Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Излечение от бренда

Аватар пользователя Xexen
Врачей будут штрафовать за указание фирменных названий лекарств в рецептах
Если в рецепте врач укажет торговое, фирменное, название лекарства, а не международное непатентованное наименование, то его оштрафуют на 2-3 тысячи рублей. За каждый рецепт. А за отпуск опасной таблетки-фальсификата или контрафакта аптекаря вообще посадят в тюрьму. На 8-12 лет.

Такие законодательные нормы могут вступить в силу уже в следующем году. Решению по штрафам еще предстоит пройти общественное обсуждение в течение 2-х месяцев. А законопроект о наказании за "паленые" лекарства вчера внесен в Госдуму.

ервый документ появился в связи с тем, что год назад был отменен порядок, когда врач спокойно указывал в рецепте торговую марку лекарства. Назначения было предписано делать только по международному непатентованному наименованию (МНН), то есть названию действующего вещества. И уже сам пациент, придя в аптеку, из всей линейки препаратов-аналогов может выбрать тот, что сочтет нужным. И по цене, и по качеству. В ФАС активно отстаивали эту идею, поясняя, что врачи чаще назначают больным оригинальные, более дорогие препараты конкретных фармкомпаний, в то время как в продаже есть и более доступные по цене аналоги - дженерики. Но пациенты не всегда об этом знают, а потому лишаются возможности лечиться дешевле.

40 тысяч рублей - таким может быть "предупредительный" штраф для продавца "паленого" лекарства

Теперь к новому правилу хотят добавить и возможность наказывать за его неисполнение. "Штрафы для врачей за выписку лекарств по торговым маркам призваны снизить влияние фармацевтического лобби на выбор пациента, но здесь нужно смотреть на всю цепочку, включая аптеки, и учитывать индивидуальные особенности течения заболеваний у разных пациентов, - сообщил "РГ" директор Фонда независимого мониторинга "Здоровье", замруководителя Федерального неврологического центра экстрапирамидных заболеваний и психического здоровья Эдуард Гаврилов. - Безусловно, практики, когда врач назначает всем больным один препарат на рекламном буклете фармпроизводителя, лишь обводя нужную дозировку, быть не должно. Но, с другой стороны, пациент должен ориентироваться не только в ценах на лекарства, но и понимать, что дешевый аналог не всегда ему подойдет. Об том должен сказать врач, обрисовав несколько вариантов терапии, если они существуют".

"То, что минздрав пытается навести порядок с выпиской лекарств, это однозначно положительно, - считает замглавного врача Городской клинической больницы N 4 в Перми Максим Мезенцев. - Порядок есть порядок". В то же время, подчеркивает эксперт, не все аналоги можно считать абсолютно идентичными, выбирая лекарство, добросовестный врач всегда ориентируется на состояние больного.

В медицинской среде, надо сказать, введение выписки рецептов по МНН считают малоэффективным и даже бессмысленным. Недобросовестным врачам, "сотрудничающим" с фармкомпаниями, никто не мешает и сейчас давать такие рекомендации пациенту устно, не фиксируя на бумаге. Большинство же врачей в результате нововведения вынуждено терпеть неудобства и тратить на выписку рецептов больше времени. Дело в том, что МНН, представляющие, по сути, химическую формулу действующего вещества в лекарстве, обычно громоздки и трудны в написании.

Появились трудности и у аптекарей. Не везде есть электронная база, позволяющая быстро "перевести" МНН в обычные названия.

Так что проблема назначения пациенту наиболее эффективного препарата из всей возможной линейки, остается. "Несмотря на официальные подтверждения эквивалентности оригинальных лекарств и их аналогов-дженериков, врачебное сообщество прекрасно осведомлено об истинной клинической эффективности идентичных лекарств, выпускаемых под различными брэндами", - считает главный терапевт департамента здравоохранения Москвы Леонид Лазебник.

Так что, судя по всему, новый порядок выписки рецептов во врачебной среде полного одобрения так и не получил. Выписка по МНН - это не только неудобно (в конце концов, минздрав разработал программу, облегчающую этот процесс). Но главное - это, по сути, освобождает врача от ответственности за выбор терапии и результаты лечения. Ведь конкретный препарат пациент выбирает сам. Либо делает это по совету фармацевта в аптеке - из имеющихся в продаже аналогов.

Но вот с чем врачи спорить не станут, так это с тем, что "паленые" лекарства - однозначное зло.

За последний месяц в Госдуму внесен уже второй законопроект, предусматривающий тюремное заключение за их изготовление и распространение.

Производство и реализация фальшивых лекарств - самый масштабный "черный бизнес" в мире. На фармрынке США фальсификата порядка 3 процентов, в России официальные данные примерно те же, хотя эксперты считают их сильно заниженными.

