Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(19:32:27 / 21-07-2014)
Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:33:39 / 21-07-2014)

В Вики правили данные Су-25, понижая высотные характеристики

Скромно умолчав при этом, что высотные характеристики сначала повысили.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Зачем править? Вчера Дейнекин с 1992 по 1998 года — Главнокомандующий ВВС Российской Федерации

заявил по 1 каналу в программе "Время" про то, что потолок Су-25 7500м и он не может уничтожить Боинг на высоте 10000м. Более того он его догнать не может.  А вы тут с какой-то википедией

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(20:03:52 / 21-07-2014)

--Более того он его догнать не может.--

поэтому Су и атаковал Боинг в переднюю полусферу

Су -25 штатно вооружен ракетами воздух-воздух Р-60. Потолок применения до 20 км.

Дальность пуска на больших высотах от 0,5 до 8 км

Время полета до 23 секунд. Скорость от 2,5 до 3 маха.

Модернезированный вариант так же способен:

--Охлаждение фотоприемника ТГСН "Комар-М" повысило чувствительность головки и обеспечило возможность применения ракеты Р-60М в переднюю полусферу цели в ближнем маневренном бою, что значительно повышает боевой потенциал самолетов-носителей. Расчетная вероятность поражения цели одной Р-60М на ближней дистанции составляет 0.9.--

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

поэтому Су и атаковал Боинг в переднюю полусферу

Тогда он должен был лететь с позиций ополченцев, только так получается навстречу!!!! Думайте прежде чем фигню писать

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:08:25 / 21-07-2014)

а что мешало залететь навстречу? вы брифинг то смотрели вообще?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Глупый? В этом случае он прилетает или от ополченцев или из России.

Су-25 низкоскостной относительно Боинга. Если он промахнется с выходом в зону с первого раза, больше ему делать нечего. Нужно точное выведение, а это очень не просто. Да и летчикам на СУ-25 такие маневры не нужны. Они же не перехватчики и даже не истребители. это - бронированный дозвуковой штурмовик

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:20:45 / 21-07-2014)

ты сам дурак или притворяешься? слепой или глухой? на брифинге русским языком было сказано, что россия в этот день никаких полётов не совершала.

ополченцам сейчас тем более не до полетов.

не неси ерунды

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Вот и я говорю не мог СУ-25 сбить Боинг. Вброс для дурачков

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:27:13 / 21-07-2014)

сбивали ракетой воздух-воздух

вбросы иди у обамыча обсасывай

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

сбивали ракетой воздух-воздух

Это какие эсперты дали такое заключение?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:31:28 / 21-07-2014)

ты еще КАПСОМ начни писать

бомбит чтоле?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Нечего сказать по существу иди лесом...

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(21:03:53 / 21-07-2014)

Когда тебя забанят-то уже?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:09:08 / 21-07-2014)

Бань его у себя, набирается 10 человек забанивших и кирдык, Алекс делает поциенту больно.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(21:28:49 / 21-07-2014)

готово) 

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(20:34:51 / 21-07-2014)

Слыш БАНДЕРА бля. Послушай брифинг а потом вякай здесь.

1) Боинг 777 летает по этому маршруту ежедневно и примерно в одно время

2) За несколько дней до события в 3 раза возросла активнос РЛС уркаины

3) В день сбития боинг украинские диспетчера заставили немного откорректировать курс, снизить скорость и высоту.

4) В заданной точке его уже ожидал су -25 со своими штатными ракетами р-60 на подвеске.

5) В вехней точке кривой разгона су -25 выходит на свой потолок в 10 км и прозводит пуск в переднюю полусферу примерно с расстояния 5-8 км.

Вот тебе абсолютно реальный сценарий провокации выгодной только хунте и их кураторам из США.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Еще раз; только атака в лоб и супер точный расчет этого маневра

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:10:19 / 21-07-2014)

Фигню пишешь сам - на этой высоте Сушки пока могут летать над всей БУ где и как хотят..

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

на этой высоте - какой именно?

Что такое БУ ?

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:33:19 / 21-07-2014)

Бывшая Украина.

Все верно пишешь про один только возможный для Су-25 заход.

