Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Есть ли "Бук" у ополчения? Похоже, что есть.

Аватар пользователя avm

Есть следующие фотографии, на которых, как устверждается, изображён "Бук" в г. Торез (контролируется ополченцами)

Раз:

Два:

И судя по видео (обратите внимание на дом слева на 1:01) ниже это действительно Торез, пересечение пр. Гагарина и ул. 50-ти летия СССР. Посмотреть на Яндекс.Картах

Т.е. действительно самоходная огневая установка (СОУ 9A310) зенитно-ракетного комплекса "Бук" на территории, которую контролирует ополчение засветилась.

Тот же белый тягач можно увидеть на другом видео

Здесь видно, что одной из ракет нет.

Таким образом получается, что СОУ 9А310 не только есть, но и ВОЗМОЖНО исправна. Иначе зачем её возить туда-сюда? Если бы её ремонтировали, то запчасти бы к ней доставляли, а не наоборот.

Так же в сети идут споры способна ли эта СОУ работать автономно? Оказывается способна.

Из википедии:

СОУ 9А310 создана на базе самоходной огневой установки 9А38

Читаем про 9А38 в той же википедии:

Самоходная огневая установка может самостоятельно находить, опознавать и открывать огонь по целям. Таким образом СОУ 9А38 заключает в себе функции самоходной пусковой установки (СПУ) и самоходной установки разведки и наведения (СУРН). СОУ 9А38 способна находить цели в заданном секторе и выполнять захват цели, автосопровождение, решать предстартовые задачи и выполнять наведение трёх собственных ЗУР и трёх ЗУР сопряжённой с ней пусковой установки 2П25М3[1] [2].

Далее идёт описание возможностей РЛС 9С35, которая установлена на СОУ 9А38:

Благодаря прогрессу в области СВЧРадиолокационная станция 9С35 может обнаруживать, сопровождать и подсвечивать вражеские цели. 9С35 работает в сантиметровом диапазоне волн, использует два передатчика (один импульсного излучения, второй постоянного) и имеет единую антенну. При затруднениях с определением дальности или при обнаружении и сопровождении цели применяется датчик непрерывного излучения. При подсветке цели для ЗУР используется датчик импульсного излучения[1].

Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. Моноимпульсный метод используется при сопровождении цели. Среднее время поиска по одному сектору составляет около 4 секунд в автономном режиме и 2 секунды в режиме целеуказания. Один сектор представляет из себя часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу местаРЛС 9С35 переключается из дежурного режима в боевой за 20 секунд[1].

Т.е. возможностей этой РЛС вполне достаточно для автономной работы.

Вот ещё сведения о том, что СОУ ЗРК "Бук" может работать в автономном режиме:

1. Видео (про Бук с 3:45)

2. Цитата отсюда: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/buk/buk.shtml

По сравнению с предшествующими комплексами аналогичного назначения ( ЗРК "Куб-М3" и "Куб-М4" ) комплекс "Бук" имел более высокие боевые и эксплуатационные характеристики и обеспечивал:

  • одновременный обстрел дивизионом до шести целей, а при необходимости - выполнение до шести самостоятельных боевых задач при автономном использовании самоходных огневых установок;

PS: Обращаю внимание, что наличие возможно исправных СОУ 9А310 не служит доказательством его применения по Боингу.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(12:59:21 / 21-07-2014)

бред! особенно со вторым видео. уже выяснили что это по территории хунты её катают.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Нет смысла обсуждать подлинность снимка  и видео ибо "самостоятельная" пусковая "БУК" не способна к приписываемому ей "подвигу" - нужна емнип "внешняя РЛС и командный пункт. Подборка - отчаянная попытка Хунты "отмазаться и перевести стрелки".

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(4 года 1 месяц)(13:11:50 / 21-07-2014)

У Бука есть встроенная РЛС

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(4 года 1 месяц)(13:11:51 / 21-07-2014)

У Бука есть встроенная РЛС

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(13:15:10 / 21-07-2014)

давайте всетаки говорить о корректной терминологии. Бук - это минима 4 самостоятельные машины, одна из которых РЛС. так что говорите конкретнее. где именно какая РЛС стоит?

