Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Источник: США косвенно признали работу ПВО Украины в районе ЧП с MH17 (?)

Аватар пользователя BRICS

США косвенно признали нахождение систем противовоздушной обороны (ПВО) Украины в районе крушения малайзийского Boeing, подтвердив, таким образом, данные российских спутников, заявил агентству РИА Новости в воскресенье высокопоставленный источник в Минобороны России.

Так собеседник агентства прокомментировал заявление официального представителя Белого дома Джоша Эрнеста о том, что сбившая Boeing 777 ракета была выпущена с территории, контролируемой ополченцами, и в тот момент, когда украинские ПВО не работали.

"Своим заявлением официальный представитель США Джош Эрнест косвенно признал нахождение украинских средств ПВО в районе Донецка, хотя им и утверждается, что они не работали", — заявил источник.

Он подчеркнул, что США спустя неделю после трагедии с малайзийским самолетом, таким образом, подтвердили подлинность данных спутниковых снимков, представленных на специальном брифинге в российском военном ведомстве 21 июля, где было заявлено, что группировка ПВО вооруженных сил Украины вблизи города Донецка насчитывает четыре зенитных ракетных дивизиона комплекса "Бук-М1".

"Что касается их работы, то хочу напомнить, что в ходе брифинга также были представлены объективные данные об интенсивности работы украинских радиолокационных станций зенитного комплекса "Бук", — сказал собеседник агентства. Так, 17 июля российскими средствами было зафиксировано девять включений украинских радиолокационных станций 9С18 "Купол-М1" в районе Донецка для обнаружения и сопровождения воздушных судов, отметил он.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140727/1017716191.html#ixzz38ezpULIu
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 5 месяцев)(13:43:58 / 27-07-2014)

Данные "черных ящиков" подтверждают "декомпрессию в результате мощного взрыва", самолет мог быть поврежден многочисленными осколками взорвавшейся ракеты, рассказал источник, близкий к расследованию.

Необнародованные данные "черных ящиков" разбившегося на Украине малайзийского рейса MH17 не противоречат информации о том, что самолет был поврежден многочисленными осколками взорвавшейся ракеты, сообщает телеканал CBS.

"Она сделала то, что она должна была сделать — сбивать самолеты", — рассказал источник, близкий к расследованию. Он также уточнил, что данные ящиков подтверждают "декомпрессию в результате мощного взрыва".


РИА Новости http://ria.ru/world/20140727/1017713425.html#ixzz38f0wZwEZ
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(14:14:56 / 27-07-2014)

Да не сдадут они Порошенко  ,  тем более очевидно что Порошенко ,без одобрения и подачи с белого дома не решился бы на такое , так или иначе все эти косвенные признаки , так и останутся косвенными для желающих трактовать в свою пользу самые антрироссийские выподы гос депа , я не кого не хочу задеть , только замечу что Россию и Путина лично уже назначи виноватым , те же кто готовы идти на попытную в РФ , ради того что б не было санкций , в надежде что США сдаст на радость им своего подельника , заблуждаются . Порошенко с..кин сын , но их с..кин сын и сдавать они его не будут ,пока во всяком случае он не выполнит свое предназначение , других обвиняемых кроме России , не будет .

Если же это посыл Госдепу через СМИ , нашего МИДа , о том что РФ готова признать вариант по ошибке сбили самолет ПВО Украины , моё мнение напрасно , так как США воспримут это как ещё одну уступку и не остановят давление . 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да не сдадут они Порошенко

Вангую разоблачение "заговора чОрных полковников" - агентов ФСБ - саботажников АТО, из-за которых ВСУ топчется на месте и несёт потери. Как оно усё  було: "Агенты-колорады ПутЕна в ВСУ сбили гражданский литак чтобы опорочить Потрошенко и окончательно провалить победное шествие нацгадов и ВСУ по ЛДНР!"

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(14:47:47 / 27-07-2014)

Посмотрим конечно . 

Но мне вот как видится , поручив акцию с самолетам Украине  , США не могли не учитывать, что вероятность того ,что последние запорят ( "згадят") любое начинание ,очень велика , значит сбитый самолет это акция на коленке ,так сказать в ручном режиме управления  , с целью намеренного обострения отношений с РФ. Так что думаю не каких полковников не будет , как и иных виноватых, кроме РФ и Путина .

