Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BRICS
BRICS(3 года 12 месяцев)(22:55:19 / 22-07-2014)

Спасибо.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(22:57:57 / 22-07-2014)

Ситуация сложная для обеих сторон.

В целом, положение ВСУ лучше, и успехи у них наглядны. Но их успехи достигаются за счёт отчаянного героизма окружённых в котлах укросолдат. Сидят там без помощи и снабжения, но упорно воюют.

Если бы не эта высокая стойкость солдат ВСУ в обороне, ополчение бы уже давно разгромило южную групировку на границе, и высвободило бы тем самым большие силы. 

Нынешние попытки ВСУ окружить Луганск очень рискованны тем, что войска растянули коммуникации, и при нехватки пехоты, вынужденны прикрывать их бронетехникой. Т.е. за счёт ослабления ударных подразделений, распыляющих силы на удержание КПП и трасс.

Ну а захват Лисичанска, был предсказуем и давно ожидался. Оборонять ополченцам основание этой "кишки", задачка не тривиальная. тут меня больше интересует, куда теперь эти отряды ополчения отходить будут? И смогут ли вообще отойти?

В общем, ситуация для обеих сторон сложнейшая, и обе стороны балансируют на грани поражения. Как долго противники смогут балансировать в таком положении?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 7 месяцев)(23:09:41 / 22-07-2014)

Отряды Мозгового уже отошли большой частью в Алчеивск, скорее всего с их прибытием связано заявление Болотного о скором контрнаступления на Луганск. Поражение Украинцев даже при полном уничтожение южной групировки будет тактическим поражение ДНР тотальное. 


Сейчас всё зависит от того, какая помошь поступит в ДНР , для перелома ситуации нужны десятки новых танков. 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(23:40:05 / 22-07-2014)

Учитывая напряжённость боёв, и предполагаемый расход боеприпасов и всего прочего, всё действительно будет зависить от объёмов военной помощи из России. 

Если помощь будет даже оставлена на прежнем уровне, полное поражение ДЛНР неизбежно. Причём в ближайшие дни.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(6 лет 3 месяца)(23:42:58 / 22-07-2014)

для перелома ситуации нужны десятки новых танков. 

Либо - надо лишить укропов этого преимущества в технике...

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(23:47:08 / 22-07-2014)

И каков будет ваш рецепт? Ввод войск не предлагать.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 4 месяца)(00:34:36 / 23-07-2014)

 Одной сотни "Корнетов" (по десять "выстрелов" к каждому) для обороны хватит. У террористов всего то около 800 танков. Без танков и боеспособной пехоты сотни "Смерчей" и "Ураганов" террористов, сносящих города вместе с их жителями, окажутся беззащитными. Цена "вопроса" - $40 млн.

 А танки ополчению нужны будут уже для наступления...

Аватар пользователя dimasa
dimasa(6 лет 3 месяца)(21:36:51 / 24-07-2014)

Новое вооружение давать нельзя, только старое, типо отняли у укров и воюем...

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 11 месяцев)(23:58:59 / 22-07-2014)

Можно для начала дать в достаточном количестве систем Метис-2 и Корнет, или на худой конец дать в каждый взвод по 2-3 устаревших Фагота спосбных поражать танки с дистанций 700-900 метров. Танки давать бесполезно без экипажей, а учить свои у ополчения нет времени. Можно поделиться теми же Смерчами и Ураганами, Тюльпанами и Гвоздиками.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(00:30:23 / 23-07-2014)

Появление у ополчения оружия, которого нет у ВСУ, будет мгновенно зафикисрованно. И тогда все западные СМИ, смогут наконец не просто обвинять Россию в поставках оружия и разжигания конфликта в другой стране, а обвинять на основании железобетонных фактов.

Смерчи, Ураганы и прочая сложная техника, так же требует наличия специалистов высокого уровня. Так что проще поставлять туда танки с экипажами.

Кстати, одна из причин почему те танки, что засветились на улицах ДЛНР, но так и не появились в боях, это как раз таки нехватка танкистов.

