Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что ответить на такие обвинения со стороны НАТО?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ
Обвинения России: расставим точки над «и» (обновленный июль 2014)

Агрессия России против Украины привела к международной изоляции России, включая приостановление Североатлантическим союзом всего практического сотрудничества с Россией. Для того чтобы отвлечь внимание от своих действий, Россия выдвинула ряд обвинений против НАТО, основанных на неверном изложении фактов и упускающих из виду постоянные усилия НАТО по созданию партнерства с Россией. Россия также выступила с безосновательными выпадами против легитимности властей Украины и применила силу в целях захвата части территории Украины. Этот документ расставляет точки над «и».

Утверждения России о незаконности украинских властей


Президент Украины Порошенко был избран на этот пост 25 мая, набрав явное большинство голосов на выборах, которые были охарактеризованы ОБСЕ (доклад здесь), как свидетельствующие о «четком намерении властей провести настоящие выборы, которые в целом соответствовали международным обязательствам, с соблюдением основных свобод граждан». Серьезные ограничения были зафиксированы только в областях, контролируемых сепаратистами, предпринимавшими усиленные «попытки сорвать процесс».

Иными словами, президент законный, а действия сепаратистов – нет.

Нынешнее правительство Украины было одобрено подавляющим большинством Парламента Украины (371 голос из 417 зарегистрированных) 27 февраля 2014 года, в том числе членами Партии регионов.

Этот состав парламента был избран 28 октября 2012 года. Министерство иностранных дел России заявило в тот момент, что выборы прошли «в спокойной обстановке без каких-либо эксцессов и соответствовали общепринятым стандартам» и «подтвердили приверженность Украины нормам демократического, правового государства». Это заявление можно прочитать по-русски здесь. Парламент, который Россия назвала законным в тот момент, не может быть назван незаконным сегодня.

Наконец, российские официальные лица продолжают утверждать, что в украинском парламенте и правительстве преобладают «нацисты» и «фашисты». Однако на президентских выборах 25 мая кандидаты, которых Россия отнесла к категории «фашистов», едва набрали 1% голосов. Украинские избиратели явно проголосовали за единство и умеренность, а не за сепаратизм и экстремизм.

Российские утверждения о том, что реакция со стороны НАТО ведет к эскалации


Российские официальные лица обвиняют НАТО в том, что ее действия по укреплению обороны стран НАТО в Восточной Европе ведут к эскалации кризиса в Украине. Это поразительное проявление двойных стандартов. Европу дестабилизирует Россия, а не НАТО.

Во-первых, действия НАТО на протяжении всего кризиса были соразмерны ситуации и носили оборонительный характер. Североатлантический союз дополнительно направил самолеты для усиления миссий по патрулированию воздушного пространства, корабли – в район Балтийского, Средиземного и Черного морей и военнослужащих – на учения на территории восточноевропейских стран НАТО.

Все эти развертывания ограничены по своему масштабу и предназначены для укрепления обороны. Они были вызваны нестабильностью и непредсказуемостью, сложившимися на наших границах по причине неправомерного вторжения России в суверенную европейскую страну. Действия НАТО не могут быть представлены как потенциальные наступательные силы. Описывать их подобным образом значит проявлять либо невежество, либо бесчестность. Они соответствуют международным обязательствам НАТО, в том числе Основополагающему акту Россия–НАТО.

В Основополагающем акте Россия–НАТО (читать здесь) Североатлантический союз подтвердил, что «в нынешних и обозримых условиях безопасности альянс будет осуществлять свою коллективную оборону и другие задачи через обеспечение необходимых совместимости, интеграции и потенциала усиления, а не путем дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил. Соответственно он будет полагаться на адекватную инфраструктуру, соизмеримую с вышеупомянутыми задачами. В этом контексте, при возникновении необходимости, усиление может происходить в случае защиты против угрозы агрессии и действий по поддержанию мира в соответствии с Уставом ООН и руководящими принципами ОБСЕ, равно как для учений в соответствии с адаптированным Договором об ОВСЕ, положениями Венского документа 1994 года и взаимосогласованными мерами транспарентности. Россия будет проявлять соответствующую сдержанность в развертывании своих обычных вооруженных сил в Европе».