все что имеем на сегодня, говорит о том что СОУ 9А310 не может поразить цель на высоте 10 километров.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:17:37 / 21-07-2014)

Люди, вы, вообще, статью читали? В ней как раз и говорится (со ссылками на разные источники), что СОУ 9А310 способна на автономную работу

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(13:23:28 / 21-07-2014)

если она такая супер, то нафиг ей КП?

и кстати, у тебя по ссылке 9А38 из КУБа, а в БУКе применяется 9А310. малость разные машины, не находишь?

Аватар пользователя mvgber
mvgber(5 лет 9 месяцев)(14:00:06 / 21-07-2014)

Читали. Только по каким целям он может отстреляться, на какой высоте? Я еще не задаю вопрос про ключи от этого 'танка', т.е. для запуска этой системы

 нужен как минимум экипаж и с опытом и еще кое какие ключики.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы путаете мягкое с тёплым! Да эта машина, в принципе, способна на автономную работу. НО! На небольших высотах, т.е. на то, что у военных называется "решение задач самообороны" и "снижение эффективности авиаударов по нашим войскам". Для "высотного" перехвата нужны дополнительные машины других типов!!!

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(13:37:24 / 21-07-2014)

тссссс.... не спугните свидомита. такой жЫр намечается.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:49:57 / 21-07-2014)

В видео про "бук" (которое я в статью включил) из ограничений автономной СОУ по по сравнению с её использованием в составе комплекса указано только то, что она ведет обзор не в круговом режиме, а в секторальном (120 градусов). Про то, что она уступает по высоте и дальности НЕ сказано.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В видео ...

НЕ сказано.

Вспомнился анекдот:

Встречаются два фотографа и один другому говорит: -"Я теперь хирург!"

Второй: -"Как так?!"

Первый: -"Я скальпель купил!"

Просто предположите что военные не от "нечего делать" ввели в состав комплекса "отдельную" РЛС и  КП.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(14:25:47 / 21-07-2014)

Просто предположите что военные не от "нечего делать" ввели в состав комплекса "отдельную" РЛС и  КП.

Конечно, "купол" и КП ввели не просто так. Я даже сходу могу назвать преимущества.

1. "Купол" обнаруживает цели со всех сторон а не только в секторе 120 гр. плюс обзор по углу места больше.

2. Дальность обнаружения у Купола явно больше - 100-120 км.

3. КП нужен для того, чтобы давать целеуказание СОУ, для того чтобы они обстреливали разные цели.

Представьте, что летит 6 целей. Если СОУ дивизиона (6 штук) работают автономно, то они могут отработать по одним и тем же целям, в то время как другие будут не разобраны. Чтобы такого не произошло им централизовано раздают цели.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(14:00:42 / 21-07-2014)

ты вообще читаешь, что именно ты постишь? прямо у тебя сказано:

> Один сектор представляет из себя часть пространства в 120° по азимуту и 6°..7° по углу места.


и как тут засечь цель на высоте 10 км?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Не судите юношу строго - большинство из поколения "эффективных манагеров" не знает что такое "угол места" и поэтому эта инфа у них обнуляется при прохождении межушного пространства и до сознания не доходит...

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(4 года 1 месяц)(14:21:00 / 21-07-2014)

Я думаю, тут многим интересно. Лучше б срузу вкратце написали. 

и да, 120 градусов и 6-7 градусов угла места - это только один сектор на сканирование которого уходит 2-4 секунды, а второй сектор где располагается? 

Я нуб. Поэтому и спрашиваю. Ибо на укрофорумах эта встроенная РЛС - главный довод

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(14:27:10 / 21-07-2014)

насколько я понял из твоего 3го видео, и вики. сектор 120 град. это все что может обеспечить встренная станция. остальные 240 градусов достигаются поворотом башни.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(14:14:06 / 21-07-2014)

Полагаю, что цель в этом секторе обнаруживается РЛС, когда она в этот сектор попадает.