Но зайти он мог с любой стороны, ведь ничто не угрожало ему на высоте. А цель была большая и не маневрировала. И у ракеты подозреваемой дальность помнится достаточно приличная. Где-то попадалось, что скорее всего роль самолета была вспомогательной, типа проконтролировать результат. Но БУКом укропы промазали, а Сушке вот подфартило. Да и пилот там мог быть высококлассный. Положил же кто-то в свое время ракету в Загребе точно в окно кабинета хорватского президента (жаль не было тогда хозяина на месте)..

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Но зайти он мог с любой стороны, ведь ничто не угрожало ему на высоте. 

Еще раз только в лоб и только супер точный расчет. Иначе не хватает скорости

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:33:12 / 21-07-2014)

ракета, летящая снизу, сможет туда залететь?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:36:22 / 21-07-2014)

Естественно. Да, сразу скажу - засветка Солнцем - не помеха современным ракетам с инфракрасной головкой самонаведения.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:36:37 / 21-07-2014)

Ну, ракета — не пуля. Она по-разному залететь может.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(19:42:40 / 21-07-2014)

судя по этой картинке, сушка залетала навстречу

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:44:41 / 21-07-2014)

судя по этой картинке, сушка залетала навстречу


Остался вопрос: может ли Су-25 с вооружением подняться на высоту 10000м?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:46:15 / 21-07-2014)

На динамический потолок - и выше сможет. Впрочем, ему не обязательно достигать такой высоты. Ему и 7000 хватит, лишь бы ракета цель захватила. Дальше она сама справится - энергетики хватит.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:47:12 / 21-07-2014)

Дык отметка на картинке H = 10000м.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:50:04 / 21-07-2014)

Я уже сказал - сможет, особенно если он без ракетнобомбового груза предназначенного для наземных целей. Ракеты воздух-воздух - относительно лёгкие. Р-60 весит меньше 50кг.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(19:48:30 / 21-07-2014)

видимо для этого диспетчеры и требовали боинг снизиться до отметки 10000

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:49:41 / 21-07-2014)

Они не требовали снизиться до 10000. Они не дали добро на набор 10600.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(19:59:26 / 21-07-2014)
Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:59:55 / 21-07-2014)

План предусматривал высоту в 10,66 км, однако пилоты по требованию диспетчеров снизились до 10,05 км.


Все так. По плану пилоты должны были занять эшелон 350, однако диспетчер не дал добро на маневр и оставил их на эшелоне 330 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:03:16 / 21-07-2014)

ключевое слово «снизились»

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:09:04 / 21-07-2014)

Возможно. Я слышал ту версию, что изложил вам. Возможно, журналисты RT ошиблись.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:18:01 / 21-07-2014)

ну да, обама то врать точно не будет

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:23:25 / 21-07-2014)

Передаю то, что читал от людей, связанных с авиацией.

Ни одного выступления Обамы на эту тему не слышал. Говорят — вода водой, никакой конкретики. 

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:48:52 / 21-07-2014)

Пишут, что на брифинге никто ни слова не сказал про Су-25. Так ли? А то пока нет возможности глянуть.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(19:50:46 / 21-07-2014)

именно, что сказали

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:52:41 / 21-07-2014)

На чьём ? На брифинге МО - сказали. На брифинге Обамы - вообще все сведения с брифинга МО не были упомянуты.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:46:42 / 21-07-2014)

хаха, классно передёрнул. не самолёт, а его ракета воздух-воздух должна на 10200м была взлететь.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:47:39 / 21-07-2014)

Я чисто комментирую то, что вижу на картинке.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:44:28 / 21-07-2014)

Ещё бы - перехватить цель идущую со скоростью практически как у самого перехватчика - вдогон не получится.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Т.е с позиций ополченцев!!!

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:12:42 / 21-07-2014)

Да уймись уже, это ж не голубь, а самолет..

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Ну и что, что самолет?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:23:25 / 21-07-2014)

Что то много у вас восклицательных знаков после предложения. А что ? сушка не могла летать где угодно, и в каком угодно ракурсе по всей внаукраине ? и при чём здесь позиции ополченцев ? можно подумать они над ними не летают когда им прикажут.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Летать он может где угодно!!!

