Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Олланд: Выплата Францией России миллиардного штрафа будет зависеть от действий Москвы

Аватар пользователя Bledso

Выплата Францией России миллиардного штрафа будет зависеть от «отношения» Москвы к ситуации в Украине. Об этом президент Франции Франсуа Олланд заявил в понедельник вечером в ходе ужина с журналистами президентского пула.
Что касается первого вертолетоносца, «Владивосток», то, по словам Франсуа Олланда, «сделка была заключена в 2011 году, корабль практически закончен и должен быть передан в октябре». «Русские заплатили», — подчеркнул французский президент, отметив, что если вертолетоносец не будет поставлен, Парижу придется вернуть Москве 1,1 млрд евро.
По поводу «остальной части контракта», то есть второго корабля «Севастополь», французский лидер заявил, что «это будет зависеть от отношения России». «На сегодняшний день не было принято санкций, которые заставили бы нас отказаться (от сделки)», — сказал он.

Во вторник утром глава французской социалистической партии Жан-Кристоф Камбаделис заявил, что это «псевдодебаты лицемеров», потому что отказ от поставки вертолетоносцев не заставит «Путина изменить свою позицию» по украинскому вопросу.

В начале июня, напоминает Франс-Пресс, президент России Владимир Путин предостерег Францию от разрыва контракта по вертолетоносцам и заявил, что Москва потребует от Парижа выплаты всех неустоек, подчеркнув, что это также может поставить под вопрос военное сотрудничество между двумя странами.

30 июня стало известно о прибытии 400 российских моряков в порт Сен-Назер на западном побережье Франции. Именно там идёт строительство вертолётоносцев. Ожидается, что российские военные останутся во Франции до осени для прохождения подготовки и обучения управлению первым из кораблей — «Владивосток».

Оригинал публикации: Русская служба RFI

Источник


К вопросу о западных санкциях.

Как "крымчанка и дочь офицера" могу сказать, что тут не все так однозначно, как это пытаются представить западные СМИ.

Рассмотрим на примере Мистраля.

Я заменил в статье по тексту "поставка России вертолетоносцев типа «Мистраль»" на "выплата Францией России миллиардного штрафа". Лично мне кажется, что смысл события от этого не меняется. Просто мы смотрим на него с другой точки зрения. И тогда смысл кардинально меняется.

1. Финансовые расклады.

Стоимость контракта на два корабля (это важно!) - 1.15 млрд евро. Россия уже выплатила 700 млн евро. Франция лжет, говоря о возврате России 1.1 млрд евро в случае расторжения контракта. Вместе со штрафными санкциями вернуть придется намного больше. Фактически, Франция вернет все уплаченное Россией + стоимость одного вертолетоносца. И останется с кораблем, который никто не горит желанием купить. По крайней мере, по заявленной цене.

2. Технические потери.

Российские судостроительные предприятия смогут самостоятельно построить вертолетоносцы, если Франция расторгнет договор на поставку двух кораблей «Мистраль» нашей стране. Об этом сообщил источник в Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) — она выступает координатором проекта с российской стороны.

В случае отказа французских партнеров мы сами займемся созданием аналогичного корабля — основную часть документации на «Мистраль» мы от них уже получили. Если французы откажутся и завершить контракт, и вернуть деньги, то они лишатся права на эти документы, — сказал представитель ОСК. — Если французские партнеры откажутся поставлять корабли, то при сохранении интереса у ВМФ мы построим их самостоятельно.

— Проектирование займет примерно два года, в «Мистрале» сложного ничего нет — это баржа с мотором и доком для вертолетов и танков. Для военных кораблестроителей это простая задача. Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ) способно построить новый корабль в короткие сроки — у этой компании большой опыт в создании надводных кораблей, в том числе и авиавертолетоносцев. Строительство при наличии утвержденного проекта занимает примерно 18 месяцев, — сказали в ОСК.

Собеседник пояснил, что стоимость создания военных кораблей рассчитывается по классической формуле — 1 млрд рублей за 1 тыс. т водоизмещения. Таким образом, аналогичный «Мистралю» вертолетоносец водоизмещением 21 тыс. т в России можно построить примерно за 20 млрд рублей (порядка €400 млн). Из этой суммы 20–25% пойдет на проектирование.