К тому же РЛС способна вести поиск по секторам электро-механическим способом.

В статье есть цитата:

Поиск целей ведётся антенной по секторам электромеханическим способом. 

Т.е. РЛС не только в одном секторе (120 гр. на 6-7) обзор осуществляет. Она может менять его местоположение механически. Отсканировала сектор за 4 секунды в автономном режиме и взялась за другой/соседний сектор.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(14:28:12 / 21-07-2014)

так. по азимуту принимается, хотя и с оговорками. а по возвышению?

берем вашу же 3е видео. тайминг примерно 4:02. где там вертикальное качание радара?

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(14:49:21 / 21-07-2014)

Рассмотрим как работает СОУ в составе комплекса:

"Отдельная" РЛС комплекса "Бук" осуществляет только обнаружение и целеуказание. Цитата из википедии:

9С18 "Купол" является трехкоординатной когерентно-импульсной станцией обнаружения и целеуказания для передачи информации о воздушной обстановке на командный пункт 9С470 ЗРК 9К37 «Бук».

Т.е. Купол не осуществляет захват и сопровождение целей. Захват (после целеуказания с КП) и сопровождение целей осуществляют сами СОУ.

Отсюда, делаю вывод, что РЛС СОУ явно способна на вертикальное качание, т.к. именно она осуществляет сопровождение целей, а не Купол.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(14:59:55 / 21-07-2014)

 

 Видео не смотрели..

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(15:38:43 / 21-07-2014)

На видео действительно не показано вертикальное качание радара.

Но если он жёстко приварен и по углу места может вести обзор только в секторе 6-7 градусов, то зачем он нужен?

Какие цели тогда способна сбивать СОУ в автономном режиме. Получается, что практически никакие. Тогда о какой автономной работе вообще идёт речь?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(16:52:02 / 21-07-2014)

Почитал гугель внимательнее. Ваша правда в данном случае. СОУ 9А310 создавалась как автономная машина. Купол системе придали позднее. 

Правда для укропов и тут засада. Радар СОУ не идет ни в какое сравнение с радаром Купола. Т.е. ни о каких 42км по дальности и 22км по высоте не может быть и речи. Т.к. радар СОУ в разы слабее радара Купола. 

От активной беседы засим уклоняюсь. Т.к. дальше надо тупо копать инет на предмет работы и характеристик комплекса Бук в целом и машины 9А310 в частности. А это не быстро. Беглый поиск внятной инфы не дал

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(17:38:24 / 21-07-2014)

Нашёл кое-какие данные по мощности передатчиков РЛС СОУ

http://pvo.guns.ru/buk/buk_01.htm

Средняя мощность передатчика канала обнаружения и сопровождения цели составляла: при использовании квазинепрерывных сигналов - не менее 1 кВт, при использовании сигналов с линейно-частотной модуляцией - не менее 0,5 кВт. Средняя мощность передатчика подсвета цели - не менее 2 кВт.


У Купола мощность 3,5 кВт


Т.е у РЛС СОУ мощность передатчика обнаружения 1 кВт против 3,5 кВт Купола.

Купол обнаруживает цели на расстоянии до 110-120 км. Т.е. СОУ, я думаю, сможет обнаружить большой объект на расстоянии 20 км и высоте 10 км.


Ещё один момент обнаружил здесь: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/buk/buk.shtml

Купол передаёт данные на КП а тот на СОУ

Командный пункт обрабатывал сообщения о 46 целях на высотах до 20 км в зоне радиусом 100 км за цикл обзора станции обнаружения и целеуказания и выдавал на самоходные огневые установки до 6 целеуказаний с точностью 1° по азимуту и по углу места, 400-700 м -по дальности.


