордиться поставляемым сырьем как то не солидно, прямо скажем. 

А что бы делали эти 40% русских(цифра звышена очень сильно), и 40% индусов без американского менеджмента? Напислаи бы свою винду?

Это из рязряда, что раз у нас одни таджики строят дома, то Таджикистан - лидер по строительству. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(14:45:36 / 01-08-2014)

...Это из рязряда, что раз у нас одни таджики строят дома, то Таджикистан - лидер по строительству. ...

В точку.

Американские астронавты-похоже в космосе уже неча делать.

Вот  наши и приспособились туда туристов возить.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(15:03:14 / 01-08-2014)

Не кормите тролля, за все время не одной цифры или толковой ссылки не привел.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Для Боинга в России делают не просто титан в слитках, а готовые конструкции. В России их делают лучше, чем в США.

Есть мировые лидеры ПО, которым американский менеджмент не нужен, например:

http://www.abbyy.ru/ 

http://www.kaspersky.ru/

О мировом лидере банковских систем: http://youtu.be/p_1K6osvd5s?t=20s К сожалению, не знаю, о ком конкретно шла речь.

Высокое  качество американского менеджмента наблюдаем на примере последних президентов США, начиная с Рональда Рейгана. Так держать!

Аватар пользователя sun11
sun11(3 года 4 месяца)(14:15:43 / 01-08-2014)

В Superjet русского тоже кот наплакал. Даже сиденья иностранные.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:53:00 / 02-08-2014)

Очередной хомячий наброс. Требуйте свежей методички.

Весь планер и половина двигателя Суперджета производятся в России:


 http://sergeydolya.livejournal.com/394740.html 
 http://sergeydolya.livejournal.com/394885.html 
 http://sdelanounas.ru/blogs/23002/ 
 http://sdelanounas.ru/blo...4599/?pid=488268#comments 

Вся сборка - в России. Проектирование, испытания - в России. Салон и покраска части бортов - в России, часть (по желанию заказчика) - в Чехии и Венеции.

В общем, и по человеко-часам, и по стоимости, и по количеству деталей - локализация Суперджета в России - находится на уровне 60-70% и будет расти дальше:

стати, если внимательно почитать отчеты ГСС, то можно легко узнать, что на закупку импортных ПКИ, агрегатов и прочих частей для ССЖ компания тратит совокуно 32-35%. Вся остальная часть остается в России.
По ССЖ вот:
 http://ir.superjet100.com...rts/2012/report1q2012.pdf 
стр.27
Наименование статьи затрат 2011
Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты, 63.7%

стр.28
В 2011 году доля импорта в поставках материалов и товаров составила 54.65%.

ИТОГО: 34,81%

 http://ir.superjet100.com...rts/2012/report2q2012.pdf 
стр.26
Наименование статьи затрат 2012, 6 мес.
Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты, 69.54%

стр.28
За 6 мес. 2012 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 46.80%.

ИТОГО: 32,55%

Среди всевозможных затрат ГСС на покупку материалов приходится 65-70%. Остальное - зарплаты, коммуналка, выплаты по процентам и прочее подобное. И из этих закупок, т.е. из этих 65-70% импорт составляет 46-55%.
Итого, в общем объеме всех затрат на Запад уходит 32-35%. В России остается - 65-68%.





Т.е. с учетом всех затрат (включая сборку) Суперджет примерно на 70% Российский и на 30% иностранный.
Это намного лучше, чем скажем у Боингов, которые даже фюзеляж и крылья производят в других странах:

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Есть хорошая книга о школьном образовании в США. Взгляд изнутри. "Классная Америка" (Айрат Димиев). Почитать можно, например, здесь: http://www.blagoda.com/intellect/4274.html

Описана ситуация в начале 2000-х годов. Кроме всего прочего там сказано, что резкие изменения в школьном образовании США произошли "10 лет назад", т. е. в начале 1990-х.

Видимо, с тех пор лучше не стало, что только радует.

Аватар пользователя басмач из...
басмач из...(3 года 4 месяца)(14:57:27 / 01-08-2014)

Соотечественники, тут один путь из 2-х, либо развиватся, учится и трудится, либо быть как ..... толерантными ко всему(растение).

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(15:28:36 / 01-08-2014)

Еще в начале 2000-х знакомый инженер ездил по "обмену опытом" за границу.  (к сожалению страну не запомнил).

Уже тогда он в красках описывал иностранных инженеров.

Говорил, что они не могут мыслить за рамками построенного процесса. Возможно даже не понимают причино-следственной связи в технологии.

В башке у них заложен шаблон, что вот так правильно, и все! А почему так, они даже не задумываются.

При начавшем сбоить конвеере, они хотели останавливать весь процесс, и заменять сбоивший агрегат целиком, хотя причина сбоев была в копеечной детальке.

Когда мой знакомый предложил поменять деталь, без остановки процесса и простое производства (что на секундочку очень нехилые убытки) на него смотрели, как на обезьяну.

Может быть причина менять секции целиком имеет перед собой цель не допускать сбоев в дальнейшем. Типа раз сбоит агрегат, мы его поменяем.

Но какие же издержки процесса! И в результате, конечно, это сказывается настоимости конечного продукта.

Хотя мой знакомый был уверен на 100%, что они там реально тупые, и чему их учат в их университетах - непонятно.

_________________________

Приведу свой пример. Работал я в Испании в 2006 году в лаборатории завода по производству керамической плитки.

В лаборатории испытывают всякие новые рецептуры стекла и новые дизайны плитки.

Подошел я к такому "инженеру" (высшее техническое образование, все дела) с каким-то вопросом по рецепту.

Ну и в рецепте есть такой параметр, как "влажность смеси", указанный в массовых процентах.

Было там указано 13% влажность.

На вопрос мне ответил, и начал дальше пояснять, что потом возьми 100 грамм сухих компонентов и добавь 13 грамм воды и в мельницу...

Я ему: "стоп, стоп. Написано же влажность смеси 13%".

Он: "ну правильно, бери 100 грамм сухих компонентов и добавь 13 грамм воды".

Я: "ну так мы получим влажность меньше 13%. Рецепт неверный будет."

Он хлопает глазами и не понимает. Как это будет меньше?!

Я ему, начинаю уже на пальцах объяснять. Беру бумажку, пишу, что влажность равна массе воды разделенную на массу всей смеси (включая воду).

И если мы возьмем, как он говорит, 100 грамм сырья и добавим туда 13 грамм воды, то получим 113 грамм смеси, что составит 13/113=11,5% влажности.

А значит нарушим рецептуру!

Тот офигевши мне молвит, что они всегда так тут делали. И может поэтому у заказчиков изделия не получались таких же параметров!!!

После этого я был в шоке. Человек с высшим техническим образованием, не может посчитать процент содержания в составе.

Вот как-то так.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...