Россия же, напротив, нарушила свои международные обязательства, включая базовые принципы, заложенные в Основополагающем акте Россия–НАТО, такие как: «отказ от применения силы или угрозы силой друг против друга или против другого государства, его суверенитета, территориальной целостности или политической независимости любым образом, противоречащим Уставу ООН и содержащейся в хельсинкском Заключительном акте Декларации принципов, которыми государства-участники руководствуются во взаимных отношениях» и «уважение суверенитета, независимости и территориальной целостности всех государств и их права выбора путей обеспечения собственной безопасности, нерушимости границ и права народов на самоопределение, как это закреплено в хельсинкском Заключительном акте и других документах ОБСЕ».

С марта по май 2014 года Россия сосредоточила около 40 000 военнослужащих на границе с Украиной и выдвинула угрозы о вторжении в Украину. По состоянию на 11 июля 2014 года около 12 000 российских военнослужащих, танков и артиллерийских орудий по-прежнему находятся вблизи границы с Украиной. За прошедшие месяцы Россия также приступила к выполнению беспрецедентного графика внезапных военных учений с участием огромного числа военнослужащих и тяжелой техники. России следовало бы объяснить свои военные планы, прежде чем обвинять других в том, что они представляют угрозу.

Во-вторых, все развертывания НАТО проводились на территории НАТО с целью сдерживания угроз для территории НАТО.

Россия, напротив же, неправомерно аннексировали Крым, разрешила потоку наемников и тяжелого вооружения устремиться через свою границу в Украину и отказалась осудить агрессивные и незаконные действия вооруженных сепаратистов в Украине, вопреки своему обязательству, взятому в Женеве в апреле. Усилия по вербовке сепаратистов также приобретают более широкий размах внутри России.

НАТО демонстрирует строгое уважение международных границ и международных обязательств. России следовало бы поступать так же.

Утверждения России о том, что так называемый референдум в Крыму был законным

Российские официальные лица утверждают, что так называемый референдум, прошедший в Крыму 16 марта, был законным.

Референдум был незаконным в соответствии с Конституцией Украины (читайте по-украински здесь, по-русски здесь, по-английски здесь), которая гласит, что вопросы «об изменении территории Украины решаются исключительно всеукраинским референдумом». Крым как часть Украины имеет статус автономной республики, но все вопросы относительно ее полномочий должны решаться Парламентом Украины (статья 134), и ее конституция должна быть одобрена Парламентом Украины (статья 135).

27 марта 2014 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, не имеющую обязательной силы, в которой так называемый референдум объявлен недействительным (читать здесь). Европейский союз также не признает его мнимых итогов.

Помимо этого так называемый референдум был организован за несколько недель самопровозглашенным руководством Крыма, водворенным российскими военными с оружием в руках после захвата правительственных зданий. Очевидно, что подобные фиктивные референдумы, организованные самопровозглашенными властями, не обладающими никакой демократической легитимностью, являются противоправными и противозаконными.

Необходимо отметить, что Москва ни разу не обращалась ни в одну международную инстанцию с жалобой на якобы имеющую место дискриминацию в отношении русскоговорящих граждан Украины.

Утверждение России о том, что дальнейшее существование и расширение НАТО представляет угрозу для России

Российские официальные лица утверждают, что НАТО надо было распустить в конце «холодной войны» и что вступление новых государств-членов из Центральной и Восточной Европы подрывает безопасность России.

НАТО не расформировали после «холодной войны», поскольку государства-члены хотели сохранить страховой полис, гарантировавший безопасность и стабильность в трансатлантическом регионе и за его пределами. Как четко сформулировано в Лондонской декларации 1990 года (читать здесь): «Мы должны оставаться вместе, чтобы продлить долговременный мир, в условиях которого мы живем последние четыре десятилетия». Отстаивая ценности, которыми она всегда руководствовалась, НАТО стала больше, чем мощным военным союзом: она стала политическим форумом для диалога и сотрудничества.

НАТО выполнила условия Статьи 10 Североатлантического договора (читать здесь), которая гласит, что государства-члены «по всеобщему согласию могут предлагать любому другому европейскому государству, способному развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона, присоединиться к настоящему Договору».