Но что бы выпустить ракету в лоб Боингу, он должен точно рассчитать маневр: в определенное время находясь впереди боинга попытаться выбрать курс на боинг, набрать высоту 7500 и  выпустить ракету. А до этого он должен баражировать над позициями ополченцев.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:30:33 / 21-07-2014)

Т.е. идея, что он заранее знал где и когда будет лететь самолет вам в голову не приходит?

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Еще раз. Что бы совершить такой маневр, он должен был бараживать впереди по курсу Боинга. Затем в определенный момент взять курс на Боинг. Без знания своих текущих координат и координат Боинга, скорости и курса Боинга даже компьютер не решит такую задачу

При налетах американцев на Германию пункты обнаружения давли исходные данные истребителям по выбору направления атаки. Если истребитель промахивался с перехватом он не успевал сделать второй заход

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:40:06 / 21-07-2014)

Ему с земли посчитали координаты, он туда прибыл, отстрелялся, ушел. 

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Совершенно точно. Но начать маневр он должен на позициями ополченцев. Причем начать маневр с точностью до секунды. А для этого ему нужно находится недалеко от расчетной точки, которую ему непрерывно должны корректировать с земли. Тоесть он должен ожидать атаки баражируя в определенном районе в течение хотя бы нескольких минут

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:46:58 / 21-07-2014)

Ему не надо барражировать, потому что он точно знает координаты цели (ее ведут с земли). Над позициями ополченцев ничего летать не мешает, если у них нет рабочего "Бука" — лети  выше 4к и все будет пучком.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Еще раз координаты постьоянно меняются

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:44:14 / 21-07-2014)

Гуглить:

1. Разницу в необходимости точного прицеливания при стрельбе пулей и управляемой АА ракетой.

2. Разницу между возможностями радиолокации и курсополагания во время ВМВ и сейчас (особенно при поддержке операции средствами НАТО).

И понимание придет.. 

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Еще раз что бы прицелится ракетой он долже выйти на встречный курс Боинга. Ожидая и рассчитывая начала маневра над позициями ополченцев. На другие маневры у него не хватает скорости

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:48:03 / 21-07-2014)

Вам все уже объяснили. Если хотите продолжить обсуждение — продолжайте у себя в блоге. Мой засирать этим бредом не нужно.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:33:51 / 21-07-2014)

Зачем ему баражировать ???? для прикола что ли? для каких целей ? это была подготовленная операция, и его вели к этому Боингу в нужное время, в выбранном месте.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Атака в лоб возможна только со строны ополценцев или России. 

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:45:10 / 21-07-2014)

Самолет летит перпендикулярно воздушному корридору, в нужный момент набирает высоту, входит в воздушный корридор, поворачивает на встречный курс, корректирует, когда цель появляется на радаре, производит выстрел, уходит.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Бля математик! Перпендикулярно. Рассчитай тогда. Возьми скорости и попробуй. 

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(21:14:04 / 21-07-2014)

v2 = s2 * v1 / s1

Предупреждаю последний раз - не надо у меня в блоге писать ахинею. Я не Россия - больше предупреждать не буду.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:46:23 / 21-07-2014)

Современные средства наводят самолёт с достаточной точностью для перехвата, и не важно с какой стороны, ВООБЩЕ. Баражирую же непонятно где, есть огромная вероятность не попасть в точку встречи, так как собственный радар видит только то что впереди, а где этот Боинг летит и когда он будет в нужном месте, и в какой точки в это время сам перехватчик, и как лётчик сам сможет это просчитать у себя в уме, вообще невозможно.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:48:19 / 21-07-2014)

О, раскрылся наконец  8)

Когда до дела дойдет, думаю вам в лоб еще и от белорусов с приднестровцами прилетит..

 

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Нет аргументов - молчи и не неси чушь

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:27:35 / 21-07-2014)

Автор — дурачок или притворяется чтобы потроллить. Пока не понял.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Ты не хами. Ты аргументы выдвигай

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:36:21 / 21-07-2014)

Пока из аргументов по вашей логике, напрашивается вывод наличия йододефицита.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:08:22 / 21-07-2014)

И что ? У него радиус разворота сотни метров, откуда надо, оттуда и зайдёт. Это же не МиГ-25 с его эпическим радиусом разворота 20 километров на М=3 :)

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Причем здесь радиус разворота? Какая скорость у СУ-25 на 7500? Кроме как со встречного курса он не может выпустить ракету в лоб Боингу. Он не может обогнать Боинг, не может лететь перпендикулярно трассе Боинга и потом развернуться, поскольку он должен это все выполнять на своем потолке.