Смотрел недавно видео с учебного лагеря для танкистов в ДЛНР -там реально какие то деды и пацаны танки водить учатся. Т.е. обученных танкистов у ополчения, не больше чем собственного танков.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 4 месяца)(00:42:56 / 23-07-2014)

Появление у ополчения оружия, которого нет у ВСУ, будет мгновенно зафикисрованно. И тогда все западные СМИ, смогут наконец не просто обвинять Россию в поставках оружия и разжигания конфликта в другой стране, а обвинять на основании железобетонных фактов.

 Та и нехай клывещчуць!! Это же не ввод Российских войск - да и фик его на самом деле знает, где они там взяли, например, те же ПЗРК "в количествах". На б.Украине тоже есть противотанковые комплексы с аналогичными характеристиками, как и у "Корнета".

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(00:48:03 / 23-07-2014)

В войнах "чужими руками", есть определённые правила игры, и нарушать их не стоит.

Если у Украины есть оружие схожее с Корнетом, то именно его и надо будет дать ополченцам.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 4 месяца)(01:29:20 / 23-07-2014)

«Скиф» — украинско-белорусский противотанковый ракетный комплекс, разработанный киевским КБ «Луч» и минской компанией «Пеленг».

Ракета производится в г. Киеве на ГАХК «Артём», прибор наведения «ПН-С» — в г. Минске в ОАО «Пеленг».

Технические характеристики

Технические характеристики соответствуют модификации «Скиф».

  • Калибр: 130 мм
  • Вес пусковой установки: 28 кг
  • Стартовый вес ракеты: 16 кг
  • Вес контейнера с ракетой: 29,5 кг
  • Вес прибора наведения ПН-С: 16 кг
  • Пульт дистанционного управления: 12 к
  • Длина контейнера: 1360 мм
  • Время полёта на максимальную дальность: 23 с
  • Тип БЧ: кумулятивная тандемная
  • Бронепробиваемость: не менее 800 мм за ДЗ
  • Дальность обнаружения цели (днем): 7000 м
  • Дальность стрельбы:
    • Днем: 100 — 5000 м
    • Ночью: 100 — 3000 м
  • Система наведения: полуактивная (по лазерном лучу)
  • Температурный диапазон применения: −40…+60ºС
На вооружении
  •  Белоруссия
  •  Украина
  •  Азербайджан - приняты на вооружение в 2010 и устанавливаются на бронеавтомобиль "Скорпион"
  •  Грузия (25 шт.)

Бронеавтомобиль Otokar Cobra азербайджанской армии, вооруженный ПТРК «Скиф», 2011 год.

"

А какие особенности переносного противотанкового комплекса «Скиф», разработанного Киевским конструкторским бюро «Луч»?

– «Скиф» позволяет поражать живую силу, движимые и недвижимые бронированные объекты, имеющих комбинированную, разнесенную или монолитную броню, в том числе и с динамической защитой, а также долгосрочные огневые цели, танки, легкобронированные объекты, вертолеты.

Особенностью украинского комплекса является возможность дистанционного наведения ракеты на цель с закрытой огневой позиции, что заметно уменьшает психологическую нагрузку на наводчика, а также исключает риск уничтожения наводчика-оператора огневым ударом противника в ответ. Расстояние между наводчиком и пусковой установкой может быть до 50 метров. В ПТРК «Скиф» наведение (управление) ракеты осуществляется лучом лазера, а не подсветкой цели, как у большинства современных ПТРК. Поэтому «Скиф» имеет высокую степень защиты от помех противника или таких естественных препятствий, как пыль и растительность.

– Для каждого оружия важно иметь лучшие показатели поражения целей. «Скиф» имеет свои «изюминки»?

– «Скиф» может вести стрельбу с так называемым превышением. Его принцип заключается в том, чтобы траектория полета ракеты после пуска проходила на 2-10 м выше линии наблюдения и снижалась на уровень цели на конечном участке траектории.

Лазерный луч при этом светит в хвост ракеты и только в последнюю секунду перед ударом переводится на цель. Это вводит противника в заблуждение и позволяет нанести внезапный удар. Особенностью комплекса является встроенный лазерный дальномер, с помощью которого данные о целях вводятся автоматически, при этом исключаются лишние манипуляции. В других ПТРК такая технология не используется.