Шесть раз с 1952 по 2009 год европейские государства сделали выбор о подаче заявки на членство на основании демократического процесса и уважения верховенства права. Страны НАТО единодушно решили принять эти государства в свои ряды.

Расширение НАТО и ЕС помогло странам Центральной и Восточной Европы приступить к сложным реформам, которые требовалось осуществить до вступления. Оно помогло гражданам этих стран получить преимущества демократического выбора, верховенства права и существенного экономического роста. Благодаря этим усилиям Европа, как никогда раньше, приблизилась к тому, чтобы быть целой, свободной и мирной.

Россия также подписалась под этим видением в Основополагающем акте и в других документах. Она обязалась «создавать в Европе общее пространство безопасности и стабильности, без разделительных линий или сфер влияния», и «уважать суверенитет, независимость и территориальную целостность всех государств и их право выбора путей обеспечения собственной безопасности».

Вопреки этим обязательствам теперь Россия, судя по всему, пытается восстановить сферу влияния путем захвата части Украины, держа тысячи военнослужащих у ее границ и требуя, в свете недавнего заявления Министра иностранных дел России Сергея Лаврова, чтобы «Украина не была членом ни одного блока».

Об утверждении о том, что НАТО хочет «затащить» Украину в НАТО

НАТО не «затаскивает» страны в Североатлантический союз. НАТО уважает право каждой страны выбирать свои собственные договоренности по обеспечению безопасности. На самом деле Вашингтонский договор четко предоставляет государствам-членам право выйти из организации. За последние 65 лет 28 стран сделали свободный выбор в пользу присоединения к НАТО. Ни одна не попросила о выходе из организации. Это не затаскивание, это суверенный выбор.

Политика «открытых дверей» НАТО была и всегда будет основана на свободном выборе европейских демократий. Когда в 2002 году при Президенте Кучме Украина решила взять курс на членство в НАТО, Североатлантический союз сделал шаги, призванные помочь реализовать евроатлантические чаяния Украины. Когда в 2010 году Украина решила проводить «внеблоковую политику», НАТО отнеслась к этому выбору с полным уважением. Российские давнишние утверждения о том, что НАТО пыталась заставить Украину вступить в ее ряды, были и остаются совершенно ложными.

Любое решение о подаче Украиной заявки на вступление должно приниматься Украиной, в соответствии с ее демократическими правилами. Находясь в июле 2014 года в Брюсселе, Министр иностранных дел Климкин четко обозначил, что вопрос о членстве в НАТО не стоит на повестке дня. У правительства и народа Украины другие приоритеты. Мы уважаем их выбор, и Россия должна поступать так же.

Утверждение о том, что Россия была вынуждена действовать, чтобы не допустить размещения ракет и кораблей НАТО в Севастополе

Это совершенный вымысел.

У НАТО нет намерений разместить свои силы в Севастополе. Это никогда не обсуждалось, и никогда не было никаких планов для этого. Единственный, кто говорил об этом смехотворном утверждении, – Президент Путин.

На самом деле, до кризиса в Украине единственным плановым присутствием сил НАТО на территории восточно-европейских государств-членов были истребители НАТО, выполняющие задачи воздушного патрулирования в странах Балтии.

Единственной страной, корабли и военнослужащие которой находились в Севастополе, была Россия, в соответствии с договором с Украиной. А после неправомерного захвата Крыма Россия украла большую часть кораблей украинских ВМС и развернула дополнительные противокорабельные и зенитные комплексы, расширив свое военное присутствие в регионе.

Утверждения России касательно обещаний НАТО не проводить политику расширения или создавать инфраструктуру в Восточной Европе

Российские официальные лица заявляют, что в 1990 году официальные представители США и Германии обещали, что НАТО не будет расширяться в Восточной и Центральной Европе, создавать военную инфраструктуру вблизи границ России или постоянно развертывать там войска. Такое обязательство никогда не было дано, как никогда не было предоставлено никаких доказательств, подкрепляющих российские претензии.

Если бы такое обещание было дано НАТО как таковой, оно должно было бы быть письменно оформлено в виде официального решения всех членов НАТО. Более того, вопрос о расширении НАТО начал рассматриваться через несколько лет после воссоединения Германии. В тот момент, когда, как утверждает Россия, были даны обещания, этот вопрос еще не стоял на повестке дня. Главный вопрос, на который России надо было бы ответить, – почему так много стран, особенно на ее периферии, по-прежнему стремятся вступить в НАТО.