Единственный вариант рассчитать маневр в лоб: заход от ополчнцев с набором высоты и в высшей точке на минимальном расстоянии от Боинг выпустить ракету. И даже в этом случае Ракета Р-60 оснащенная тепловой (инфракрасной) головкой самонаведения скорее всего должна привести ракету в двигатель, а не в кабину

Не проще ли было украинцем в этом случае применить истребитель. Никаких проблем: долбануть можно и сверху и с боку и с низу. Наверное, все-таки родственные нации: предпочитают через жопу!!!



Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:36:19 / 21-07-2014)

При том, что он может зайти с любой нужной стороны. В диапазоне курсовых углов градусов 20, чтобы захват ГСН произошёл. Как только захват прошёл - нажимаем кнопку "пуск" - ракета всё сделает сама. По такому огромному неманеврирующему слону промахнуться невозможно.

А подрыв БЧ произойдёт когда дистанционный взрыватель сработает на приближение метров 5 к любому месту самолёта. В двигатель залетать необязательно.

Да, у Су-25 скорость на 7500 будет от 600 до 900 примерно километров в час, какая понадобится пилоту.

А проблемы выхода в нужную точку для перехвата - были решены ещё в конце 50-х. Есть такая вещь - директорное управление. Команды - подаются с земли, с КП, дело лётчика - отслеживать.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Команды - подаются с земли, с КП, дело лётчика - отслеживать.

Ну и что наши перехватили эти команды? Почему об этом не сказали на брифинге?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:45:29 / 21-07-2014)

На брифинге много чего не сказали :)

Наверное, чтобы было что сказать попозже.

Вы ещё спросите, почему переговоры бортов с землёй на брифинге не огласили. Ни военных, ни гражданских.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Самое простое: Если Су-25 и был, то ополченцы прицелились по нему, ну а ракета выбрала цель пожирнее. Как в 2001, помните? Стреляли по учебной цели, а попали в пасажирский. Это самая правдоподобная версия. 

Скрыть наличие Су-25 невозможно - вот и придумывают различные небылицы про то, что он сбил.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:00:12 / 22-07-2014)

Нет. Данная ракета не выбирает цель пожирнее. У неё полуактивная ГСН, а не активная, и ничего выбирать она не может. А в 2001 стреляли именно по Ту-154. Перепутав его с учебной целью. У С-200 тоже полуактивная ГСН. Только чисто аналоговая, без цифровых элементов вообще.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(01:03:11 / 22-07-2014)

Туше.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Большинство комментариев должны восприниматься так: это мое частное мнение. Вот так и должен воспринматься вам коммент

Рассмотрим его подробнее

1 - А в 2001 стреляли именно по Ту-154. Перепутав его с учебной целью. Откуда такая уверенность? это написано в выводах комиссии? Нет! 

2 - У неё полуактивная ГСН, а не активная, и ничего выбирать она не может. А вот это утверждение нуждается в дополнительных пояснениях с вашей стороны. Т.к. имеются такие пространственные положения двух подсвечиваемых целей при которых счетно-решающее уствойство головки самонаведения не может отличить эти цели. При определенных разницах в значений по углам, скорости или дальности две цели не могут быть различимы. После того, как эти разницы стали существенны ГСН может преследовать цель, отличную от первоначальной

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:20:58 / 22-07-2014)

Видите ли в чём дело. Моё мнение - это мнение авиационного инженера, проработавшего именно над задачами обеспечения нашей оборонки более 30 лет (не считая учёбы в МФТИ - там можно ещё смело 3 года добавить). Так что я знаю как это работает. А вы, судя по вашим комментариям - этого не знаете.

