Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ф: На АвтоВАЗе уволили главных технарей.

Аватар пользователя Фарцовщик

Возможно, причина в том, что главные технари завода оказались не согласны со стратегией развития предприятия, которую выбрал Бу Андерссон. (это новый директор).

Шмелев был против организации на заводе в Тольятти производства иномарок по лицензии и утверждал, что предприятие может утратить собственную компетенцию. 

http://auto.mail.ru/article/47310-na_avtovaze_uvolili_glavnyh_tehnarei/

Мой комментарий:

А это и есть глобализация. Мировая экономика - это экономика ТНК, хочется нам этого или нет.

Поэтому нужно или растить свои ТНК. Или встраиваться в чужие ТНК на правах маленького кусочка. И работать с этими чужими ТНК, чтобы этот самый маленький кусочек рос.

Разумеется АвтоВАЗ утратит свою компетенцию и превратится в производственный цех Рено-Ниссан. Где работать будут рабочие из Тольятии, а прибыль получать Рено и Ниссан. Это лучший вариант, и он абсолютно неизбежен.

Других вариантов нет. Этим путём шли Япония, Ю.Корея, Тайвань, Китай. Сейчас этим путём идут Таиланд, Вьетнам, Бангладеш.

А для работы с ТНК и чтобы свои ТНК росли есть один единственный путь - ИНВЕСТИЦИОННАЯ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОСТЬ.

Другого пути нетути, даже если всем Корсуненкам очень-очень-очень хочется.

упд:

Любая статья про автопром ВСЕГДА сводится к обсуждению личного опыта владения машинами :)))))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(6 лет 7 месяцев)(08:39:48 / 19-07-2014)

Шмелев был против организации на заводе в Тольятти производства...

Интересно, а упомянутый Шмелёв, на каких моделях автомашин ездит... он, его жена, дети...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 8 месяцев)(08:52:46 / 19-07-2014)

надо успеть купить семерку

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(09:02:30 / 19-07-2014)

по топливной эффективности - почти что парвоз. Если ездить динамично (так, как позволяет двигатель), 14 л на сотню в городе не предел. Ну и надёжность у Тойоты повыше, на 21074 у меня регулярно что-то отлетало, ломалось... Аэродинамика кирпича, на скорости выше 110 вибрирует как кленовый лист на ветру (ездить становится просто опасно), разгон выше 110 почти отсутствует, салон неудобный, фильтрация входящего воздуха отсутствует как класс, отопитель глючит и капризничает, стекло зимой обмерзает, а в дождь запотевает... 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 8 месяцев)(09:12:12 / 19-07-2014)

это все опции и  Тойоты таких опций нет !

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(09:19:23 / 19-07-2014)

Ещё ездил на 2111, она лишена многих конструктивных недоработок ВАЗовской классики. Но как можно вздыхать по 2107, в упор не понимаю. По сути, это уже ретро-авто со всеми своими невылеченными болячками. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 8 месяцев)(09:41:27 / 19-07-2014)

цена батенька, цена ....

только никто не собирается на ней ездить по федеральным трассам и городам, а нужна она и востребована , кстати как и "Ока" там где нет гаишников и где машины не ставят на учет и функции эти машинешки выполняют для страны намного важнее, чем разные там тоёты и форды

Аватар пользователя Art78
Art78(6 лет 6 месяцев)(10:10:23 / 19-07-2014)

165 км/ч ходила у меня. на 95-м бензине. +хорошее масло в движок-коробку-мост.

правда держал всего год. устал. девятка сильно легче в управлении.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 2 месяца)(16:28:15 / 23-07-2014)

Доработанная калина с мотором 180 сил, едет 220 км/ч, и очень неплохо держит дорогу, не хуже шкоды.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 11 месяцев)(22:41:28 / 19-07-2014)

Ты про ограничения скорости слышал? 

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 2 месяца)(16:19:57 / 23-07-2014)

Зря вы так. Гранта, калина и приора не плохие авто для своих денег и класса. Ничем не хуже конкурентов. То что происходит на ВАЗе с одной стороны плохо, с другой хорошо. Автоваз сам этого захотел.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(10:46:51 / 19-07-2014)

Лапти не забудьте.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 8 месяцев)(13:13:07 / 19-07-2014)

Лапти не забудьте.