– В чем заключается уникальность конструкции боеприпаса, который используют в ПТРК «Скиф»?

– Тандемная конструкция боеприпаса позволяет пробивать броню толщиной до 80 см и поражать наиболее современные танки со сверхмощной бронезащитой. По этой характеристике переносной ПТРК «Скиф» занимает ведущие позиции среди конкурентов на мировом рынке вооружений. Он использует ракету, унифицированную с транспортируемым ПТРК «Барьер». «Скиф» комплектуется ракетами калибров 130 мм и 152 мм в транспортно-пусковых контейнерах с тандемными кумулятивными (ЖК-2С, ЖК-2М-К) и осколочно-фугасными (ЖК-20Ф, ЖК-2М-ОФ) боевыми частями. Модернизированная модель ПТРК «Скиф-М» имеет в своем составе белорусский тепловизор.

"

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(01:23:58 / 23-07-2014)

Я не спец по "танчикам".

Те кто поставляет оружие ополчению, лучше нашего знают что и сколько давать надо. Точнее знают чего и сколько давать надо, а вот сколько и чего именно стоит выдать, решают уже на более высоком уровне.

Будет политическое решение, и ополчению даже "Тополя" выдадут, а не то что противотанковые пулялки какие то. 

Пока что, помощь ограниченна, и её хватает только для того, чтобы бои не прекращались. И не более того.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 9 месяцев)(01:18:53 / 23-07-2014)

пиндосы открыто разжигают конфликт в сирии и ничего. чего вы так боитесь?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(01:25:32 / 23-07-2014)

Пока что, США само решает, по каким правилам им играть. Россия без надёжных союзников, играть не по правилам опасается.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 9 месяцев)(01:34:08 / 23-07-2014)

если не нравятся в качестве политических союзников страны брикс, то есть военные - армия и флот. получается, путин таки зассал?..

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 9 месяцев)(01:38:04 / 23-07-2014)

Политически, они пока ещё не "союзники", а только "партнёры".

Китай да, уже близок к уровню союзника по многим пунктам. Но не по всем. Поэтому официально не является нашим союзником. Скорее просто очень дружественный нам партнёр.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 11 месяцев)(03:03:45 / 23-07-2014)

Фагот и Метис 1 имеются у Укрармии. Стрелков демонстрировал один, после захвата их блокпоста под Славянском, и были в Интернете кадры применения ополчением у Саур Могилы. Корнет с тандемной боеголовкой и дальностью выстрела 2 км это может и перебор, но даже Фагот и Метис 1 это лучше чем РПГ. РПГ не может пробить лобовой брони и башни даже такого старого танка как Т-64. Им можно танк только остановить если поразить ходовую часть, реальный ущерб можно вызвать только выстрелом по бортам и корме, при этом необходимо, что бы граната поразила цель строго перпиендикулярно. Хотя заявленная дальность выстрела 250 м, наибольшая вероятность попадания по движущейся цели с дистанции 80м и менее, что практически равно самоубийству если есть пехота идущая за танком. Учить водителя и наводчика нужно год, а лучше 2. Оператора Птурс можно выучить за неделю. У войны есть своя экономика, выучите экипаж года два, если танк только повреждён, то танк можно восстановить, экипаж пересадить на другой танк.Если вы сожгли танк вместе с экипажем это конец. У нас нет таких людских ресурсов как в России и у Арабов, поэтому Израильская армия и уделяет такое повышенное внимание защите экипажа, танк сгорел, но экипаж выжил и будет воевать дальше. Что касается происхождения оружия, то во первых Укры всё равно будут винить Россию, а во вторых по серийному заводскому номеру всегда легко установить, является ли это оружие с Украинских складов или Российских. И последнее. Израиль просил Россию не передавать Хизболле Корнет и Метис 2. Россия заверила. что не будет и поставила Сирии, откуда эти системы быстро перекочевали в Ливан. Ну почему бы "национально ориентированной русской общественности" в порядке гуманитарной помощи на всенародно собранные деньги не прикупить Птурс в той же скажем дружественной Сирии, или Иране. Пойди потом доказывай, что они со складов Стражей Исламской революции или Московского Военного Округа.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 4 месяца)(09:24:57 / 23-07-2014)