Утверждения об обязательстве НАТО не создавать инфраструктуру вблизи России также не верны. Как указано выше, в Основополагающем акте НАТО подчеркнула, что «в нынешних и обозримых условиях безопасности альянс будет осуществлять свою коллективную оборону и другие задачи через обеспечение необходимых совместимости, интеграции и потенциала усиления, а не путем дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил. Соответственно он будет полагаться на адекватную инфраструктуру, соизмеримую с вышеупомянутыми задачами».

НАТО и в самом деле поддержала усовершенствование военной инфраструктуры, например, военно-воздушных баз, в тех странах, которые присоединились к Североатлантическому союзу, что соответствовало требованиям по усилению и учениям. Этот процесс был прозрачным для всех, включая Россию. Однако единственные контингенты боевых сил, постоянно размещенные на территории новых государств-членов, – это их собственные вооруженные силы.

Даже до кризиса в Украине единственным плановым признаком наличия сил НАТО в новых государствах-членах были истребители НАТО, выполняющие задачи воздушного патрулирования в странах Балтии. Эти минимальные оборонительные средства нельзя характеризовать как значительные боевые силы, согласно Основополагающему акту. В противоположность этому в 2007 году Россия в одностороннем порядке приостановила соблюдение, а затем вышла из единственного всеобъемлющего и поддающегося проверке режима контроля над вооружениями в Европе – Договора об обычных вооруженных силах в Европе.

После начала кризиса НАТО приняла шаги, направленные на повышение осведомленности об обстановке и укрепление обороны государств-членов на востоке. Это также полностью соответствует положениям Основополагающего акта и является прямым следствием дестабилизирующих военных действий со стороны России.

Наконец, в акте говорится, что «Россия будет проявлять соответствующую сдержанность в развертывании своих обычных вооруженных сил в Европе». Агрессия России против Украины является вопиющим нарушением этого обязательства.

Утверждения России о том, что противоракетная оборона НАТО является угрозой для России

Доводы России о том, что противоракетная оборона НАТО могла бы подорвать российские средства стратегического сдерживания, безосновательны. Противоракетная оборона НАТО не предназначена и не направлена против России. Она задумана и расположена таким образом, чтобы защищать население и территорию стран НАТО от угроз, возникающих за пределами евроатлантического региона.

Более того, Североатлантический союз последовательно стремился к сотрудничеству с Россией в области противоракетной обороны. На встрече в верхах в Лиссабоне в 2010 году главы государств и правительств стан НАТО «решили разработать потенциал противоракетной обороны для защиты всего населения, территорий и сил стран-членов НАТО в Европе и пригласили Россию сотрудничать с нами» (текст декларации здесь).

Об этом было вновь заявлено на Чикагском саммите в мае 2012 года (здесь), где руководители подчеркнули, что НАТО «остается приверженной сотрудничеству по противоракетной обороне в духе взаимного доверия и взаимности», и четко заявили, что противоракетная оборона НАТО «не будет подрывать российские средства стратегического сдерживания». НАТО также предложила режим прозрачности, включая создание двух совместных центров противоракетной обороны Россия–НАТО. Россия отказалась от этих предложений.

Эти заявления, принятые по итогам встреч в верхах, больше, чем политические обещания: они определяют политику НАТО. Вместо того чтобы откликнуться на предложения НАТО о сотрудничестве, Россия выдвинула доводы, игнорирующие законы физики и четко обозначенную политику НАТО. Российские независимые военные эксперты ясно указали на то, что программа противоракетной обороны НАТО не могла представлять никакой угрозы для России или снизить эффективность ее стратегических сил сдерживания. Российское правительство использовало противоракетную оборону как предлог для обвинений, а не как возможность для партнерства.

Российские утверждения о том, что США утратили интерес к Европе и в Североатлантическом союзе нет единства

Российские официальные лица утверждают, что Соединенные Штаты больше не интересуются безопасностью Европы. Это просто-напросто не соответствует действительности. Каждый союзник по НАТО заинтересован в безопасности Европы, и каждый союзник по НАТО вносит в это свой вклад.