почем  ?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(15:26:52 / 19-07-2014)

По "справедливой" цене :))

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 3 месяца)(13:37:14 / 19-07-2014)

А это и есть глобализация. Мировая экономика - это экономика ТНК, хочется нам этого или нет.

ИМХО у вас тут кроется важная неточность.

Объективный и закономерный процесс глобализации, - это процесс концентрации управления производственными силами планеты.

А ТНК лишь одна (далеко не самая лучшая) форма такой концентрации управления.

Процесс закономерен и неизбежен, а форму мы можем и обязаны менять.


Отсюда следует, что ваш вывод

Другого пути нетути


верен, только если оставаться  в рамках навязанной нам (ТНК же) ростовщической модели экономики.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(10:49:18 / 19-07-2014)

А ТНК лишь одна (далеко не самая лучшая) форма такой концентрации управления.


Другая форма называется "Царь".

В конкурентной борьбе, модель "Царь" проиграла полностью.

верен, только если оставаться  в рамках навязанной нами (ТНК же) ростовщической модели экономики.

Согласен с вами.

Если вцепиться зубами в свою бочку с нефтью, то можно забить на ТНК. Результат правда будет....., печальный будет короче.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 3 месяца)(11:31:53 / 19-07-2014)

не болтай ерундой

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 6 месяцев)(13:34:27 / 19-07-2014)

 Ну разумеется, на "Титанике" все еще играет окестр, и пары танцуют фокстрот, стюард разливает огонь по бокалам и смотрит, как плавится лед. А в шлюпке сыро, холодно, из запасов - немного пресной воды и сухарей не самого высшего качества. Но! На "Титанике" даже таких шлюпок не хватит не только лишь всем, но и мало кому их вообще хватит..

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(15:29:17 / 19-07-2014)

Аналогия понятна. И ваша мысль "конца истории" тоже понятна.

А вот без аналогий, можете показать альтернативу.

"Вцепиться в свою бочку с нефтью, и ждать пока все умрут без неё" - это модель Алекса.

Ваш вариант?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 6 месяцев)(18:54:35 / 19-07-2014)

  Нет, та Мысль не о "конце истории", а об "разрыве непрерывности" той или иной "модели" по достижении "равновесия" - в перераспределении и концентрации "собственности", например, как это произошло в "действующей модели" когда вся собственность "перетекла" на вершину "пищевой пирамиды" и "отнять" уже нечего, кроме долгов. Что и привело не только к "остановке экономического механизма", но и к очевидной "социальной апатии (апопофигизма)" ширнармасс, что уже грозит существованию действующих гос.институтов. Любая "модель" может активно существать только в "динамике" - в "неравновесном состоянии". По достижении "равновесия" (когда все поделено) - "застой", распад всех социально-экономических институтов, "бифуркация" и выход на другое "неравновесное состояние", с уже принципиально иной "моделью".

 Я уже не раз на АШ говорил о "своем варианте" - "посткапитализме". Поскольку "глобальный рынок" в итоге оказался таким же "замкнутым", как и "позднесоветский квазирынок", и на этом "замкнутом рынке" все равно неизбежен "долговой кризис перепроизводства всего" (денег, товаров, людей, машин, элит и т.д.) вне зависимости от его "размера" (если он конечен) - разница лишь в "постоянной времени" этого "переходного процесса - , то и стремиться в "мировой рынок" смысла нет: от системного кризиса это не спасает, а "играть" там приходится по "чужим правилам". Но тогда справедливо и обратное утверждение: если удастся найти способ безкризисного бездолгового и при том "динамического" равновесия товарно-денежного рынка, то его можно организовать и в существенно "локальных масштабах" - если большая часть жизненно необходимых  ресурсов имеется "внутри" и нет необходимости какие то абсолютно необходимые ресурсы привлекать извне. СССР удовлетворял этому "граничному условию". Но тогда - по своим правилам!

 Итак, Первое Приближение к "Посткапитализму" (без учета интерэсов "действующих элит", разумеется - за что, по мнению Делягина, в свое время и поплатился Ходорковский: "

У него сознание инженерное. Он думал, что если машина работает плохо, то нужно её починить, и всё будет хорошо. То, что машина работает плохо оттого, что многим людям этого хочется, они получают от этого прибыль, ему и в голову не приходило!

