Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

СNN по теме упавшего Боинга (вчера - сегодня)

Аватар пользователя АннаGPM

 CNN  17-18.07.2014 по теме упавшего Боинга 

 

 Всё переводить не имею времени и не вижу смысла - перевожу темы  тезисно.

 от 18.07.2014

Основная мысль:

 If separatists using Russian firepower or Russian forces did it, the United States and European Union would come under pressure to take tougher steps against Moscow.

    Если  сепаратисты, использующие  российскую технику  или российские военные  сделали это, то Соединенные Штаты и Европейский союз  оказались бы под давлением  - от них потребовались бы более жесткие шаги в отношнии России.    

  http://edition.cnn.com/2014/07/17/politics/malaysia-plane-ukraine-repercussions/index.html

   Далее от 17.07.2014

 CNN вчера на тему "что засекла Америка в том районе"

  

    A radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down, a senior U.S. official told CNN's Barbara Starr. And a second system saw a heat signature at the time the airliner was hit. The United States is analyzing the trajectory of the missile to pinpoint where the attack came from, the official said.

  Радарная система зафиксировала, что ракетная система земля-воздух включила и отследила самолет, прежде чем самолет разбился (a senior U.S. official told CNN's Barbara Starr) и вторая система видела тепловой след,  в то время, когда авиалайнер был поражен. США анализируют траекторию  ракеты, чтобы точно определить откуда был сделан выстрел, сказал чиновник.

  

  Автор блога: т.е одна система видела ракетную систему которая отследила самолёт, вторая увидела тепловой след...

 Anton Gerashchenko, adviser to the Ukrainian Interior Ministry, said in a Facebook post that "terrorists" fired on the plane operating a Buk surface-to-air missile system.

Антон Геращенко, советник украинского Министерства внутренних дел, сообщил в своём  Facebook это  "террористы" стреляли в самолет, использовался "Бук" ракетная система земля-воздух.

     Nationalities aboard MH17
154 Dutch
43 Malaysian (including 15 crew)
27 Australian
12 Indonesian
9 British
4 German
4 Belgian
3 Filipino
1 Canadian
41 Unverified

  Национальный состав    борта MH17
154 голландца
43 малайзийца (включая 15 членов команды)
27 австралийцев
12 индонезийцев
9 британцев
4 немца
4 бельгийца
3 филиппинца
1 канадец
41 пока не подтверждено

But what could have shot down the Malaysia Airlines flight?

Shoulder-fired missiles sometimes in the arsenals of rebel and separatists groups would be ruled out, experts said.

"At normal cruising altitude a civilian passenger aircraft would be out of the range of the sort of manned portable air (defense) systems that we have seen proliferate in rebel hands in east Ukraine," IHS Jane's Defence Weekly's Nick de Larrinaga said

 Но что, возможно, могло бы сбить  Malaysia Airlines?

 Подобные системы в  арсеналах мятежникв  и групп сепаратистов  практически  исключены, сказали эксперты.

"На его  обычной  высоте гражданский пассажирский самолет был  вне диапазона  тех систем  которые  как мы  видели, имеются  в руках повстанцев в восточной Украине"  

 

 Such shoulder-mounted weapons at best can reach 15,000 feet, said CNN military analyst Rick Francona, a retired Air Force lieutenant colonel.

   Их  оружие в лучшем случае может достигнуть 15,000 футов, сказал CNN  (military analyst Rick Francona, a retired Air Force lieutenant colonel.

   "This would indicate a surface-to-air missile or an air-to-air missile, and I think a surface-to-air missile is probably the best guess right now," he said.
One candidate is the Buk missile system, developed during the Soviet era and operated by Russian and Ukrainian forces.

    Скорее.....

 "Это указало бы на ракету земля-воздух или ракету класса воздух-воздух, и я думаю, что ракета земля-воздух является, вероятно,  сейчас лучшей,  догадкой ", сказал он.
  Один кандидат - это  ракетная система Бук, разработанная в  советское время  и  имеющася на вооружении  и у российских и у украинских сил

 Other possibilities include Russian-made S-200 missiles that are operated by the Ukrainian military as well as the Russian S-300 and S-400 missiles. The latter weapons are the Russian equivalent of U.S. Patriot missile defense batteries.

  
  Другие варианты  включают ракеты S-200 российского производства, которые  используются   украинскими вооруженными силами, а также российские ракеты S-300  и S-400. Последнее оружие - российский эквивалент американских батарей защиты ракеты Патриот.