Подобным образом можно посмотреть и на другие санкции уже введенные Западом и планируемые для России. Да, придется непросто, но ничего трагического Запад сделать не способен в принципе, поскольку слишком тесно все переплетено в современной экономике и возможные ответные санкции России ударят по нему бумерангом намного сильнее.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(12:13:19 / 23-07-2014)

А могут они и корыто зажать и неустойку не платить? Чё тогда?

Аватар пользователя sergey48
sergey48(3 года 8 месяцев)(12:23:08 / 23-07-2014)

На уровне гос. договоров такое маловероятно.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(13:01:55 / 23-07-2014)

А Украина тогда что, просто неудачный пример? Скажут отказываемся платить кровавому диктатору демократические неустойки. Дальше что?

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 10 месяцев)(13:44:24 / 23-07-2014)

Тогда привет магазинам Ашан

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(12:16:35 / 23-07-2014)

Ничего , наверно.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:20:41 / 23-07-2014)

 Не могут - политика политикой, но деньги не любят прецедентов. Если позволено одному, то почему  нельзя другим ? Так вся система развалится....

 Че тогда? Арбитраж международный...

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(12:39:03 / 23-07-2014)

какой арбитраж? с кем? с русскими?? да они подотруться этим договором, если будут уверены что мы несможем ответить. Вангую что Франция сейчас будет смотреть как Россия будет вести себя на Украине. Если продолжим жевать сопли как сейчас - будут и санкции и потери в деньгах.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:21:00 / 23-07-2014)

Нет, не могут. Но могут путем юридических ухищрений затягивать уплату штрафа очень долго, если не будет принято жесткого решения (например, конфискации французских активов на территории РФ в размере наложенного штрафа).

Аватар пользователя сялкин
сялкин(4 года 10 месяцев)(15:35:36 / 23-07-2014)
Не могут как сейчас Украина с оплатой за газ? Или как-то по другому?
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(15:44:59 / 23-07-2014)

Это абсолютно разные ситуации. Разный уровень контрактов, разный уровень стран (в плане результатов репутационных потерь), разные последствия для экономик этих стран, разные суммы, наконец. :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:22:45 / 23-07-2014)

Тогда Франция будет автоматически переведена в третьеразрядную европейскую страну, полубанкрот, не способный выполнять международные договоры. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(12:50:41 / 23-07-2014)

с чего бы это??? Вы рассуждаете с точки зрения существования т.н. «международного права», однако его не существует в природе. Если Запад сможет безноказанно навариться на нас - он это сделает.

тем же Олландом это с печальным лицом будет объяснено тем что на Россию наложены санкции и франция просто не в состоянии выполнить свои обязательства. А из-за того что Москва не выполнила свою часть договора (не забирает и не оплачивает кораблики) - ей будет вменен иск за хранение этих коробочек.

Для всего остального мира это станет очередным сигналом, что ссориться со штатами ненадо, огрести можно по всему миру. И нужно быть своим во всем. покупать трежеря, отправлять детей учиться на запад, счета держать только в долларах. Примеров хватает. от Африки до Меченого.

А кто будет против - кончит как Саддам или Кадафи. Милосердные времена Милошевича - прошли!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:15:30 / 23-07-2014)

/////тем же Олландом это с печальным лицом будет объяснено тем что на Россию наложены санкции и франция просто не в состоянии выполнить свои обязательства.////


Ну да. Это и есть признание в том, что Франция - третьестепенная европейская страна.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 11 месяцев)(16:31:01 / 25-07-2014)

цит--Если Запад сможет безноказанно

нет никакого единого "Запада"

Аватар пользователя Serj80
Serj80(5 лет 10 месяцев)(12:24:50 / 23-07-2014)

В статье же все написано

В случае отказа французских партнеров мы сами займемся созданием аналогичного корабля — основную часть документации на «Мистраль» мы от них уже получили. Если французы откажутся и завершить контракт, и вернуть деньги, то они лишатся права на эти документы, — сказал представитель ОСК.

Документацию можно и китайцам продать, и самим строить :)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:28:54 / 23-07-2014)

Как бы документация уже есть. А фраза "Из этой суммы 20–25% пойдет на проектирование" означает, что имеющийся проект будет переработан до такой степени, чтобы избежать обвинений в плагиате. :)

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

КМК, мир скачками движется к такой ситуации, когда на вопли о техническом плагиате, соблюдение авторских прав и прочую юридическую лабудень уже никто не будет обращать внимание.

Аватар пользователя Де Пердье

  Сколько обсуждалось, "нужно нам это "корыто" либо не очень" - ну не нужно? - и фиг с ним!