"):

  

"

Главной проблемой современного капитализма остается несбалансированность "совокупной покупательной способности замкнутого рынка", однозначно определяемой суммой всех издержек всех капиталистов на этом рынке и требованием "извлечения прибыли" с этого рынка, для чего сумма продаж должна неуклонно превышать сумму их издержек. На данном этапе этот "разрыв" компенсировался "пирамидой потреб-кредитования" на внутреннем рынке США, обеспечивавшей получение "долларовой" прибыли всеми капиталистами всего мира и определявшей доминирование доллара в мировой финансовой системе (вне доллара нет прибыли). И породившая в результате "пирамиду невозвратных долгов".
В любой "замкнутой, но самодостаточной" экономике -  всемирной или (до времени) узко "евразийской" - для сохранения "капитализма" (пусть даже и на какой то "переходный период") "недостаток рыночного конечного спроса" придется компенсировать "бездолговой беспроцентной" денежной эмиссией на запланированную величину роста экономики (~5...10%), притом вся эта "эмиссия" должна будет направлятся напрямую в "основание пирамиды" - "конечному потребителю". Как известно, покупательная емкость рынка равна всем издержкам производства на этом рынке, и продать товара можно только на эту величину, лишь возместив (в самом благоприятном случае) свои издержки. Что бы "предприниматели" получили свою "прибыль" и у них был бы стимул "предпринимать" следует ввести прямое "эмиссионное стимулирование спроса сверх рынка" бездолговыми выплатами "потребителям" в форме "отрицательного подоходного налога" на заработную плату (по крайней мере - в "реальном" секторе экономики). Поскольку такие "выплаты" составят только 10% от объема рынка, остальные 90% средств для нормального существования трудящимся все равно нужно будет заработать своим трудом на тех "капиталистов", которые в свою очередь вынуждены будут уже бороться между собой (за право оставаться в категории "предпринимателей") за "плановую эмиссионную прибыль", равномерно распределенную среди всего народонаселения. Эмиссионные деньги, пройдя через рынок и извлеченные из него капиталистами за счет производства, наполнятся "реальным вещественным содержанием". "Излишки" денежной массы будут изыматься, при острой необходимости "балансировки обращения",  уже у "капиталистов" через  "положительный налог на прибыль". Из этих, уже "реальных" денег, и следует выдавать безпроцентные ссуды для "стартапов" или даже "малопроцентные" кредиты для уже состоявшихся "бизнесов". Собственно, эмиссию все равно нужно производить - при росте экономики "денег" для ее "обслуживания" нужно больше. В предлагаемом случае осуществляется просто "упреждающая эмиссия", целиком поступающая в "основание пирамиды" без накопления безвозвратных долгов, что устраняет "основное противоречие" рыночной товарно-денежной экономики - "перманентный недостаток платежеспособного спроса для общей прибыльности всей экономики (замкнутой в том числе)". Без Революций и Великих Потрясений устраняется таким образом источник "хищнической природы капитализма"..

 Таким образом могут быть и "овцы сыты", и "волки целы". Но тогда "власть" уже не будет эквивалентна "деньгам", "власть" тогда должна быть реально "выше денег". Или, другими словами, подобная "конфигурация" может быть эффективной только при условии утери классом капиталистов политической власти.

"

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(11:39:53 / 20-07-2014)

Ответил вам тут:

http://aftershock.news/?q=node/245043

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(6 лет 7 месяцев)(12:34:47 / 19-07-2014)

+1

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 11 месяцев)(08:59:01 / 19-07-2014)

Как писали ранее ВАЗ подтянул машиностроение всей страны.

Сливаем машиностроение - УРА !!!.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(09:13:03 / 19-07-2014)

Нет, интегрируемся в ТНК. Наш автопром годами сидел на дотациях и за заградительными пошлинами, и продолжали штамповать бог знает что. В итоге дождались, что тому же Рено стало дешевле купить ВАЗ, чем строить свой завод. Ну а результат логичен, хозяин - барин, технари не нужны ОБЪЕКТИВНО!