Про Ту-154. Ракета комплекса С-200 идёт на ту цель, которую она захватила и которую ей подсвечивают. В случае срыва сопровождения она через некоторое время просто самоликвидируется. Подсветка же - после обнаружения - выполняется узконаправленным радиолучём. С большой мощностью - ведь отражённый сигнал должна ловить не здоровенная наземная антенна а сравнительно маленькая приёмная антенна ракеты. 2 цели не подсвечивают. Так что какую цель наземная станция вела - туда ракета и прилетела.

Ну насчёт второго утверждения - я уже сказал. Подсвечивается всегда 1 цель в 1 канале. То есть если у вас есть несколько разных целей на которые надо навести несколько ракет - каждая цель сопровождается своим лучом с своей конкретной характеристикой излучения. И ракета знает за каким именно сигналом подсветки ей надо идти - данные вводятся перед пуском. А поскольку известны не только углы но и дальность до цели, то для того, чтобы цели спутать - они реально должны находиться рядом в пространстве. Чего в данном случае не было и близко - в любом случае между Су-25 и Боингом была дистанция в километры.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Раз вы закончили физтех, то вы должны понимать, что ваш агрумент в любом случае между Су-25 и Боингом была дистанция в километры - бессмысленен без анализа кокретного простраственно-временного положения этих двух объектов по отношению к облучающей РЛС и самой цели, пока мы не рассмотрим конкретный алгоритм работы прибора(ГСН), его погрешности, учета многих факторов и в первую очередь значительного различия в ЭПР цели. 


Пусть имется функция  F(x, y, z), описывающая поведение ракеты в зависимости от параметров (x, y, z. В общем случае, нельзя утверждать, что не найдется таких двух  наборов различных значений {x1, y1, z1} и  {x2, y2, z2}, для которых значение фунции F будет отличаться не более чем на какую-то неразличимую для описываемого процесса величину, т.е. две цели будут неразличимы.


Таким образом возможно превращение 2 целей в одну, а затем и разделение этих целей. И какую цель выберет ГСН в этом случае?


 


Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:44:30 / 22-07-2014)

А вот алгоритм работы конкретной системы вам в интернетах никто докладывать не будет. И я в том числе. скажу одно - то, что вы предполагали, могло происходить в начале 60-х годов. С тех пор данная проблема решена.

Ну а для неразличимости двум целям, как я уже писал, нужно совместиться в пространстве на расстояние порядка 100 метров. Согласно данным объективного контроля, такого сближения не было.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(13:47:38 / 22-07-2014)

Как писали на одном форуме: "не считайте инженеров, разрабатывавших системы ПВО тупее себя.  Там работают совсем не глупые люди. "

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

Закончим. Поскольку вижу упертость и ложь, а именно: про 100м такого в данной ветке вы не писали


Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:20:47 / 22-07-2014)

Именно за упёртость в работе меня и ценят. А написал я несеколькими постами выше - "А поскольку известны не только углы но и дальность до цели, то для того, чтобы цели спутать - они реально должны находиться рядом в пространстве."

Конкретные метры же будут зависеть от дальности и ещё некоторых рабочих характеристик систем, которые (конкретные характеристики) в интернетах не публикуют.

Так что, гражданин пропагандон-балабролик, ступайте. Пропагандоньте дальше, пока ещё вас на ресурсе не забанили.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(16:17:38 / 22-07-2014)

Гражданин ЛёликБалаболикЪ забанен на месяц у меня. Я его предупреждал.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(19:35:46 / 21-07-2014)

 По идее АГСН должна навестись куда-то в фюзеляж или в двигатель. Почему в кабину? И почему дырка такая маленькая? От Бука кабину снесло бы нафиг, а тут такое аккуратненькое отверстие.

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(19:39:45 / 21-07-2014)

Ракета взрывается не прямо перед самолетом, а не некотором удалении, и формирует "облако" поражающих элементов. Форма "облака" может сильно разниться. Для того, чтобы выяснить, где относительно самолета взорвалась ракета, надо найти несколько точек касания этого "облака" с фюзеляжем.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:40:23 / 21-07-2014)

У ракеты Р-60 есть 2 неконтактных взрывателя - оптический или радиолокационный. Прямое попадание не обязательно. Боевая часть - стержневая, так что будет именно пробивать и резать.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(19:50:58 / 21-07-2014)

Буки ни при чем. Сбили с самолета. Ракета "воздух-воздух"

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(20:05:03 / 21-07-2014)

Если проанализировать дырочки, то возникает впечатление, что ракета пришла снизу, сзади, по левому борту, по линии "под двигателем в кабину" возможно подрыв как раз на уровне двигателя и произошел. 