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну дык и я о том же! В АТО от ПВОшников толку ноль, а запоров акцию они должны за "косяк" ответить!

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(14:02:52 / 27-07-2014)

 Ну чо, опять про метафизический Боинг??? Или про аккуратных фальсификаторов? Или у них такое чувство чёрного юмора, рассчитанного на то, что "пипл схавает"?

 

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 6 дней)(14:08:42 / 27-07-2014)

Да Порошенко даже не в курсе был. Это дела спецуры.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(14:15:44 / 27-07-2014)

 Ну и по поводу ракеты, кот. поразила кабину с разных (противоположных) сторон, под разными углами.

Тут нет отверстий от пуль.
    Алюминий, толщиной 1 мм, это как фольга...
       Этот кусок продырявили с одной стороны (возможно гранатой?). Потом процедуру повторили, перевернув лист (идиоты). Чё они пытались добиться, имитатора поражающих буковских элементов ? Откуда такая кучность"буковской боеголовки" ?

                 Ну идиоты или лентяи... Если крошечные поражающие элементы "буковской" б\ч попали сюда таким образом, то кто взорвал кабину ? Кто оторвал от неё этот серый кусок ? )))))
                 Если элементы ракеты попали в кабину, то кто уничтожил крылья, шасси, хвост, двигатели ? кто квадратом порезал участки возле дверей ?

              Продемонстрировав этот кусок, нам хотели сказать, что ракета сделала кульбит, и ударила не в днище, как все нормальные ракеты, а зашла на Боинг сверху и спереди..
   Ё-моё..     

- Мы лёгких путей не ищем
(Конструкторы ракет ГосМКБ «Вымпел» и выпускники ярославского ракетного училища)

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(14:23:23 / 27-07-2014)

http://vk.com/wall-57264056_78453

Аватар пользователя constant
constant(4 года 7 месяцев)(21:25:04 / 27-07-2014)

 Там в комментах было указано, что это видео для Псаки...

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(14:38:30 / 27-07-2014)

В воздухе появился стойкий запах конспироложества.

Ви таки забыли приложить фотки дырявых паспортов, фотки с буквами RC и RO, посетовать, что нет кресел, ноутбук "выжил" и еще много размышлений диванных аналитиков, которые самолет видели только на картинках.

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(15:49:50 / 27-07-2014)

...что нет кресел...

Итак:

1. Родственников нет;

2. Списка погибших нет;

3. Еды на борту не было;

4. Теперь ещё и кресел нет.

Очень странный рейс...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:40:16 / 27-07-2014)

Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Ваши доводы совсем не логичны. я думаю что именно пилот Су-25 уничтожил Боинг, применив весь пакет вооружений который у него есть на самолёте, то есть похоже пушкой бил в кабину, этим мгновенно прервал связь с землёй. И скорей всего выпустил веером все свои НУРСы, от которых в кабине столько много осколочных пробоин. "Бук" же если и стрелял, то промазал.

Аватар пользователя Офисный планктон

""Бук" же если и стрелял, то промазал."


А может сначала Су-25 выпустил одну-две ракеты по "Боингу", которые поразили цель, но "Боинг" большой и продолжил свой полёт (правда по другой траектории). А "Буком" пришлось добивать, отчего и столь большие разрушения самолёта.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:58:06 / 27-07-2014)

Если сушка стреляла бы ракетами класса воздух-воздух, то они навелись бы на двигатели. При этом самолёт такого класса имеет аэродинамическое качество около 10, то есть находясь на высоте 10 000 метров, они пролетели бы ещё примерно 100 км. При этом пилоты Боинга не то что успели бы сообщить на землю во всеуслышание всё в подробностях присшедшего, но и поэму в 100 томов успели бы написать. Значит сушка била в кабину что бы произошла резкая разгерметизация салона и полный хаос от разрушения всей кабины, и пилоты уже ничего и никуда бы не сообщили. А пикирующий самолёт в любом случае разрушится от плотных слоёв атмосферы, если он сохранял "прямолинейное" движение. Бук или сразу в хлам разнест самолёт, ему в этом поможет сапма скорость самолёта, или промазывает.