Если нужен СВОЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ производитель авто, политика должна была бы быть совсем другой. Но из валенка не сделать кирзачи! А из ВАЗа - русский аналог БМВ не сделать! А ниша массовых авто на сегодня требует участия в рынке всей земли, и производители с объёмом выпуска как у ВАЗа уже не могут тянуть необходимые НИОКР!

Жоповозки, в отличие от грузовиков, не являются стратегической, оборонной отраслью! 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 6 месяцев)(22:05:29 / 19-07-2014)

Кстати очень интересное наблюдение, то о чем так долго говорили наконец свершилось.

Веть инженерный корпус то так же начинают потихоньку заменять на всекую( иностранную раб.силу).

Оказывается не только рабочим нужно на равных конкурировать с "таджиками" , но и всем остальным.

 

Ну и насчет "жоповозок". Вы прикинте какая доля национальной прибыли уходит за счет "не стратегических жоповозок", нашим добрым " друзьям", и трезво содрогнитесь.

Да и насчет стратегической оборонной отрасли , очень спорно. Вот к примеру в сельской местности вы как собираетесь доступность обеспечивать, без "жоповозок"? На лошадях?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(5 лет 3 месяца)(13:08:10 / 20-07-2014)

По опыту других стран, гастеры вытесняют коренных изо всех профессий. Начинается снизу профессиональной пирамиды (дворники, разнорабочие) потом программисты и клерки, потом горе-инженеры. В конце концов приезжие вытесняют местных и этнически. 

Так что проводимый Медведом план гасторбайризации всея Руси, - путь в национальный, этнический тупик.

Еще один способ сделать так чтобы на русско территории русских было поменьше.

Если это не прекратить, то лет через 10-15 будет то же что и во Франции с арабами, Германии с турками и пиндоссии с мексами. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 8 месяцев)(09:05:32 / 19-07-2014)

Современные вазовские авто стали сильно лучше. А продукцией Рено-ниссан пользуются все таксисты (на не убиваемых логанах) - значит продукция экономически и технически годная.

Брать от мира лучшее - это верный подход. Но как не стать марионетками интересов ТНК? Замечу - алчных интересов... часто преступных... 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(09:15:39 / 19-07-2014)

при капитализме, в насквозь глобализированной отрасли (такой, как сборка легковых авто или среднемагистральных самолётов) нужно быть или лучшим, или идти на поклон к лучшим. А ВЕЗДЕ быть лучшим невозможно, у нас в РФ вообще-то всего 2% населения мира. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(11:00:47 / 19-07-2014)

Подписался на вас.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(17:40:34 / 19-07-2014)

Спасибо! Я не так много пишу... в основном когда наболело, или когда нахожу что-то совсем удивительное или знаменательное. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(10:51:47 / 19-07-2014)

 Но как не стать марионетками интересов ТНК?

Приглашать много ТНК чтобы они устраивали между собой конкуренцию и зарабатывать на этом.


Чтобы Рено-Ниссан бодалось с Фордом, на тему "Кто больше сделает локализацию и НИОКРов внутри России". Правда вот когда я пишу механизм как это сделать, легионы Корсуненок с Оберонами подымают вой.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 6 месяцев)(15:25:44 / 19-07-2014)

Приглашать много ТНК чтобы они устраивали между собой конкуренцию и зарабатывать на этом.

 Ага, щаз! Вот так они и позволят каким то там "унтерменшам" "устроить им конкуренцию"(?!?). "Конкуренция" - это как раз и придумано для "унтеменшей", а "белые господа" играют совсем по другим "правилам". ТНК будет проще и дешевше тупо cговориться между собой - "на своем, достойном уровне".

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(15:33:21 / 19-07-2014)

Если брать вашу логику, то цены на телефоны должны быть запредельные. Никто ведь не мешает "договариваться".

На самом деле то, что ТНК договариваются между собой - это обычная практика.

На любом рынке участники разговаривают друг с другом, и пытаются договариваться.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 6 месяцев)(17:37:22 / 19-07-2014)

 Почему это "запредельные", да еще и "должны быть"? Кто ж тогда купит то, что за его "пределом"? Цены вполне "договорные" - не только "телефонисты" хотят "иметь", есть еще и другие "боги" на "рынке".