С начала кризиса в страны Балтии были направлены американские солдаты, вместе с солдатами европейских стран. Американские корабли отправились в поход в Балтийское, Средиземное и Черное море вместе с европейскими и канадскими кораблями. Американские самолеты патрулировали небо над Восточной Европой вместе с европейскими и канадскими самолетами. Объявленная Президентом Обамой Европейская инициатива по заверению, стоимость которой составляет один миллиард долларов США и которая направлена на дальнейшее укрепление коллективной обороны НАТО, подчеркивает незыблемую приверженность США Североатлантическому союзу.

Североатлантический союз также изучает долгосрочные меры по укреплению безопасности всех государств-членов в связи с действиями России. Каждое государство-член НАТО вносит свой вклад в реагирование НАТО на этот кризис. Нет более весомого доказательства единства НАТО и неверности российских утверждений.

Взаимоотношения России и НАТО

Россия утверждает, что на протяжении многих лет НАТО пыталась оттеснить Россию из центра международной арены.

С начала 90-х годов НАТО постоянно работала над формированием отношений в духе сотрудничества с Россией в областях, представляющих взаимный интерес, стремясь к достижению стратегического партнерства.

До распада Советского Союза и Организации Варшавского договора НАТО начала налаживать отношения, предложив диалог вместо конфронтации, как было четко обозначено на саммите НАТО в Лондоне в июле 1990 года (декларация здесь). В последующие годы Североатлантический союз поощрял диалог и сотрудничество путем создания новых форумов общения, таких как «Партнерство ради мира» (ПРМ) и Совет евроатлантического партнерства (СЕАП), открытый для всей Европы, включая Россию (Основополагающие документы ПРМ здесь и здесь).

Чтобы подчеркнуть уникальную роль России в евроатлантической безопасности, в 1997 году Россия и НАТО подписали Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности, создав Совместный постоянный совет Россия–НАТО. В 2002 году они усовершенствовали взаимоотношения, создав Совет Россия–НАТО (СРН). (Основополагающий акт можно прочитать здесь, Римскую декларацию о создании СРН здесь.)

С момента создания СРН Россия и НАТО работали вместе по различным вопросам, начиная с борьбы с незаконным оборотом наркотиков и борьбы с терроризмом и заканчивая спасанием подводных лодок и гражданским чрезвычайным планированием. Ни одному другому партнеру не было предложено ни подобных взаимоотношений, ни аналогичной всеобъемлющий институциональной структуры. НАТО отнюдь не оттесняла Россию, а относилась к ней как к привилегированному партнеру. В отличие от этого Россия в своих стратегических документах говорила о НАТО как об угрозе.

Критика со стороны России в отношении законности военных действий НАТО – Косово

Операция НАТО, связанная с Косово, была проведена вслед за продолжавшимися более года интенсивными усилиями ООН и Контактной группы, в которую входила Россия, направленными на достижение мирного урегулирования. Совет Безопасности ООН неоднократно характеризовал этническую чистку в Косово и растущее число беженцев, вынужденных покидать свои дома, как угрозу международному миру и безопасности. Проведение операции НАТО «Эллайд форс» началось, несмотря на

отсутствие санкции Совета Безопасности, с тем чтобы предотвратить крупномасштабные и непрекращающиеся нарушения прав человека и гибель гражданских лиц.

Последующая миротворческая операция под руководством НАТО – КФОР (СДК) –проводилась в Косово по окончании военно-воздушной кампании, под мандатом ООН (РСБ ООН 1244), с целью обеспечить безопасную и защищенную обстановку в Косово, и изначально в ней участвовала Россия. В результате этого в течение почти десяти лет велась дипломатическая работа, под эгидой ООН, направленная на достижение политического решения и определение окончательного статуса Косово, как предписано Резолюцией 1244 СБ ООН.

Операция в Косово была проведена после исчерпывающего обсуждения с участием всего международного сообщества, решавшего затянувшийся кризис. В Крыму, без подтверждения кризиса и без попыток обсудить какую-либо форму решения, Россия обошла все международное сообщество, включая ООН, и просто оккупировала часть территории другого государства.