Аватар пользователя Офисный планктон

1) "Если сушка стреляла бы ракетами класса воздух-воздух, то они навелись бы на двигатели."


Что, Р-60 такие идеальные, что ВСЕГДА попадают в двигатели? Которые спереди не такие уж и горячие (а атака Су-25 была именно в лоб).


"При этом пилоты Боинга не то что успели бы сообщить на землю во всеуслышание всё в подробностях присшедшего ..."


И кто бы их слушал? Днепропетровские диспетчеры, переговоры с которыми украинская сторона засекретила?


"Значит сушка била в кабину ..."


Особого выбора у "сушки" не было - не снайперская винтовка. Хорошо, если за короткое время смогла навестись и попасть.


"А пикирующий самолёт в любом случае разрушится от плотных слоёв атмосферы, если он сохранял "прямолинейное" движение."


Вы ничего не путаете? Если у самолёта нет серьёзных повреждений (а боеголовка у Р-60 маленькая), то самолёт может долететь и приземлиться (если управление и пилоты не повреждены).

И что такое "плотные слои атмосферы? Мы не про космический корабль говорим - скорости другие. Если якобы атака была на высоте около 10км, то это "плотные слои" или нет?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:45:50 / 27-07-2014)

Мы конечно же диванные эксперты, но продолжим.


Что, Р-60 такие идеальные, что ВСЕГДА попадают в двигатели? Которые спереди не такие уж и горячие (а атака Су-25 была именно в лоб). (ц) а куда им ещё попадать с ей то тепловой головкой наведения. И на фрифинге МО было показанно (как мне показалось) что "перехватчик" шёл почти перпендикулярно полёту Боинга.



И кто бы их слушал? Днепропетровские диспетчеры, переговоры с которыми украинская сторона засекретила? (ц) думаю что не только лишь все их услышали бы, но многие кто смогли бы.



Вы ничего не путаете? Если у самолёта нет серьёзных повреждений (а боеголовка у Р-60 маленькая), то самолёт может долететь и приземлиться (если управление и пилоты не повреждены). (ц) а я и говорю что ракетой воздух воздух ей скорей всего не сбивали вообще.



И что такое "плотные слои атмосферы? Мы не про космический корабль говорим - скорости другие. (ц) самолёт шёл на резкое снижение, сохраняя скорость, в пологом пике (предположим) он на такой большой скорости не выдержит перегрузок  на малой высоте и разрушится на отдельные фрагменты.


Аватар пользователя Офисный планктон

Не буду отвечать по всем пунктам. Сразу скажу, что мне сейчас кажется наиболее правдоподобной версия, которую я выкладывал на АШ раньше: http://aftershock.news/?q=node/246037

Т.е. "Боинг" был поражён ракетой (ракетами) с Су-25, после чего из-за повреждения левого крыла стал заваливаться на левый бок с разворотом, из-за чего стал падать не в запланированном месте. Его пришлось добивать "Буком", чтобы далеко не улетел.

К этой версии можно также добавить версию, что пилоты выпрыгнули с парашютом в условленный момент перед атакой Су-25, в салоне были трупы.

Аватар пользователя Pioner
Pioner(3 года 6 месяцев)(16:56:46 / 27-07-2014)