Получается, что точность передачи данных на СОУ не столь высока (а про передачу скорости цели, вообще, ни слова). РЛС СОУ даёт более точные данные:

Цитата отсюда http://pvo.guns.ru/buk/buk_01.htm:

Станция была способна однозначно определять скорость цели с точностью -20...+10 м/с; обеспечивалась селекция движущихся целей. Максимальные ошибки по дальности составляли не более 175 м, среднеквадратические ошибки измерения угловых координат - не более 0,5 д.у.


Вот что я нарыл.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(18:48:07 / 21-07-2014)

Вот ещё по СОУ 9А310M1 что обнаружил

http://www.modernforces.ru/buk-m1/#more-123

На ней стоит таже РЛС 9С35

СОУ 9А310М1 размещается на гусеничном шасси ГМ-567М и включает в себя следующие системы: РЛС 9С35

И там же приведены данные по автономной работе:

Дальность обнаружения РЛС, км(в автономном режиме):

на высоте более 3000м : до 70км.

на высоте менее 100м : до 40км.

вертолеты на малых высотах: до 35км.

Дальность захвата на автосопровождение, км: н/д

Т.е. дальность обнаружения приличная

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 10 месяцев)(13:04:38 / 21-07-2014)

дело не в том, есть ли у ополченцев Бук.

а фишка в том, что если допустить факт, что Боинг сбили ополченцы - то это возможно только в одном случае - Бук сидел в засаде, ожидая именно Боинг, точно знал, откуда и на какой высоте Боинг летит (самолет в зоне поражения находился 1-1.5 минуты), и расчет Бука - был из мастеров-асов - потому что вероятность попадания 1 ракетой на уровне 60% (то есть надо было как минимум 2 ракеты выпустить).

то есть - налицо сговор

1. спецов экстракласса

2. командования ополченцев, поставивших Бук в нужное место

3. диспетчеров из Днепропетровска, которые вели Боинг и сообщали о изменениях курса ополченцам в режиме онлайн.

возможно такое? нет.

а вот второй вариант - если Буков было много и они перекрывали все небо над Донбасом - куда более вероятен.

те самые 18 укроБуков, та самая сверхготовность укроПВО защитить Укрию от агрессии России, о которой твердил укрский мионобороны - вот они и сбили Боинг.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 12 месяцев)(13:18:07 / 21-07-2014)

Вы всё хорошо объяснили. 

Автор статейки - участник 1 неделя 3 дня. 

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 2 недели)(13:04:12 / 21-07-2014)

Да, на фото СОУ 9А310. Не ясно только где и когда сделано это фото. Экзифа нет, привязки к местности/дате нет.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:15:11 / 21-07-2014)

Это фото сделано в Торезе, я даже в статье видео опубликовал, которое это подтверждает.

На видео тот же дом с чёрно белыми "габаритами" по бокам и больши плакатом

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 3 месяца)(13:04:20 / 21-07-2014)

Зачем тащить сюда эту чухню? Извилину напрячь не судьба?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 4 месяца)(13:08:14 / 21-07-2014)

Самое смешное, что всё что случилось, уже точно знали на следующий день после катастрофы) Но до сих пор обсуждают какие то версии и нюансы.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 6 месяцев)(13:09:10 / 21-07-2014)

Одно можно сказать точно , нашим "партнерам " объективность в расследование не нужна, виновные уже названы , и определены , а остальное вторично .

Аватар пользователя den_valley
den_valley(3 года 9 месяцев)(13:10:11 / 21-07-2014)

Качество видео настолько хорошее, что можно разглядеть А39 это или А310?

С равной степенью может быть и то и другое.

Пост ниочем.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 12 месяцев)(13:19:48 / 21-07-2014)

Десант бойцов - укровоенов в сети... навалом берут.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:27:15 / 21-07-2014)

Если под А39 вы имеете ввиду пуско-заряжающую установку 9А39, то она выглядит не так как на первом фото в статье.

Вот 9А39:

Аватар пользователя den_valley
den_valley(3 года 9 месяцев)(13:44:44 / 21-07-2014)

В походном положении под чехлом установки 9А39 и 9А310 - похожи.