Утверждения России о том, что аннексия Крыма была оправдана решением Международного суда по независимости Косово

Российское руководство утверждает, что прецедентом для так называемого провозглашения независимости Крыма является консультативное заключение Международного суда по независимости Косово (онлайн здесь).

Однако суд четко заявил, что его заключение не было прецедентом. Суд заявил, что ему был поставлен «ограниченный и конкретный» вопрос о независимости Косово, под который не подпадают более широкие правовые последствия этого решения.

Суд отметил обстоятельства, при которых требования независимости были бы неправомерными. Среди них – обстоятельства, при которых эти требования «были или были бы связаны с незаконным применением силы». Примером «незаконного применения силы» было бы вторжение, оккупация соседним государством – именно то, что сделала Россия.

Более того, процесс, приведший к провозглашению независимости Косово, длился несколько лет и включал в себя обширный процесс под руководством Организации Объединенных Наций. Российские утверждения игнорируют все эти факты.

Критика со стороны России в отношении законности военных действий НАТО – Ливия

Пытаясь оправдать свои незаконные действия в Крыму, Россия оспаривает легитимность некоторых операций НАТО.

К ним относится операция, проведенная в 2011 году под руководством НАТО для обеспечения защиты гражданского населения в Ливии. Операция под руководством НАТО была осуществлена на основании двух резолюций Совета безопасности ООН (РСБ ООН) 1970 и 1973. Обе резолюции ссылаются на Главу VII Устава ООН, и Россия не возражала ни против одной из них. Недавно Президент Путин обвинил НАТО в том, что нанесением бомбовых ударов по Ливии она нарушила эти резолюции. Это совершенно неверно.

Резолюция СБ ООН 1973 уполномочила НАТО «принимать все необходимые меры» для «защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения», что НАТО и сделала при политической и военной поддержке государств региона и членов Лиги арабских государств.

После конфликта НАТО сотрудничала с Международной комиссией ООН по расследованию событий в Ливии, не выявившей никаких нарушений Резолюции 1973 СБ ООН или международного права и заключившей, напротив, что «НАТО провела высоко точную кампанию, характеризующуюся наглядным стремлением избежать жертв среди гражданского населения».

http://www.nato.int/cps/ru/natolive/topics_111767.htm

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(19:04:51 / 26-07-2014)

читать такое - только нервы себе трепать. упыри(

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(19:16:13 / 26-07-2014)

Хрень.

Аватар пользователя daregod
daregod(5 лет 8 месяцев)(19:20:34 / 26-07-2014)
И чо?
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:40:25 / 26-07-2014)

Пытаясь оправдать свои незаконные действия в Крыму, Россия оспаривает легитимность некоторых операций НАТО.

К ним относится операция, проведенная в 2011 году под руководством НАТО для обеспечения защиты гражданского населения в Ливии. Операция под руководством НАТО была осуществлена на основании двух резолюций Совета безопасности ООН (РСБ ООН) 1970 и 1973. Обе резолюции ссылаются на Главу VII Устава ООН, и Россия не возражала ни против одной из них. Недавно Президент Путин обвинил НАТО в том, что нанесением бомбовых ударов по Ливии она нарушила эти резолюции. Это совершенно неверно.

Резолюция СБ ООН 1973 уполномочила НАТО «принимать все необходимые меры» для «защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения», что НАТО и сделала при политической и военной поддержке государств региона и членов Лиги арабских государств.

После конфликта НАТО сотрудничала с Международной комиссией ООН по расследованию событий в Ливии, не выявившей никаких нарушений Резолюции 1973 СБ ООН или международного права и заключившей, напротив, что «НАТО провела высоко точную кампанию, характеризующуюся наглядным стремлением избежать жертв среди гражданского населения»

даже не смешно.

после всех этих согласованных "демократических процедур", которые унесли жизни не менее 30 000 ливиских граждан, не говоря уже о том, что страна сейчас находится в состоянии хаоса, внутренней гражданской войны и разрухи...

сравнивать все это с Крымом, который был взят без единого выстрела и народ сейчас живет в мире и спокойствии, с содроганием наблюдая за кровавым месиловом на соседних украинских территориях.