 "Фаготов", а уж тем более "Метисов", потребуется как минимум втрое больше - потому, что они будут находиться в пределах "эффективного" огня танков и будут нести потери. А "Корнеты" могут поражать цели с дальней дистанции, не входя в "зону ответного огня". Впрочем, надо бы "и того, и другого"... Или хотя бы хоть чего  нибудь.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(00:23:33 / 23-07-2014)

Все картинки свои постишь? Объясняли же: нет на этой войне линий фронта, а для удержания ключевых точек (даже по периметру нарисованной тобою линии фронта) ни у одной из сторон не хватит сил. Объясняю на пальцах: ну вот заняли Славянск и что? Есть там поддержка мирного населения? Кого там оставят порядок наводить? Сотню-другую западенцев или местных предателей плюс несколько танков? Вот пойдут украинские войска дальше и что? При первом же благоприятном случае там вновь возникнут ополченцы. Населенные пункты будут переходить из рук в руки с попеременным окружением сил друг-друга. Обрати внимание, что красно-зеленые квадратики на твоих картах скоро будут в шахматном порядке. Впрочем, оно и так уже видно. На стороне хунты перевес в солдатах и технике, на стороне ополченцев - поддержка местного населения и плотность инфраструктуры, взять под контроль и блокировать которую хунта не в состоянии.

http://www.youtube.com/watch?v=MGsaBTlntPo#t=123

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 7 месяцев)(00:56:50 / 23-07-2014)

Не нужно объяснять мне поведение фантомов в своей голове. В Славянске Гиркин не мог найти и пары сотен человек для ополчения и это когда он выглядел победителем, а сейчас там вдруг партизанское движение вырастет. С чего вдруг ?

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(00:59:27 / 23-07-2014)

Фантомы в голове лишь у тебя. Да мирных людей больше, чем ополченцев, но это не значит, что они вдруг начнут помогать хунте. С их стороны хунте можно ожидать не активного, а пассивного сопротивления, а ополченцам - пусть пассивной, но помощи. Люди ведь не идиоты, понимают кто по ним стреляет. Речь не о поголовном партизанском сопротивлении как ты его себе убого представил в своей голове. Ведь когда я писал про нехватку сил у обеих сторон, я это учитывал. А вот разведывательно-диверсионные отряды - уже обычная практика там. Так что лечи голову.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 7 месяцев)(00:56:12 / 23-07-2014)

Ну ожидай великого партизанского движения на Донбасе, что я могу сказать. 

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(01:00:25 / 23-07-2014)

Ты дурак? Я как раз и написал, что не жду его. Речь не о партизанах, а о рассредоточенности военных сил.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 7 месяцев)(01:01:37 / 23-07-2014)

Зачем мне общаться с грубияном ?

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(01:08:46 / 23-07-2014)

Ты у меня спрашиваешь? Не общайся с грубиянами. Я тут при чем? Я не утверждал, а спросил. Может ты режим такой включил, раз повторно видишь в моих словах то, о чем я не писал. Просто не знаю как тебе объяснить. Впрочем, оно мне надо?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 7 месяцев)(01:07:22 / 23-07-2014)

Ну вот и не буду.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(16:58:46 / 23-07-2014)

Ну вот и иди сам знаешь куда ) Следи лучше за собой. Про какие-то фантомы в моей голове - это из твоей ублюдочной риторики. А раз уж утветили тебе так же, но на русском, то не скули и не строй из себя пострадавшего. 3 августа уже скоро. Думаю, тебя задушит жаба и при попытке выкрутиться от поражения в споре тебя выкинут с этого ресурса. Чтобы не гадил. Навсегда!

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(6 лет 3 месяца)(00:54:01 / 23-07-2014)

вырастет.

вырастить - что сделать

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(00:57:25 / 23-07-2014)

Да это эмигрос. Русское в нем если и было, то давно. Не обращайте внимания.

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 7 месяцев)(09:43:03 / 23-07-2014)

Спалились на временах глаголов -"дочери офицеров"

Аватар пользователя blues
blues(4 года 4 месяца)(01:27:46 / 23-07-2014)

В Славянск пришло 20 человек с охотничьими ружьями, а вышло под 1000 и даже с техникой.