Борт МН17 преднамеренно вели к месту подрыва, которое было выбрано у границы с РФ, над блокированной в "южном котле" украинской бронетанковой группировкой. В случае успеха спецоперации части самолета должны были упасть или на территорию самой границы или частично с украинской, а частично с российской территории. В этом случае для обеспечения расследования вся территория по требованию мирового сообщества перекрывалась украинской армией, что надежно отрезало бы ополченцев от России.
Кроме того предполагалось что Борт МН17 будет уничтожен после формальной передачи его от Украинского центра управления и безопасностью полетами в Российский, что снимало бы с Украины всю ответственность за пролет в опасной зоне.
С этой целью в небо был поднят истребитель, который и должен был с ювелирной точностью по времени и расстоянию от границы с РФ осуществить спецоперацию. При этом, для обеспечения легенды о виновности пророссийских ополченцев, заблаговременно к границе их контроля был выдвинут и развернут в боевое положение 3 дивизион 135 ракетно-зенитного полка ВС Украины.
В 17:19:45 с истребителя был произведен пуск ракетой Р-60.
В этот момент Борт МН17 шел , подчиняясь командам диспетчера на высоте 10 000 метров со скоростью 900 км/час, преодолевая за каждую минуту полета расстояние в 15 километров.До границы с Россией 1,5 минуты полета.
В 17:20 произошел подрыв ракеты по левому борту МН17 в районе двигателя.Истрибитель зашел на цель сзади, и выпускал ракету под углом в 30=40 градусов находясь по высоте выше цели, по этому подрыв произошел выше самого двигателя над левым крылом. Часть поражающих стержней прошило также кабину пилотов с левой стороны. От действия ударной волны произошел резкий крен в левую сторону, что привело к выполнению крутого разворота в противоположную от курса сторону и падению скорости. Автоматическая система пилотирования подчиняясь гирокомпасу произвела выравнивание самолета. Корпус самолета оказался не разрушен, сохраняя целостность крыльев и хвостовой конструкции. Не менее двух с половиной минут самолет летел вглубь территории Украины, перед тем как развалившись в воздухе упасть. Не исключино, что ему "помогли":- появился риск , что он сможет выйти из зоны АТО и была дана команда на его гарантированное уничтожение ракетой комплекса ЗРК "БУК" . В любом случае падение борта МН17 произошло в районе Грабово, в 51 километре от границы с РФ, на курсе самолета вглубь территории Украины. Этим объясняется расположение частей самолета, при котором хвост в районе Грабово , а кабина пилотов через несколько километров у Рассыпное.
Основная проблема по которой американская сторона не предоставляет космическую фотофиксацию вероятней всего связана со временем пуска ракеты ЗРК "БУК" , который если и был, то уже после потери связи с Бортом МН17.

Удалённый с сайта ВВС репортаж о расследовании ка…: http://youtu.be/riZw-eidCFU

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

В 17:20 произошел подрыв ракеты по левому борту МН17 в районе двигателя.Истрибитель зашел на цель сзади, и выпускал ракету под углом в 30=40 градусов находясь по высоте выше цели, по этому подрыв произошел выше самого двигателя над левым крылом. Часть поражающих стержней прошило также кабину пилотов с левой стороны.


А вот что говорит МО РФ на брифинге

http://stat.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews

Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух-воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.

====================================================

Итак нет причин не верить МО РФ. Но СУ-25 - никакой не истребитель и не может зайти на Боинг сзади. У него не хватит скорости, что бы догнать Боинг.

Так что это все ваши фантазии товарищ Pioner

Аватар пользователя Офисный планктон

"Итак нет причин не верить МО РФ."

 

Есть. Фактически на данном брифинге представитель МО РФ озвучит именно ту версию, о которой договорились политики (наши с ненашими). Реальность может несколько отличаться от официальной версии.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

о которой договорились политики (наши с ненашими)

Ты чё гонишь? Да народ тебе, за клевету на Путина...

Аватар пользователя Офисный планктон

Клевету?

Путин - политик, а значит он (и его представители) ОБЯЗАН говорить не то, что есть на самом деле, а то, что следует в данной ситуации. Политика - грязное дело, нравится это или нет.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Ну ты же сказал - договорились!!

Какой смысл договариваться по Боингу, если Россия не причем?

Аватар пользователя Офисный планктон

Как обычно - торгуются. Выторговывают себе "ништяки", если есть чем "постращать". Наверняка можно было озвучить больше информации, чем сказали. Возможно даже заметно изменили версию уничтожения самолёта. А могли бы и правду сказать, если бы наши заклятые "партнёры" не пошли на уступки.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Еще раз, какой смысл торговаться, если Россия не причем? Или вы утверждаете, что Россия все же виновата в катастрофе Боинга?

Аватар пользователя Офисный планктон

Есть смысл торговаться, если есть что предложить и есть что за это получить. Это Вам не знакомо?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

А американцем какой смысл? Если Россия непричем. Какие аргументы они могут выдвинуть?