А неустоечка пригодится!

 

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(13:29:51 / 23-07-2014)

А сколько там рено в автоваз вложил? Тотал тоже может проспонсировать неустойку, ну и по мелочи всякого разного - думаю на нужную сумму наберут.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:48:40 / 23-07-2014)

Одни Ашаны с Леруамерленами, косметической фигней и прочей супермаркетной туфтой потянут на большее. Про упущенную прибыль в этом случае я даже не говорю.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:21:21 / 23-07-2014)

Повторюсь, но всё же...

Периодически всплывает тема - Штаты, если им что-то надо, возьмут и напечатают денег и это самое что-то купят. Казалось бы - вот тот самый случай, чтобы показать, кто главный в доме. Выкупи  второй "Мистраль" у Франции и подари - да хотя бы той же Украине. К этому делу можно всякеих неафишируемых условий накидать, выплаты вытянуть и всё такое... Но каков был бы пропагандистский эффект? Утёрли бы нос Путину, дружески похлопали по плечу Европу, разом оборвав кучу связей с Россией, показали всему миру свою мощь и богатство.

И всё это за какую-то пару свеженапечатанных миллиардов. Так отчего же так не делают?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:26:50 / 23-07-2014)

Оттого, что это не принесет прибыли.

Посмотрите на американские "подарки" своим холопам "союзникам" - это древний хлам. При этом даже за хлам тридцати-сорокалетней давности берут деньги. Других прецедентов не было ни разу!

Я уж не говорю о том, что это решение придется проводить через Конгресс США, а там они будут грызться долго и упорно. Пропагандистский эффект легко достигается СМИ, и стоит это в сто раз дешевле.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:32:40 / 23-07-2014)

потому что в данном случае нужно указать источник финансирования данных расходов, а он один - бюджет США.

такой скандал даже теоретически представить невозможно, иба ситуация с бюджетом США известна всем.

ФРС же теоретически через свои прокси-структуры может финансировать поставку другой военной техники, менее заметной и не являющейся объектом жесткого учета.

это гораздо эффективней, кстати

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:35:39 / 23-07-2014)

Ай, Вы не понимаете... Какой бы шикарный сигнал получился бы лохам инвесторам. Мы в шоколаде, бабла - немеряно, спешите покупать акции наших компаний, пока они так дешевы. Мы бы давно купили весь мир, вот только разногласия в Конгрессе мешают выбрать - что покупать сначала.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:41:47 / 23-07-2014)

Ой, таки вы тоже не понимаете! :)

Это ж нарушение традиций и подрыв всей американской системы! Принцип "Лох ничего не получает даром, а платит втридорога" не может быть нарушен. Лично для меня ярчайшим выражением этого монументальнейшего принципа законов рынка является уничтожение в штатах продовольствия во время янкимора 30-х годов.

А для развода лохов на акции и казначейки существуют другие, десятилетиями опробованные механизмы и режим колониальных выплат.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:49:12 / 23-07-2014)

Ну что Вы говорите такое. Кто ж отдал бы задаром? Сказали бы - да, отдали задаром. Но - во-первых, не отдали бы, а дали попользоваться. Во-вторых - командовали бы всё равно штатовцы. В-третьих - за содержание таки платили бы - постоянно. Это же такой шикарный и престижный чемодан без ручки. Владыка Чорного Моря, Гроза москалей... Хохлы бы узлом перекрутились бы - а вписались. Так что и затраты бы отбились со временем.

Зато - какие выгоды, какой престиж. Какие понты и развод для лохов перспективы для инвесторов.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:46:45 / 23-07-2014)

да ну в каком там шоколаде - данные о состоянии бюджета США находятся в открытом доступе.

есть две разные структуры - США и ФРС.

государство США фактически банкрот, тут даже спорить не о чем. денег им взять мало того, что неоткуда, так еще и покупки такого уровня - это сложная бюрократическая процедура - необходимы согласования на всех уровнях.

а ФРС да, теоретически может печатать неограниченно, хотя данные о ее балансе тоже находятся в открытом доступе (кто-то этим данным доверяет?)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:56:59 / 23-07-2014)

Если один хрен гипером всё жечь - так надо же как-то поднимать свой престиж. И именно такая имиджевая акция  вполне могла бы сработать. Широкий жест уверенного в себе человека... и плевать на завистников, что вечно бормочут о каких-то кредитах и долгах. Настоящий американец выше всего этого.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:58:58 / 23-07-2014)

нет, нет. в нынешних условиях это исключено.