Пы.Сы.  Еще возникла мысль, что возможно часть поражающих элементов повредила двигатель и сгруппировавшись или смявшись вызвала образование большой дыры или дыр в зоне кабины пилотов. Далее набегаюшим потоком воздуха это все порвало как тряпку. Вместе с пилотами. Само собой они не могли за доли секунды связаться с диспетчерами.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:58:24 / 21-07-2014)

у меня вот какой вопрос напрашивается, - если боинг крошили из относительно маломощного вооружения, (пушки, ракеты воздух-воздух), то видимо не могли убить сразу всех и сразу вывести из строя все средства связи.

Почему до сих пор нет записей переговоров, хотябы криков с самолета?

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(20:04:37 / 21-07-2014)

А что если жахнули по кабине с целью убить пилотов и самолет своим ходом должен был упасть в России? Но не получилось.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:07:17 / 21-07-2014)

Написал ниже - по фото фрагмента как раз и получается, что ракета изрешетила именно кабину..

Но ведь это случайность - просто удача для укров, непонятно, на что они надеялись. Думаю просто на затягивание расследования и полную подконтрольность мировых СМИ, что мы сейчас и наблюдаем. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:12:28 / 21-07-2014)

Не совсем так.

В новостях про пропавший Боинг (близнец этого) было, что на таком самолете около восьми независимых передатчиков, в том числе 2 специальных маячка задача которых непрерывно передавать местоположение борта, и  которые расположены в разных частях самолета .

Кстати, прпорпавший Боинг тоже замолчал внезапно (даже сотовые на борту отрубились)

В общем, картина внезапного молчания борта одинакова и одинаково странная для обоих..

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(19:58:43 / 21-07-2014)

я полный чайник в ракетной технике, но что это? отверстие от взрыва ракеты БУКа? там же 70 кило тротилового эквивалента, а тут всего метровая дырка. и на что он наводился? на сигарету пилота? или он прямой наводкой влетел в кабину пилотов, и рванул уже там?

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(20:12:45 / 21-07-2014)

> я полный чайник в ракетной технике


Это заметно.



> отверстие от взрыва ракеты БУКа?


Отверстия от поражающих элементов



> там же 70 кило тротилового эквивалента


Подрыв ракеты происходит, когда специальная система определяет, что она на оптимальном расстоянии от цели (несколько десятков метров). Заряд формирует облако поражающих элементов, которые летят на встречу самолету. Прямого попадания не требуется и обычно его не происходит.



> и на что он наводился?


На отраженное радиоизлучение.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(20:00:06 / 21-07-2014)

Стрелков писал, что вся кабина была в крови пилотов - по фото получается, что их как раз и разорвало стержнями БЧ ракеты.

И некому уже было доложить на землю..

 

Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 4 месяца)(21:49:16 / 21-07-2014)

А тут нет дырок

http://imgur.com/qqGOtRp

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14515135510/in/set-72157645790319631

а вот тут какие-то, вроде, видны

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14678808476/in/set-72157645790319631

Аватар пользователя Дран Контекс

Просмотрел всю линейку фотографий. На мой взгляд не специалиста, нет повреждений ни на околокрыльевом обломке фюзеляжа, ни на крыле. Т.е. пока только на носу, как в топике и на не понятной части с касательными повреждениями

Опять же, не специалист, но возникает 2 вопроса:

1. Здравый смысл говорит, что от тяжёлой ракеты должно быть существенно больше повреждений. Так ли это?

2. Если ракеты была маленькая и не порвала самолёт взрывом, мог ли он развалиться сам от пикирования, с разлётом обломков на такую площадь?

Если ответы "да", то сбит с другого самолёта - однозначно.

Аватар пользователя ЛёликБалаболикЪ

И пошли они, солнцем палимы,

Повторяя: "Суди его бог!",

Разводя безнадежно руками...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...