Аватар пользователя Офисный планктон

Похоже Вы действительно придуриваетесь. Или голова сегодня тяжёлая?

 

Одна сторона имеет компромат на другую сторону. И требует сделать то-то и то-то, иначе неприятные факты будут обнародованы.

Россия при том, что факты именно в её руках.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:37:42 / 27-07-2014)

балоболик местный дурачёк, он так специально делает, несёт всякий противоречивый бред, ему наверно просто не с кем поговориь, вот и собирает всякую чушь что бы погорячей разговорить собеседника.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

О, явился - не запылился. 

несёт всякий противоречивый бред,

Ну уж не додумаюсь до стрельбы с СУ-25 НУРСАМи по самолету, летящему на высоте 10000м

Аватар пользователя Офисный планктон

Но вопросы он нередко задаёт правильные.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:47:11 / 27-07-2014)

Это не так, он просто задаёт противоположные вопросы, что бы подогреть на этом интерес собеседника, и начинает его своим флудом троллить, похоже ему это нравится, возможно даже сам он это не осознаёт. Надеюсь Вы уже встречались в жизни с подобными неадекватами.

Аватар пользователя Pioner
Pioner(3 года 6 месяцев)(03:45:15 / 29-07-2014)

Скорости не хватит - эт точно, но боинг помог подвести к сушке днепропетровский диспетчер, ждали его там понимаешли, задумка така была...

Аватар пользователя Dmitriy
Dmitriy(5 лет 9 месяцев)(15:39:40 / 27-07-2014)

Не сходится: экипаж успел бы "SOS" дать.

Аватар пользователя Офисный планктон

Сходится. Если верить, что дыра в кабине от Р-60 с Су-25, то пилоты сразу умерли. К тому же мы не рассматриваем версию, что пилоты были в курсе ситуации и выпрыгнули перед атакой (свидетели в небе видели два парашюта).

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Слушай, прекращай пить в такую жару и не будешь искать черную кошку и писать черти знаешь что: применив весь пакет вооружений который у него есть на самолёте

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:00:45 / 27-07-2014)

Если будите проходить мимо моих комментарий - проходите, не задерживайтесь.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

 Значит сушка била в кабину что бы произошла резкая разгерметизация салона и полный хаос от разрушения всей кабины, и пилоты уже ничего и никуда бы не сообщили.
Мимо такой чуши никак не пройдешь. Наверно ракетой "воздух-воздух"управляет не инфрокрасная головка самонаведения ракеты , которая приводит ракету в двигатель, а экстрасенсы сидящие в Киеве. Ну или в голове у юрчён

Кстати о птичках, то бишь, экстрасенсах. Все подтверждают -  именно в кабину и по правую сторону

 

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(16:57:12 / 27-07-2014)

Не кормите тролля. Он не в курсе в какой именно реальности находится.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:15:32 / 27-07-2014)

Послушай дурачёк, полечи свою голову, у неё большие проблемы с адекватностью. И да, проходи мимо. Похоже дуракам надо повторять несколько раз.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Ну а по существу вопроса о попадании ракеты "воздух-воздух" в кабину самолета? Есть какие-то аргументы "за"?

И с какого ракурса это могло бы быть? Напомню самолет Су-25. 

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

 И скорей всего выпустил веером все свои НУРСы, от которых в кабине столько много осколочных пробоин.


Ну рассмешил. Вот НУРСЫ. Как можно ракетой(неуправляемой) "воздух-земля" стрелять по самолету? Да еще и веером, т.е. в белый свет как в копеечку



Аватар пользователя Korino
Korino(4 года 6 месяцев)(15:36:24 / 27-07-2014)

ЛёликБалаболикЪ

 , а точнее "удав", перелогиньтесь.
Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Не понимаю? Что сегодня с пользователями АШ? То НУРСы сбивают самолеты, то какие-то удавы.

Наверное, жара действует. Надо на озеро или речку

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 3 недели)(19:20:42 / 27-07-2014)

Так из космоса виден пуск ракеты

 

Аватар пользователя Ruslick
Ruslick(3 года 4 месяца)(21:28:36 / 27-07-2014)

Задам всего один вопрос 

- Что за источник данной поистене аргументированной статьи.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...