Лелик, Вы сами-то хоть понимаете всю чудовищность и абсурдность подобных заявлений?

вот какой смысл эту ТБМ обсуждать?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(19:46:15 / 26-07-2014)

классика НЛП

вроде и правду говорят, ну и врут тут же

Россия поддержала резолюцию 1970, но воздержадась при голосовании 1973

думаю при проверке остальных фактов будет так же -где-то правда, где-то - ложь. что делают всю писанину ложной.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Россия поддержала резолюцию 1970, но воздержадась при голосовании 1973


Вот ловко с вашей стороны. Воздерживаясь при голосовании по 1973, Россия именно была не против ее. Если бы она была против, она бы наложила вето, и разговор был бы закончен. И никакой резолюции за номер 1973 не было бы


Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(19:56:51 / 26-07-2014)

это как так "не было бы"?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Вы не знаете, что такое "вето" и кто имеет право налагать? Резолюция есть, когда она принята СБ ООН и тогда ей присваивается номер. 

Если решение по проекту не принято СБ ООН - никакой резолюции нет

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(20:03:33 / 26-07-2014)

а для чего тогда опция "Воздержаться"?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Для России, США, Китая, Англии, Франции опция "Воздержаться" говорит о том, что они не блокируют решение. Для непостоянных членов - это выражение их позиции.


Резолюция принимается, если число проголосовавших "ЗА" больше "против" и ни один постоянный член СБ не наложил вето. Все остальное не принципиально


Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(19:48:23 / 26-07-2014)

Ага, демократия в Ливии победила окончательно - 

США эвакуировали посольство в Ливии в связи с ухудшением ситуации в Триполи

Госдепартамент США принял решение эвакуировать сотрудников посольства в Ливии в связи с ухудшением ситуации с безопасностью в столице страны, сообщил официальный представитель Пентагона Джон Кирби

Все сотрудники посольства, имеющие гражданство США, покинули Триполи и находятся в Тунисе. Работа посольства возобновится после стабилизации ситуации

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(19:30:34 / 26-07-2014)

ЛёликБалаболикЪ, а для чего вы сюда это притащили?

Лучше ответьте каким образом NATO помогло

Расширение НАТО и ЕС помогло странам Центральной и Восточной Европы приступить к сложным реформам, которые требовалось осуществить до вступления. Оно помогло гражданам этих стран получить преимущества демократического выбора, верховенства права и существенного экономического роста. Благодаря этим усилиям Европа, как никогда раньше, приблизилась к тому, чтобы быть целой, свободной и мирной.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Врага надо знать в лицо

Разве вы не хотите  знать какие обвинения выдвигает НАТО? Разве вам не интересен стиль их изложения? Разве вам нечего возразить?

Или вы предпочитаете, как страус - голову в песок. Ничего знать не хочу, ничего не читаю. Мне все заранее известно.

Аватар пользователя fruct
fruct(4 года 6 месяцев)(19:33:22 / 26-07-2014)

Да знаю я эти аргументы, не хочется голову больше засорять этим выспренным дерьмом.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:39:13 / 26-07-2014)

эти тексты больше похожи на утопические материалы последних съездов КПСС.

букав много, ссылок много, стилистически не подкопаешься... успехи... надои - а страна уже катилась под откос.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(19:42:25 / 26-07-2014)

Вот тут я не согласен, не под какой откос именно страна не катилась.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:46:54 / 26-07-2014)

СССР был разрушен - это медицинский факт.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(19:50:07 / 26-07-2014)

Разрушен да, разрушен кучкой предателей, но это не значит, что страна стала слабой и покатилась ....

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:55:01 / 26-07-2014)

Вы не о том. Как был разрушен, кем, почему - это отдельная тема.

Здесь речь идет о том, что система не была мобильной, существующая на тот момент бюрократическая машина не смогла адекватно среагировать на вызовы.

Вместо того, чтобы заниматься оперативными сводками - плодила кучу ненужных докладов, материалов и прочих простыней.

вот таким же оторванным от жизни бюрократизмом веет и от этой простыни

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(19:48:29 / 26-07-2014)

Вообще-то, от того, что кто-то несогласен с тем, что СССР рухнул в небытиё, сам этот факт не перестанет существовать.