Качество фото не очень, нет привязки к дате и месяцу.

На видео картинка еще хуже. Кроме того что везут какуюто хрень с ракетами - не разобрать ничего.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:53:06 / 21-07-2014)

У пуско-заряжающей установки кран возвышается над ракетами. На первом фото из статьи видно, что над ракетами ничего не возвышается, т.е это СОУ

Аватар пользователя den_valley
den_valley(3 года 9 месяцев)(14:12:23 / 21-07-2014)

Еще раз - фото привязки к месту и времени не имеет.

Изначально было запощено на ресурсах Эвромайдана, 17 числа.

А качество видео не позволяет оценить, что именно там везут.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(14:54:09 / 21-07-2014)

Ко времени привязки действительно нет, но судя по деревьям - лето.

А вот место определяется по первому видео в статье. На 1:01 чётко виден дом с черно-белыми "габаритами" и большим плакатом во весь торец

Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(5 лет 11 месяцев)(13:11:12 / 21-07-2014)

Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(5 лет 11 месяцев)(13:11:35 / 21-07-2014)

.

Аватар пользователя jakodzun
jakodzun(5 лет 11 месяцев)(13:11:26 / 21-07-2014)

.

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 10 месяцев)(13:14:07 / 21-07-2014)

Многовато мусора становится на "АШ". Что это за подборка? Фальшивка и подгонка под нужный вариант.

Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 9 месяцев)(13:45:15 / 21-07-2014)

это пиндосы заботятся о нашей демократии, свободе. Снимите ватник, почувствуйте вольное дуновение 30 млрд. долларового ветерка. Хлебните майдаун-чайку, попрыгайте. Спойте песенку про "ля-ля-ля" и москаляку. Скачайте рецепт коктейля Молотова. Еще попрыгайте. Рекомендуется прибить крепкими гвоздями каску к голове и приклеить эпоксидкой маску к лицу - вы теперь вечный борец с тем, на кого пошлет империя "Добра".

Наши западные родственники сделали это и теперь они счастливы. Все ясно и голова свободна от мыслей. Это и есть полная свобода.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 11 месяцев)(13:14:40 / 21-07-2014)

Про БУК, тот БУК с номером 312

"

Однако пользователи соцсетей внимательно рассмотрели фото и видео и установили, что на фото и видео фигурирует установка «Бук» с бортовым номером 312, которая ранее была снята на фото и видео в составе колонн украинской армии на территории, подконтрольной Киеву.

Еще в марте номер 312 был снят в составе колонны, которая производила ротацию около Горловки и принадлежит украинской армии (см. фото вверху).

Кроме того, местом съемки якобы двигающейся в направлении границы с Россией установки с номером 312 оказалась территория, подконтрольная украинской армии. На это указывает адрес на рекламном билборде, попавшем в кадры видео, представленном СБУ как доказательство переправки установки ополченцами.

СБУ утверждает, что фото сделано в городе Снежное, тогда как на билборде читается адрес автосалона в городе Красноармейске, с мая контролируемом армией Украины. На одном из представленных видео пользователи интернета опознали улицу, по которой проезжает зенитный комплекс: ею оказалась улица Горького в Красноармейске."

В инете поищите, ссылок на БУК номер 312 довольно много, я лично видел на РТ.

Второе:

Почему Киев не закрыл зону полётов над зоной боевых действий ?

Ведь на сайте(ах) посольсвта США, черным по белому написано, что правительство Украины знало еще 14 ого числа, в понедельник, что на вооружении у ополчения есть БУКи

- http://russian.moscow.usembassy.gov/pr-07202014.html

оттуда:

"Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук>, которые у них есть и которые они передислоцируют"

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(13:15:46 / 21-07-2014)

Это что-то меняет?

Террористами их объявили задолго до сбитого боинга.

Отношение мировой общественности хуже уже не станет.

Хунта давно расстреливает пачками мирных граждан.