Да, я понимаю, что побеждают всегда большие батальоны - с Наполеоном не поспоришь, и любая регулярная армия сильнее партизанщины.

Но вот то, что каждый разрушенный укропами дом приводит в ополчение несколько человек - это тоже факт. 

Врочем, факт и в том, что пока там не ведётся партизанских действий. Ополченцы тоже как бы воюют "по правилам", и меня это удивляет на самом деле.

Но это же подтвеждает и то, что там нет чеченцев - те есть первоклассные мастера засад и постановки фугасов, включая массированное использование мин направленого действия типа МОН-50.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 4 месяца)(11:22:04 / 23-07-2014)

 С того, что "Запад" и "Восток" б.Украины несовместимы. С жизнью. И "единство" б.Украины было возможно только в "домайдановом" формате - "Запад" сам по себе, "Восток" сам по себе, и никто ни к кому "не встревает" и "не учит жить".

 Гиркин "не мог собрать" потому, что славянчане "до последнего" не верили, что их приехали убивать и что по ним реально станут стрелять из "Градов" и надеялись, что "эти" сами "уберутся домой" - потому что и те и другие были тогда  все таки "как бы свои" и никто же не хотел воевать.

 По мере "наведения порядков" (а б.Украина - и западная, и восточная -  все таки даже не Чехия, там "жестокостью" никого "насовсем" не запугаешь, скорее будет наоборот - на "западе" б.Украины та ненависть 30...50-х передалась аж через два поколения, на "востоке" теперь будет тоже самое) эта "несовместимость с жизнью" будет все больше себя проявлять в реале и принуждать каждого делать выбор - все равно же жизни то нет. Впрочем, если всех убить, то никакой "партизанщины", разумеется, не будет. Что нацистские террористы и делают, кстати - они то это прекрасно понимают, поэтому ни снарядов ни бомб для жилых домов не жалеют.

 PS

 Причем, что самое печальное, то же будет происходить и на "западной" Украине - по мере "наведения" евростандартовских "порядков", столь же "малосовместимых" с идеями "западноукраинского свидомизма", как и этот последний несовместим с "восточноукраинским" менталитетом, выяснится, что "свидомые" получили совсем не то, чего ожидали - и в случае попыток "силового подавления" свидомая "партизанщина" начнется еще и там тоже.. А "повстанческие" традиции на "западенщине" куда как более богатые, чем на "востоке", где наступающий (а потом в скорости уже и отступающий) "вермахт" не имел достаточного  времени на "наведение своих порядков" (сравнительно с Белоруссией).

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(4 года 4 месяца)(17:02:27 / 23-07-2014)

Несомненно разрыв между западной и восточной украиной нарастает. Какое определение дать боестолкновениям и диверсиям, которые УЖЕ происходят не только на т.н. линии фронта, но и в глубоком тылу, мне все равно. Партизанщина это или нет - это пусть каждый сам решит. Но изначально я говорил о том, что нет на этой войне линий фронта, а для удержания ключевых точек (даже по периметру нарисованной линии фронта) ни у одной из сторон не хватит сил. При чем тут партизанское движение? А есть оно или нет - это риторический вопрос, не дающий покоя тем, кто хочет поспекулировать общественным мнением на тему народной поддержки восстания на юву. Как по мне, то партизанское движение уже есть. А наполнение этого термина от диванного статега из эмиграции Mikhail_T меня не интересует вовсе.

Аватар пользователя once
once(4 года 9 месяцев)(02:07:56 / 23-07-2014)

Наверное, вот так нагляднее (кроме двух окруженных аэропортов Донцк и Луганск, войска хунты прижаты с юга к северной границе РФ и отрезаны с запада и юго-запада от сил хунты - "южный котел") - 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 7 месяцев)(13:17:11 / 23-07-2014)

Хорошая карта у Кассада

Основная проблема ВСУ - что они не могут ликвидировать само ополчение и оно продолжает расти, поэтому о поражении ЛДНР смысла нет говорить

Пакистан сотнями тысяч убивал в Бангладеш и все равно ополчение только росло и за полгода достигло 100 тыс. человек

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...