What seems unlikely is that pro-Russia separatists might have gained control of such a sophisticated piece of weaponry and used it to shoot down an airliner, Ryan said.

"It takes a lot of training and a lot of coordination to fire one of these and hit something," he said.

Typically, a surface-to-air battery missile consists of a command post vehicle, a radar vehicle, several self-propelled launchers, loader vehicles and even more vehicles to carry new missiles to the batteries as necessary, according to Dan Wasserbly, Americas editor for IHS Jane's.

Ryan concludes then that if the plane really was shot down, a professional military force -- either on purpose or by accident -- was responsible.

 

    То, что кажется маловероятным, -  то, что пророссийские сепаратисты,  получили контроль над такой  техникой  и использовали её   сумев  подстрелить авиалайнер.

"Требуются длительное  обучение и сложная (серьёзная) координация, чтобы    сделать это "

Как правило,  ракетная батарея   земля-воздух состоит из транспортного средства, командного пункта, радарного транспортного средства, нескольких самоходных пусковых установок, транспортных средств (погрузчика) и еще большего количества транспортных средств, чтобы  подвозить новые ракеты к батареям по мере необходимости...

 Если самолет действительно был сбит (специально или случайно) то в этом была задействована профессиональная группа войск. 

 

http://edition.cnn.com/2014/07/17/world/europe/malaysia-airlines-crash-missile/index.html?iid=article_sidebar

  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(09:45:42 / 18-07-2014)

Почему за действия сепаратистов в ответе РФ? Кем, например, были спровоцированы события ВСЕХ "арабских вёсн"? Демократия ж аутентичная доставляется исключительно с пилонов пиндостанских самолетов, а они при этом сами же с последнего месива в Ираке технично соскочили. Что за хрень творится?

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(09:49:16 / 18-07-2014)

из всех вопросов, заданных Вами в комментарии, считаю самым адекватным последний

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(11:12:32 / 18-07-2014)

Скажите пожалуйста:

1. Почему вы использовали термин: "сепаратисты"?

2. О каких конкретно "действиях" вы говорите?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(11:18:14 / 18-07-2014)

Вопросы "немного" не по адресу:

If separatists using Russian firepower or Russian forces did it, the United States and European Union would come under pressure to take tougher steps against Moscow.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(15:49:36 / 18-07-2014)

WTF! да CNN просто издевается над нами

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну так как-то без особой уверенности. Облажались по полной с исполнителями. Ну такие исполнители - смотреть в завтрашний день могут не только лишь все мало кто это может делать. Уронили в тыл к ополченцам, так что теперь черный ящик с записью сопровождавших истребителей попадает в Мск. Анонисировали в Интернете. Испанский диспетчер в Борисполе. Думаю что и еще много всего есть с именами, что не светят. Грубейшая, грязная работа. Погибли голландские дети. Какими бы братскими не были отношения с атлантическим соседом, даром это не пройдет - США очень сильно нагадили сами себе.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(10:00:57 / 18-07-2014)

За время войны хохлы много раз попадались на топорных провокациях.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:39:02 / 18-07-2014)

почему-то никто не вспоминает и о том, как феерично укропы сбили израильский летевший в Тель-Авив самолёт во время "учений". Помните, этот дикий случай энное кол-во лет тому назад? Ништяк, все забыли. А зря...

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(14:23:05 / 18-07-2014)

Я вообще про этот случай первый раз слышу.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:42:17 / 18-07-2014)

В 2001 году украинские военные сбили российский Ту-154, погибли 78 человек 

4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел крушение пассажирский самолёт Ту-154М авиакомпании «Сибирь», совершавший рейс 1812 Тель-Авив – Новосибирск. На его борту находились 66 пассажиров и 12 членов экипажа, все они погибли. Межгосударственный авиационный комитет пришёл к заключению, что на высоте 11 тыс. метров самолёт сбила украинская зенитная ракета С-200.
4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь» вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.

Когда самолёт проходил над Чёрным морем на высоте 11 100 метров, он был сбит.

Расследование, проведённое Межгосударственным авиационным комитетом, показало, что к катастрофе привело попадание украинской зенитной ракеты С-200. В это время на Крымском полуострове проходили военные учения. Предположительно, к катастрофе привела ошибка оператора зенитно-ракетного комплекса, который неверно идентифицировал цель.