Законопроект предлагает за производство фальсификата наказывать штрафом до 60 тысяч рублей, а за отпуск и реализацию - до 40 тысяч рублей. Предусмотрены также и принудительные работы. Если же от поддельных лекарств умер человек или "фальшивотаблетчики" получили от этого бизнеса доход в особо крупном размере, это уже реальный срок: до восьми лет. Такой же срок предусмотрен за подделку лекарств для детей. Если от фальшивых пилюль умерло два и более человека, срок лишения свободы предлагается увеличить до 12 лет.

Похожий законопроект, уже был внесен в Госдуму в начале июля, его уже приняли в первом чтении. Но они имеют существенные различия. В первом законопроекте речь идет не только о лекарствах, но и БАДах. А второй касается не только производителей, но и изготовителей. Речь идет о лекарствах, которые делают в производственных отделах в обычных аптеках, а также индивидуальные предприниматели.

Кроме того, предусматривается наказание также за отпуск фальсификата или контрафакта по рецепту. "Предлагаемые изменения в Уголовный кодекс широки по объему и затрагивают все предусмотренные законом ситуации нарушения при производстве (изготовлении) или отпуске (реализации) лекарственных средств", - сказано в пояснительной записке. Второй законопроект вполне может дополнитьуже принятый в первом чтении.

А как у них?

Интересно, что на сегодняшний день в большинстве европейских стран врачи выписывают лекарства по МНН, сообщили "РГ" в крупной дженериковой компании. То есть, так же как и в России, врачи при выписке препарата не могут влиять на выбор того или иного бренда, а также на выбор пациента в пользу оригинального или воспроизведенного препарата (дженерика). Но это касается лекарств, которые пациент получает по медстраховке. При этом важно, что правила регистрации воспроизведенных препаратов в России и большинстве Европейских стран существенно отличаются. Регистрация дженерика в России с предусматривает проведение собственных токсикологических исследований (то есть подтверждения безопасности лекарства), исследований био- и терапевтической эквивалентности (речь фактически о том, что необходимо доказать эффективность лечения дженериком в сравнении с оригинальным препаратом). Для сравнения, в Европе необходимо только исследование био- и терапевтической эквивалентности. Но клинические руководства и методология проведения таких исследований в Европе намного строже тех, что применяются в России. Именно поэтому надежность и уровень качества конечного продукта, который регистрируется в Европе, гарантируется и для оригинальных препаратов, и для дженериков. В России же не исключено появление на рынке, мягко говоря, малоэффективных лекарств.

РГ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:18:59 / 25-07-2014)

дело хорошее. Причем цена на такие препараты иногда отличается в 5 раз. Например Вольтарен стоил 260 рублей, а Диклофенак (те же яйца вид сбоку) в той же аптеке лежал по 50 рублей.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(09:52:20 / 25-07-2014)

Оригиналы и дженерики это далеко не "теже яйца"

Согласен, что в цену оригиналов заложены интелектуальная составляющая (разработка л/с) и поэтому они дороже. Но в оригиналах, как правило, концентрация и "чистота" активного вещества на порядки выше и их применение, в общем, безопасней.

Дешовые л/с, зачастую закупаются мед учреждениями по цене бутылки в которой они упакованы, судите сами какое там содержание активного вещества и какого оно качества очистки от примесей.

Такое сырье (почти подвального производства) завозится, в основном из китая через 33 посредника и полностью легализуется. Вот где надо законами ограничивать!! Так же сырье везут из Индии и Бразилии более высокого качества, ну и из европы.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(10:03:33 / 25-07-2014)

Оригиналы и дженерики это далеко не "теже яйца"

Возможно и так. Но в приведенном мной примере они по составу не отличаются.

Да и по факту "Диклофенак" за 50 рублей мне помог восстановиться за такой же период, как и "Вольтарен".

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(12:00:56 / 25-07-2014)

Ноотропил-Пирацетам, одно и то же. Разница в цене в 15 раз.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(12:16:42 / 25-07-2014)

В сети даже видел таблицу с аналогичными сравнениями лекарств.

Чтобы не переплачивать тем, кто экономит деньги.

Вот нашел.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(15:15:43 / 25-07-2014)

Мерседес и лада-калина в принципе тоже оба ездят :) вопрос в качестве сборки

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(15:20:23 / 25-07-2014)

Еще раз, специально для прапорщиков: )))))

"Ноотропил-Пирацетам, одно и то же.