Какого пса нас должна особо волновать судьба 300 человек, направленных хунтой в зону боевых действий?

У них что, голубая кровь?

Чем они лучше растерзанной женщины из Луганска, чью смерть никто и не собирается расследовать?

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 11 месяцев)(13:28:57 / 21-07-2014)

Вот поддерживаю, мирных жителей убитых поддержаной Европой и США Киевской хунтой  гораздо больше, гражданские самолеты сбивались в условиях мирного времени и Украиной и США, и не было никаких извинений.

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Аффтор явный хунтовский засрланец. Предлагаю его убить забанить навечно.

Аватар пользователя СКИФ
СКИФ(3 года 8 месяцев)(13:24:00 / 21-07-2014)

1.Ничего не доказывает. Не известна дата фото и видео, может быть им уже года 3, и это укро "Бук" до конфликта, да и населенный пункт определить точно не возможно.

2. У ополчения есть "Бук" или нет, не известно, а вот у укропов они точно есть! Причем в зоне поражения упавшего самолета.

3. Если даже Бук у ополченцев есть, то совершенно понятно для чего, их города бомбит авиация противника, а зачем Буки карателям?

4. Именно Украинские диспетчеры управляют полётами. Зачем Укропы направили гражданский самолет в зону, где ведутся боевые действия и используется ПВО.

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-fareast-language:EN-US;}

Аватар пользователя sergei291971
sergei291971(3 года 6 месяцев)(13:27:28 / 21-07-2014)

а ничего что самолет падал плашмя и без хвоста . хвост находится за несколько километров от самолета .если ополченцы стреляли на встречу почему хвост оторвало а все остальное упало целое ?

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:37:23 / 21-07-2014)

Статья, вообще, не про выяснение того, кто сбил Боинг.

Это другой вопрос. Статья про то, что на территории, контролируемой ополченцами засветилась СОУ. И про то, что она может применяться автономно, если исправна.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(13:44:26 / 21-07-2014)

если чисто теоретически. то в таком факте как раз нет ничего удивительного. это ведь не ракета ПЗРК, которая бьёт в двигатель. ракета ПВО подрывается возле самолета, так что если её боеголовка сдетонировала возле хвостовой части самолета, мтогла и оторвать.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(13:34:55 / 21-07-2014)

Хмм. Чо то камрады неистово отрицают возможность применения террористами "ополченцами" этой установки. И еще предлагают забанить автора и удалить пост)) 

 А ведь фактически многое сходится. У "ополченцев" есть установка и она может самостоятельно, не в составе комплекса поражать цели. При этом ее возможности ограничены без полноценной РЛС. Отсутсвие хорошо подготовленных спецов привело к ошибке в выборе цели. А возможно и непрерывный передатчик был не исправен или не задействован. 

 

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(13:42:28 / 21-07-2014)

А дальше-то что?

Какие полезные знания можно извлечь из факта сбития ополченцами пассажирского боинга?

От этого их перестанут называть террористами?

От этого хунта и ее преступления станут чище и душевнее?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(14:01:43 / 21-07-2014)

Понятия не имею. Но камрады тут боятся этого варианта как огня))

 

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(3 года 6 месяцев)(14:26:54 / 21-07-2014)

Скорее камрады болеют против хунты.

Ведь как раз для хунты крайне важно, чтобы самолет сбили не они.

От этого многое зависит.

Вполне естественно, что камрады желают хунте "всего наилучшего" в стиле 080808.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(14:41:44 / 21-07-2014)

Пфф. Украинцы уже сбивали гражданские самолеты.  Да и много где сбивали гражданские самолеты. К каким бы серьезным последствиям это обычно не приводило. Ничего от этого не зависит. только иски от компании и  родственников погибших.

 Большинству здешних камрадам не придется рисковать жизнями, вот они и желают боевые действия России))

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(13:42:53 / 21-07-2014)

> А ведь фактически многое сходится. У "ополченцев" есть установка и она может самостоятельно, не в составе комплекса поражать цели.