такие неординарные покупки возможны только в неординарных условиях, как вы верно сказали - во время гиперинфляции.

но ее пока нет )

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:05:43 / 23-07-2014)

А тогда уже поздно будет - поезд ушёл. В смысле, "Мистраль" в Россию уплыл. Я понимаю, почему нельзя. Но как раз это и доказывает несостоятельность парадигмы напечатают бабла и всё скупят. Тут такая возможность - а вот хрен, не печатают и не покупают.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(13:44:14 / 23-07-2014)

печатают и покупают. 

ту же Мистраль может купить какая-нибудь частная контора - поди разбери откуда у нее деньги.

другой вопрос - оно ей надо? что она с ней будет делать? в аренду сдавать?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:49:25 / 23-07-2014)

Уже не тот эффект будет. Пресловутое всемогущее Сколько надо напечатали и купили уже не продемонстрируешь. А если есть хитрые конторы - так их для чего-то более существенного берегут.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(13:59:15 / 23-07-2014)

разумеется, широких жестов от США не будет. да они, в общем-то, свое финансовое могущество и не стремятся демонстрировать. им это и не надо.

у них есть цель - создание хаоса и они четко следуют намеченному плану и понты в этом деле им совершенно ни к чему

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(14:35:48 / 23-07-2014)

Тут есть момент один. Самим штатам крайне необходимы широкие жесты, поскольку финансы и фондовый рынок - это их всё, остальное - только витрина. Нужна уверенность и оптимизм. А когда группа сенаторов подписывает петицию к евросоюзному руководству с призывом выкупить "Мистраль" у Франции, чтобы Путину нос утереть - эмоции возникают совершенно противоположные.

И я как раз не могу взять в толк - то ли штатовцы по каким-то экономическим причинам не могут сделать подобный широкий жест сами. То ли  кому-то выгодно изображать США дохлой лошадью.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(15:06:28 / 23-07-2014)

эта проблема решается очень просто - создается хаос на другом континенте.

американцам внушается мысль - посмотрите, как бы у нас не было плохо, везде еще хуже.

и всё, американцы, сидят и не рыпаются.

время широких жестов прошло, начиная с 2008 началась новая эра, которая характеризуется не понтами, а борьбой за выживаемость.

то есть сейчас идет борьба не кто кого больше перещеголяет, а кто кого больше опустит и макнет. маски сорваны, джунгли, епт.

а оптимизм в ФР ФРС вдует столько, сколько надо, они обладают для этого практически неограниченными возможностями.

но опять же, все это до определенного момента

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(15:21:29 / 23-07-2014)

И я как раз не могу взять в толк - то ли штатовцы по каким-то экономическим причинам не могут сделать подобный широкий жест сами. То ли  кому-то выгодно изображать США дохлой лошадью.

см. выше

Ну никогда не делали они так, не делают и делать не будут! Это такая парадигма. Да, могут подарить в долг, с выплатой через какой-то срок. Но в данном случае о каком-то возврате долга говорить смешно. Поэтому и предлагают вассалам помочь сюзерену. А те упираются, неблагодарные...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(17:52:53 / 23-07-2014)

Так ведь могли бы ещё лучше сделать. Штатовцы французский банк штрафанули на многие миллиарды - вот и пустили бы эти деньги в оплату "Мистраля". Даже тратиться не надо было бы - халява же. И передали бы хохлам - чтоб на обслуживание самим не тратиться. Напихали бы военных советников - или вовсе наёмников. Вот и вышло бы - натовский вертолётоносец в Чёрном море - под хохляцким флагом и штатовским управлением. На халяву.

Неужто янкесам французские миллиарды так нужны были в казне?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:53:40 / 23-07-2014)

Блин, вы не понимаете фундаментальных вещей! :)

Как только штраф был получен, это уже стали не французские, а американские деньги. А американские деньги не подлежат трате, если не могут принести большую прибыль, чем прибыль при затрате меньших денег. (Как-то так. Не экономикс, конечно, но как могу :) ) При этом не имеет никакого значения: халява это, или честно/нечестно заработанные, или честно/нечестно напечатанные, или честно/нечестно выигранные. Это неважно.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(09:59:34 / 24-07-2014)

Вы знаете, ничего не хочу сказать - но это таки жлобство. Только подумайте - и эти жлобы захотели стать властелинами Мира....