Это не разница технологий, сырья, очистки. Это разные маркетологические названия одного и того же вещества.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(21:19:22 / 25-07-2014)

Ну тогда для "коллег" )) Разица именно в степени очистки. Пирацетам очищается менее качественно и потому могут при длительном употреблении возникнуть проблемы с печенью или с почками. А качественная очистка это дополнительное оборудование и немалые расходы, это если по простому. Если ахота поспорить - то сначала пройди базовый ликбез по фармакологии. ну и гугл в помощь... Я действительно в теме и знаю что говорю. ;)

Ферштейн?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(21:59:01 / 25-07-2014)

Базовый курс фармакологии хорошо бы пройти вам. Свой я уже прошел - у меня медицинское образование. По крайне мере я не путаю единственно существующее для любого медпрепарата международное название - piracetam, с одним из многих торговых названий - Nootropil (он же, если что - Lucetam, Noostan, Breinox, Oikamid, Smart, Geratam, Biotropil, Neurobasal, Noostan, Stimulan, Nocetan и т.д.).

А сказки про волшебные "степени очистки" оставьте для маркетологов. Им как-то надо объяснять, почему впариваемая с пятнадцатикратной переплатой "торговая марка" отличается от препарата, продающегося под своим родным международным названием.

PS

Великий маркетолог Ходорковский тоже добывал и продавал с большой выгодой для себя "скважинную жидкость". Отчего она не переставала быть нефтью марки Urals. К медицине и фармакологии этот пример отношения не имеет. Зато к маркетологии - самое непосредственное.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(09:49:26 / 26-07-2014)

Объясняю на пальцах.

Пирацетам это международное название активного вещества (сырьё) которое в обеих случаях гов-о из китая. Российские таблетки "Пирацетам" пакуются практически в исходном виде из этого сырья.

Производитель "Ноотропила" проводит дополнительную очистку сырья, различными добавками повышает биодоступность, и т.д. И конечно маркетинговые мароприятия. Все это отражается на цене.

Вы врач. Безусловно "респект и уважуха" А у меня 3 многопрофильные мед клиники. И с производителями я сам общаюсь, даже на фабриках бываю. Поэтому "в теме"

И к содержанию данной темы. Контроль надо проводить именно на уровне поставки сырья. только тогда будет какой-то смысл. Ну естественно лекарства подорожают!

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(10:11:18 / 26-07-2014)

Клиники и общение с производителями, это конечно замечательно. Особенно если верить всему, что там рассказывают.

Я как-то для российских оптовиков проводил переговоры с некоторыми американскими производителями препаратов - российские партнеры остались довольны предоставленными им материалами. Я же произвел дополнительную проверку рассказанных сказок. Сказками и оказались. И это в штатах, где это как бы и не очень принято - что уж там говорить о других странах).

Вы бы сами как-нибудь попробовали оба препарата, ну хотя бы интереса ради. Он же не навредит. И попытались найти хоть одно отличие чисто на собственном опыте. Уверен, что по действию не сможете отличить один от другого. 

Ну а маркетологическая вера в особую очистку и биодоступность... вера и есть. Религию мы тут не обсуждаем.

Кстати, я совершенно не оспариваю, что по отношению к некоторым джинерикам ваши утверждения справедливы. 

Индийский Ципролет и Байеровский Ципробай это явно не один и тот же ципрофлоксацин. И дикая разница в цене там более чем оправдана. 

Но не в обсуждаемой нами паре. Тот случай, когда препараты абсолютно идентичны по действию.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(11:50:34 / 26-07-2014)

Согласен, что данная пара не такая показательная но эффективность вы оцениваете чисто субъективно а я на том, что видел собственными глазами. 

Иногда достаточно знать технологический цикл производства преперата, чтоб оценить его качество.

И ДА! Я сам пробовал оба препарата. Остановился на Ноотропине :) Пью в целях профилактики. Скажу больше... Щас уже пошло давление на импортные препараты и многие попадают в стоп лист по чисто надуманым причинам. У меня дома коробка списаного по причине "бледной упаковки" ноотропина :) т.е. Содержимое соответствует а краска на упаковочке бледновата )))) 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(09:24:08 / 25-07-2014)
Давно пора эту мафию в чувства приводить. Рядовые аптекари только пособники, главные - поставщики..
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(09:32:21 / 25-07-2014)

А как насчет заведомых "подделок под лекарства" на уровне фармкомпаний? Всякие там оцилококцинумы и анафероны.

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(09:40:05 / 25-07-2014)

   Это не подделки. Это официально зарегистрированные препараты, выпущенные  согласно технологиям и соотвествующие всем необходимым нормативным  документам.   

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(09:56:40 / 25-07-2014)

Согласен, что выпущенные  согласно технологиям и соотвествующие всем необходимым нормативным  документам. Но их какого сырья? см.выше

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(10:05:02 / 25-07-2014)

В принципе для лечения от гриппа можно и землю есть, самую настоящую, не поддельную, даже расфасованную в заводских условиях и сертифицированную. Что там в оцилококцинуме -- печенки какой-то утки? Чем именно они помогают? В количестве не менее 0.5% как в "фанте", чтобы только на этикетку можно было нанести.