доказательства??? ну кропе укропского видео ролика из города который они уже 2 месяца контролируют. и истеричных воплей одного старичка из России.

> При этом ее возможности ограничены без полноценной РЛС. Отсутсвие хорошо подготовленных спецов привело к ошибке в выборе цели. А возможно и непрерывный передатчик был не исправен или не задействован.

вы тока при военных такой ереси не говорите, ладно?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(14:04:28 / 21-07-2014)

1 Сбитие АН 26 на 6000 метрах например.

 2 А ваши познания опровергают такую возможность?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(14:15:53 / 21-07-2014)

> 1 Сбитие АН 26 на 6000 метрах например.

доказательства, что этот АН летел на 6ти километрах есть? нетути =( хунта почему то не решилась опубликовать данные радарного наблюдения.а сказки о том что он сбрасывал помощь своим бойцам с высоты 6км - это росказни для идиотов.

> 2 А ваши познания опровергают такую возможность?

то что я почерпнул из гугла отрицает такую возможность начисто. + вояки ведь не дураки, там 100500 проверок перед выполнением команды Пуск.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 5 месяцев)(14:34:21 / 21-07-2014)

Понятно.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(13:50:02 / 21-07-2014)

У меня сразу вопрос, почему увеличенный фрагмент (фото раз) и сама фотография (фото два), откуда взят фрагмент, считаются автором как две разные фотографии?

Еще вопрос - почему по этому БУКу - здоровой махине плюс тягач так мало фоток?

И напоследок - почему на видео с этим БУКом улицу распознали как улицу в Красноармейске?

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(13:59:03 / 21-07-2014)

У меня сразу вопрос, почему увеличенный фрагмент (фото раз) и сама фотография (фото два), откуда взят фрагмент, считаются автором как две разные фотографии?

Это одна фотография

И напоследок - почему на видео с этим БУКом улицу распознали как улицу в Красноармейске?

Я не знаю почему опознали как Красноармейск - на рекламном плакате я никаких адресов не разглядел.

Может у вас есть какие-то сведения по этому поводу?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(14:06:35 / 21-07-2014)

В таком случае надо писать "есть следующая фотография". По распознаванию адреса на плакате я прочитал на сайте RT, как и про номер на борту БУКа. Возможно, это было вранье, сам я повторить выводы автора статьи не сподобился.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 3 месяца)(14:10:50 / 21-07-2014)

> Я не знаю почему опознали как Красноармейск - на рекламном плакате я никаких адресов не разглядел.


то видео которое ты предоставил, настолько ужасного качества, что там и правда сложно что либо разобрать. но в таком случае возникает вопрос, а почему эту СОУ (не БУК. БУК это комплес,  не одна машина) приписали именно ополченцам?


и тем не менее улицу определили именно как Красноармейскую. и людям веры больше, чем обосравшемуся СБУ.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(13:55:58 / 21-07-2014)

И почему до сих пор ни один журналист не выкупил у вояк, что сейчас с БУКом номер 312? 

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(15:33:47 / 21-07-2014)

А кто-нибудь анализировал приведенную ссылку на яндекс-карту? Есть пара смущающих деталей - например, если провести прямую от "складки" в высотке, до основания рекламного плаката (видна его тень), то наш вектор упрется в пространство, откуда примерно делалась фотка. Но, получается, что мы не попадаем под навес заправки.

Значит, расположение плаката на фотке не соответствует его расположению на яндекс-картах. Надо понять, что на данный момент актуальнее, то, как на фото или то, как на яндексе.

Воторое - судя по тени, крыша заправки маленькая и не совпадает со снимком на яндекс-картах.