Аватар пользователя Andy6310
Andy6310(4 года 4 месяца)(09:08:50 / 19-07-2014)

"Где работать будут рабочие из Тольятии, а прибыль получать Рено и Ниссан.".....

Значит думаете ---будет прибыль,а соответсвенно налоги с нее пойдут в казну ?

Просто ,уже многие годы,еще не утрачивавший компетенцию Автоваз---работал в убыток  и от банкротсва его спасало государство своими вливаниями(не будем вдаваться ---почему и куда девалась маржа (управленцы--доили его много,начиная еще с Березовского)  и почему не получилось соответствовать мировому уровню).


Так что ,то что производство всеж будет(пусть и несамостоятельное уже),люди не потеряют работу,казна получит налоги ,а покупатель товар лучшего качества---это +...


Но утрата Россией компетенции и самодостаточности в отрасли массового автомобилестроения легковушек --это    - .

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 11 месяцев)(09:17:13 / 19-07-2014)

- это некритично, достаточно 100% самим делать оборонную продукцию и шасси для неё. 

Аватар пользователя Sayanaro
Sayanaro(4 года 1 месяц)(09:28:11 / 19-07-2014)

"Разумеется АвтоВАЗ утратит свою компетенцию и превратится в производственный цех Рено-Ниссан. Где работать будут рабочие из Тольятии, а прибыль получать Рено и Ниссан. Это лучший вариан"

для владельцев Рено-Ниссан. Возможно потом "производство" в колонии просто закроют, когда пошлины еще снизятся по треованиям вто

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 10 месяцев)(10:03:30 / 19-07-2014)

а для владельцев тойот и фордов - худший вариант?

- возможно потом производство в колонии будет национализированно, а рено-ниссан дадут коленом под зад. 

- возможно будет третья мировая.

- возможно все в мире станут гамасеками и будт ездить на мускульном транспорте.


- возможно прилетят рептилоиды с планеты нибиру и заберут наши драгоцености и женщин.


 продолжать?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 2 месяца)(10:23:05 / 19-07-2014)

- возможно потом производство в колонии будет национализированно, а рено-ниссан дадут коленом под зад.

Самый лучший вариант. Плюс.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 10 месяцев)(10:28:13 / 19-07-2014)

в случае БП - имхо самый наиболее вероятный)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(5 лет 2 месяца)(10:32:28 / 19-07-2014)

Политической воли хватит! :)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(10:52:58 / 19-07-2014)

Возможно и закроют.

ТНК сисисилизьмом головного мозга не страдает.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя htower
htower(6 лет 6 месяцев)(15:02:20 / 19-07-2014)

Ты нам только скажи - если ты такой умный фарцовщик-капитализд, то почему при этом такой нищеброд? :)

Сам же плакался тут на форуме, что "денех не хватает".

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(15:35:00 / 19-07-2014)

Потому что я не умный.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя htower
htower(6 лет 6 месяцев)(15:35:52 / 19-07-2014)

Но других при этом жизни учишь. Молодец :)

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(6 лет 6 месяцев)(15:44:47 / 19-07-2014)

Я просто не умный.

А вы - тупой. Причем тупой наглый. Тупой с претензией.

Я не учу никого жизни. Учить жизни - это говорить "делай так", или "не делай этак".

Я обсуждаю тенденции куда идёт мир вообще и Россия в частности.

Понятно теперь?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(5 лет 1 неделя)(10:00:43 / 19-07-2014)

Интересно другое - будут ли автомобили "Рено" и "Ниссан", произведённые в РФ дешевле привезённых из-за бугра?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 10 месяцев)(10:09:32 / 19-07-2014)

с какой радости они станут дешевле?

у ТНК уже давно ценообразование не привязано к производству. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Старичок

Думаю - дело не только в тонкостях ценообразования социалистических ТНК. Пример: "Сайга МК-03" 7.62х39 в  С.Францисско, США средне стоит в 1,7 раза дешевле, чем в г.Ростове-на-Дону.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 10 месяцев)(10:48:17 / 19-07-2014)

оружие в США - немного некорреткный пример. Во-первых наши закупают единицы оружия, а в США закупают оптом. И второй момент - 1 доллар в США совсем не равен 1 доллару в РФ. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Старичок

1USD не равен 1USD.ru???? Это интересно. "Экономикс" нервно курит в углу...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...