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(10:47:18 / 25-07-2014)

   При чём тут "гомеопатические средства"? Они по рецепту отпускаются?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(11:10:32 / 25-07-2014)

Зачем их вообще продавать? Это как со знахарями -- вместо традиционной медицины "лечатся" камланиями и заговорами. Я б и всякий бред по астрологии и прочему волшебству выпилил полностью из информационного пространства. Ибо мошенничество и в целом вред для общества.

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(11:20:00 / 25-07-2014)

  А , простите, какое отношение гомеопатия имеет к тому что - перечислили? 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(10:35:38 / 25-07-2014)

Речь не о подделках как таковых, а о вполне легальных препаратах с недоказанным клиническим воздействием, по сути плацебо, которые тем не менее позиционируются как лекарства, и их выписывают врачи, и за них дерутся деньги с больных.

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(10:49:25 / 25-07-2014)

 "оцилококцинумы и анафероны" это "гомеопатические средства" и они отпускаются без рецепта 

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(09:42:25 / 25-07-2014)

 Бессмысленно....

 1) Вы сами то часто перед тем как купить лекарства за рецептами ходите?

 2) Хорошо, врач будет выписывать рецепт строго по МНН, но на "словах" посоветует больному препарат по брендовому названию  и даже  бумажечку ему даст (не рецепт) чтобы он по дороге в аптеку не забыл правильное название  - и это  не наказуемо

 3) Провизор в аптеке получив рецепт выписанный врачом строго по МНН, тем ни менее посоветует ему препарат опять же  по брендовому названию  - и это не наказуемо

  4) Та категория больных которая получает льготные препары будет имеея рецепт по МНН, получать имеено те  бренды которые для них закуплены  вне зависимости от собственных предпочтений (оригинальный препарат или дженерик).

 Тем ни менее "чисто  с трибуны"  подобное  "типа" усилене закона будет "типа" способстоввать "типа" более честной конкуренции и "типа" прозрачности на фармрынке

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(10:26:24 / 25-07-2014)

Людей так или иначе надо образовывать, и надо ломать систему, которая настроена на максимальное выкачивание денег из кармана больных. Долгая дорога начинается с первого шага.

Пусть эффективность предложенных мер будет относительно скромной, тем не менее кому-то она даст возможность разумно сэкономить и не переплачивать десятки процентов за красивое название и упаковку.

Хотя, конечно, можно и сказать, что в сраной рашке никогда ничего не работает, и поэтому давайте не будем напрягаться, будем сидеть на попе ровно и продолжать кормить фармацевтов по полной. Так лучше?

Аватар пользователя АннаGPM
АннаGPM(3 года 5 месяцев)(10:35:23 / 25-07-2014)

 Ну раз Вы настолько образованы и "в теме", не просветите ли всех остальных на тему как  имеено данная  конкретная проблемма (а именно выбор того или иного Бренда  лекарственного препарата в рамках одного МНН) решается в цивилизованных страннах в смысле в отличии от России  (выбор цивилизованной страны на Ваше усмотрение).

 

 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(10:54:17 / 25-07-2014)

Вы меня затроллить решили чтоли? С чего вы взяли, что я настолько сильно "в теме"? Я такой же, как и основная масса наших сограждан. И с меня тоже пытаются вытрясти денег по полной программе.

Если вам претит сама мысль, что можно не доверять слепо врачу или фармацефту, а задавать ему вопросы, от которых зависит толщина вашего кошелька, а местами и просто ваше здоровье как таковое - так и скажите, без лишних наездов. )

Аватар пользователя морок
морок(3 года 7 месяцев)(10:28:41 / 25-07-2014)

Не считая наркоты на бланках строгой отчетности и с гербовой печатью, кому из уважаемых читателей за последний год врачи выписали настоящий рецепт, а не написали название и дозировку лекарства на "квадратном листочке"? В законодательных нормах прописаны "квадратные листочки"?))

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(4 года 10 месяцев)(10:54:40 / 25-07-2014)

Кстати, да.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(11:10:32 / 25-07-2014)

Если лекарство отпускается по рецепту то аптека примет только рецепт! Да и перед фармпредставителем "квадратным листочком" не отчитаешься? нужно кол-во рецептов. Так, что заинтересованость врачей понизилась. Ну и наказание за выписку рецепта на бланке с рекламой ввели.

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 6 месяцев)(11:03:47 / 25-07-2014)

То, что ввели МНН это, безусловно, шаг к импортозамещению и отчасти повышения проф пригодности аптекаря. процентов 20-30 работают не провизоры и фармацевты а фельдшера без специального образования и ориентируются только по фирменным наименованиям. Для них подбирать лекарство по активному веществу и составу настоящий головняк.

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(15:01:18 / 25-07-2014)

Еще бы и с БАДами разобраться. Очень много махинаций на этом поле.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...