Есть фотка заправки, откуда была сделана фота с БУКом на гугл-картах

на которой мы видим, что крыша, как раз, соответствует тени на фото и реламный плакат сдвинут восточнее. Правда, стойка плаката имеет другой цвет и формат подпорок, чем на нашей фото с БУКом. На фото с БУКом отсутствует еще одна деталь - два белых бака, видных на фото с гугл-карт и на спутниковых снимках с яндекс-карт. Это очень важно, т.к. если мы поймем, что эти баки в данный момент установлены на том же месте, то мы поймем, что фото с БУКом сделана раньше, чем то, что мы видим на яндекс-картах и та фотка, которая висит на гугл-картах.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(15:49:23 / 21-07-2014)

Я делаю вывод, что фото, скорее всего, сделано некоторое время назад, до перестройки заправки. Нужно актуальное фото этого места в Торезе и все будет ясно, как день.

Гугл мэпз тоже дает пободную картину

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(17:53:42 / 21-07-2014)

Кажется конфигурация асфальта около заправки отличается на спутнике и на фото.

Может что-то и переделывали

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(17:59:48 / 21-07-2014)

Баки белые скорей всего на фото не попали немного (чуть слева за кадром остались, если конечно они, вообще, были на момент фото с СОУ)

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(20:42:51 / 21-07-2014)

Не может быть. Ориентируйтесь на тень от рекламной стойки. Если она видна, то и баки должны быть видны. Фото с БУКом сделаны явно до реконструкции заправки. Она теперь имеет бОльший навес, баки и другую конфигурацию асфальта.

Фейк явный и безжалостный.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 6 месяцев)(23:36:43 / 21-07-2014)

Т.е. вы предполагаете, что дело было так:

Фото с СОУ сделано не этим летом, до реконструкции заправки (после реконструкции появились баки и изменилась конфигурация асфальта)

Но если фото сделано год или несколько лет назад, то уже давно бы опубликовали исходники с более ранним появлением в сети.

Когда укропы выкладывали фото подбитых танков, которае принадлежали якобы ополченцам, то сразу возникали разоблачения, со ссылкой на более ранние источники.

Тоже самое с видео с этой же СОУ - более ранних источников не найдено.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(09:23:10 / 22-07-2014)

Думаю да, этот кадр сделан до реконструкции заправки. Это легкоподтвердить или опровергнуть, имея нынешнее фото заправки. Эта фотография могла и не попасть в интернет, просто она взят из чьего-то личного архива. Ведь СБУ - это серьезная контора, уж найти пару кадров, не попавших в интернет для них легко.

Кроме того, знатоки индексации фотографий могут видоизменить кадр так, что он не будет искаться гуглом.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 12 месяцев)(15:57:22 / 21-07-2014)

Только сейчас заметил, что на гугл мапс и яндекс-картах одна и та же спутниковая съемка. Кто-нибудь умеет узнавать дату спутниковой съемки в гугл-картах? Кажется, в программе google-earth была такая возможность.

Аватар пользователя STRANNIK
STRANNIK(3 года 5 месяцев)(21:00:35 / 30-07-2014)

Прочитал тут много интересного для себя! Понравился дотошный подход некоторых товарищей к теме "МОГЛИ или НЕ МОГЛИ?!" Предлагаю новый ракурс этой темы! Боинг на данной высоте (10км+) обладает крейсерской скоростью 900км/час (т.е. 15км/мин). Из вышеизложенных материалов видим что дальность обнаружения цели у 9А310М1 в автономном режиме 70км. Если принять зону поражения СОУ за круг то в самом широком месте она будет140км, путём нехитрых вычислений узнаём что на всё было мин 9 максимум. При условии что мы знаем откуда что то летит, представьте что сектор только отсканировали и перешли к другому 120гр сектору +установка готова к пуску или в дежурном режиме! Перевод из походного в боевое 5 мин по нормативу у слаженного экипажа. Может и правда Коломойские диспетчера изменив курс слили инфу ополченцам?

Аватар пользователя STRANNIK
STRANNIK(3 года 5 месяцев)(15:46:43 / 01-08-2014)

 Кстати для всех люознательных!! Вот так должен выглядеть ЗРК "БУК"М1 что бы нормально производить запуск. http://savepic.org/5892105.jpg

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...