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:23:52 / 23-07-2014)

Имидж-пимидж французского ВПК (а как дышали, как дышали, когда перехватывали этот контракт у испанцев) и Французского государства в целом, суды-арбитражи. Но не это важно. Главное, что есть проектная документация, есть 400 обученных военморов. Это означает проектирование далеко не с нуля.

Хотят партнерства с Россией - пожалуйста, хотят получить аналог Китая, сперевшего все возможные технологии со всего мира, - мы и здесь не против.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 1 месяц)(12:28:19 / 23-07-2014)

 Франки опухли. Однозначно.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:30:34 / 23-07-2014)

На них сильно давят хозяева. А они хотят и рыбку съесть, и поле перейти. Так не бывает.

Но здесь интересная ситуация: любое их решение не пойдет во вред РФ. Такое бывает нечасто, но, как видим, случается. :) Вот такие пироги.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(12:41:14 / 23-07-2014)

Запад сделать не способен в принципе, поскольку слишком тесно все переплетено в современной экономике

Это утверждение порождает в высшей степени неприятные ассоциации с событиями вековой давности - тогда мнение, что "война не может продлиться долго - слишком велико экономическое переплетение" тоже было доминирующим.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:44:43 / 23-07-2014)

Она и не продлилась долго. Задуманные результаты были достигнуты.

Я имел в виду, что результат реально значимой экономической войны сильнее ударит по Западу, чем по России.

Аватар пользователя Де Пердье

  Мля - век назад ФРС только образовалось. И тогда не было ЯО у РИ. (если что) - так что мы можем загасить любого и каждого, ежли что. )))

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(12:44:12 / 23-07-2014)

Неужели всё таки удастся отвертеться от этих Сердюковских Мистралей, хорошо бы.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:03:18 / 23-07-2014)

Задушить французский бизнес в России и вся недолга...

Аватар пользователя Де Пердье

  Блин - я не против французского вина и сыров.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:05:13 / 23-07-2014)

Вас их никто не лишает. Сможете покупать как и раньше. Просто поменяется посредник.

Аватар пользователя Де Пердье

  Я так думаю - что многий "французский бизнес" в Россий только юридически "французский".

 А по финансам - русского происхождения.

 

   ( Врочем - как и в Кипре, как и в других странах(оффшорах).

( Шоры - оффшоры - занятное свойство не глядеть туда, куда не нужно)

  

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:13:43 / 23-07-2014)

Отнюдь. Прибыль идет во Францию, с френчами иной вариант невозможен. Это классические Скруджи именно в европейском понимании. Более того, с точностью до наоборот - очень многие бизнесы только по названию русские, а выгодополучателями являются французы.

Аватар пользователя Де Пердье

  Понимаю. Разделяю. Но у меня странное чувство насчёт " наследников Партии"...)))

Аватар пользователя Де Пердье

  Значит - пришла пора "переиграть партию". Без смех"уёчков.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:17:19 / 23-07-2014)

О, еще немного в тему Франции. Безусловно, что отдельной статьи этот высер недостоин, но интересующимся пациентом может и пригодиться.

Предупреждение! Важно! Не знающим, кто такой Бернар-Анри Леви, лучше не читать!

Остальным же можно просмотреть. Этого "философа", как он себя сам называет, просто корежит от злости и ненависти. Даже в ситуации с Ливией он так ядом не брызгал.

Чем отличается теракт Malaysia Airlines от теракта в Локерби?

Аватар пользователя no-i-am
no-i-am(3 года 8 месяцев)(15:42:58 / 23-07-2014)

Не знал, что за персонаж, однако прочел...

Не корежит его ни капли, живет человек в своем мире, пишет, что в голове звенит и никто почему-то не интересуется, почему его принудительно не лечат. 

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(14:31:40 / 23-07-2014)

Дочитал до коментария "источника" из "ОСК" про "баржу с моторам и доком" - дальше можно не читать, писал какой-то клоун. Вот когда будет переданна вся документация  и первый мистраль, построенный на росийской верфи, будет готов, вот тогда можно можно будет говорить о самостоятельной постройке.

Аватар пользователя taurin
taurin(3 года 4 месяца)(21:05:53 / 23-07-2014)

" В случае отказа французских партнеров мы сами займемся созданием аналогичного корабля — основную часть документации на «Мистраль» мы от них уже получили"

вроде еще нужно было обучать наших специалистов ...

этого не было.


Франция очень много выкачивает из колонии РФ

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...