Почитай материалы пленумов ЦК КПСС последних лет существования Союза, может тогда дойдёт.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(19:53:54 / 26-07-2014)

А ты, умник, почитай статистику по экономике и промышленности СССР, а потом возвращайся - поговорим. http://istmat.info/statistics

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(20:07:56 / 26-07-2014)

С такими говорить - только время терять.

Всего наилучшего.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(20:19:23 / 26-07-2014)

Понятно, любитель безосновательно потрындеть.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(20:30:54 / 26-07-2014)

Если атлет умер от опухоли головного мозга, то все равно умер, несмотря на весь атлетизм.

Если организм здоров, то это значит у него нет существенных звеньев, несовместимых с жизнью.

А в СССР такое звено в виде руководящей верхушки оказалось.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:57:12 / 26-07-2014)

Не катилась, но детям масла купить было невозможно. Система не работала. И возник повод для развала, perestroyka, будь она неладна. 

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Ну а теперь все хорошо. Только дети едят не масло, а спрей. Не творог, а творожный продукт. Не мороженное, а....

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:51:52 / 26-07-2014)

Твои может и едят, чепушила.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(19:28:08 / 26-07-2014)

Текст рассчитан на людей, которые либо не знают ничего про упомянутые события либо знают только то, что им говорили дерьмокрвтические СМИ.

Много букв - это что бы отпугнуть остальных :-)

Аватар пользователя Нунгр
Нунгр(4 года 6 месяцев)(19:29:26 / 26-07-2014)

Хотел пройтись по пунктам, но все эти "аргументы" настолько несострятельны что ребёнок от них камня на камне не оставит. Всё давно разобрано миллион раз. Вам в самом деле непонятно как на это отвечать?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Интересно, а есть ли такой подробный ответ со строны России. Но только не в СМИ.

А, например, совместное заявление парламента и правительства России, других общественных организаций. Или, например, стран Ервазийского содружества

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(19:53:20 / 26-07-2014)

Вы тоже на всякий бред развёрнутые ответы даёте?   Вот и МИД России не собирается на всякие идеологические высеры отвечать.  Согласитесь....

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Вы тоже на всякий бред развёрнутые ответы даёте? 

Ваш бред я всегда стараюсь опровергнуть! И правильными аргументами! Что было неоднократно. Не замечали?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:12:33 / 26-07-2014)

Нет, не заметил.    :-))

Правильными аргументами с вашей точки зрения!  НО не с моей, так что вы опять врёте. Да это видно и по выложенному вами посту, на который ВЫ требуете ответ. Я же вам говорю, что на бред отвечать - это уподобиться несущему бред!  Вот и вся разница между нами - вы бредите вместе с НАТО!   :-)))

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Правильными аргументами с вашей точки зрения!  НО не с моей, так что вы опять врёте.

Ну что же я могу поделать. Отвечу народной мудростью: 

  • Всех дураков на свете не переучишь.

Вы оказались неподдающимся...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:46:27 / 26-07-2014)

Хе-хе...   Начните с себя..       :-)))

Я верю в вас, у вас получится!  Успехов...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(19:54:03 / 26-07-2014)

некоторые ответы можно прямо на сайте НАТО найти

http://www.nato.int/cps/ru/natolive/opinions_82643.htm

" Сегодня члены НАТО почти на 50% состоят из стран бывшего коммунистического блока, и этот показатель наверняка вырастет, потому что программа расширения НАТО еще не закончена."

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:46:22 / 26-07-2014)

Белые и пушистые Д'Артаньяны, ТБМ!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:32:02 / 26-07-2014)

Почему форматирование такое и даже заголовки невыделены?

Что за дикое неуважение к читатеям выкидывать на них неотформатированную груду помоев?  

Снес в Блоги.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Позвольте не согласиться, насчет форматирования. Абзацы отделены друг от друга и читаются нормально. Да, заголовки не выделены, но это недолго и исправить.

Впрочем, кому интересно, и в "блогах" ознакомятся

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:41:39 / 26-07-2014)

Абзацы выделены, но читать без заголовков совершенно невозможно. 

Ты сам не видел, что их в оригинале много, а у тебя 0?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Учтем на будущее. Заголовки поправил,  но в блоги, так в блоги

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...