Наземными службами были зафиксированы крики членов экипажа в момент катастрофы, в том числе фраза «…куда попало…». В ходе расследования был проведён анализ пробоин в фюзеляже, которые показали, что он был повреждён извне. После трагедии в отставку ушло практически всё руководство Министерства обороны Украины, в том числе министр Александр Кузьмук.

Несмотря на все полученные доказательства, Генпрокуратура Украины закрыла уголовное дело, а в январе 2011 года Киевский апелляционный суд определил, что следователям Межгосударственного авиационного комитета не удалось доказать, что самолёт был сбит украинской ракетой.

_____

и в комментах (см. ниже) тоже есть: http://aftershock.news/?q=comment/1090926#comment-1090926

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(14:43:04 / 18-07-2014)

Блин, тупняк.

Я почему-то подумал про какой-то другой самолет.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(10:02:46 / 18-07-2014)

Может я чего не понимаю, но как могут быть записаны истребители в черный ящик?   Или у пасс. самолета есть радар и его показания тоже пишутся?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(10:05:53 / 18-07-2014)

радар есть

и могут быть записаны вопросы пилотов боинга диспетчеру, что это за хрень летит рядом с ними

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(10:50:51 / 18-07-2014)

Нету рпадара, есть подобие за грозовыми тучами следить, но самолет эта хрень не видит, отфильтровывает. А уж ракету и подавно.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(11:19:31 / 18-07-2014)

Есть, мабуть и не такой как на истребителях, но сигнализирующий об опасном сближении с другими самолями есть.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(11:48:41 / 18-07-2014)

Система предупреждения столкновения самолётов в воздухе (англ. Traffic alert and Collision Avoidance System, TCAS) — система самолёта, предназначенная для уменьшения риска столкновения воздушных судов. Система обозревает пространство вокруг воздушного судна, обнаруживая другие суда, оборудованные ответчиком системы TCAS.

То есть если ответчик есть, самолет регистрируется, если нет, система не видит вообще объект. Естественно что ракета такого ответчика TCAS   не имеет а истребитель если и имеет то отключает ее.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(10:46:29 / 18-07-2014)

Может я чего не понимаю, но как могут быть записаны истребители в черный ящик?

Есть вероятность что пилоты могли видеть истребители и проговаривать это, тогда в черном ящике это будет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

переговоры в первую очередь. Истребители на радаре есть в записи диспетчеров и эта улика уже тоже в распоряжении. Поэтому и вякают очень неуверенно.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(3 года 9 месяцев)(09:57:48 / 18-07-2014)

Что будет если сбили ополченцы или РФ дураку ясно, а что если улики укажут на подопечных укров? Почему бы СНН не рассмотреть что будет тогда?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:14:38 / 18-07-2014)

А как укры отмазались, когда сбили пасажирский самолёт над Чёрным  морем? Просто тупо не признали - и всё.

И мировое собщество утёрлось. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(10:56:49 / 18-07-2014)

Почему "не признали"? Признали. Но через месяц. Вот хронология:

4 октября 2001 года. Украинские власти опровергают сам факт учений, а потом утверждают, что стрельбы осуществлялись ракетами без боеголовок. Ближе к вечеру украинские военные уже углубились в детали: по их словам, максимальная дальность полета ракет всего 5000 м и попасть ими в самолет невозможно. Однако, по данным американских СМИ, Пентагон зафиксировал запуск двух ракет класса "земля – воздух" во время учений, которыми самолет мог быть сбит. 
6 октября. Президент Украины Леонид Кучма: "Ни Украину, ни украинцев, ни меня лично не радует то, что происходит вокруг этой трагедии. Азимут стрельбы совсем не совпадал с местонахождением Ту-154". 
6 октября. Леонид Кучма: "Технически это невозможно, хотя теоретически возможно все… Конструкция и производство ракеты – российские". 
10 октября. Леонид Кучма: "Не надо делать из этого трагедии. Такое случается не только в Украине. Посмотрите вокруг: в мире, в Европе – не мы первые и не мы последние, ошибки встречаются везде". 
13 октября. Леонид Кучма: "С самого начала мы пытались действовать максимально прозрачно". 
1 ноября. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Евгений Марчук: "В любом случае это только предварительные результаты, которые подлежат изучению и моделированию". 
4 ноября 2001 года. Украинские власти наконец признали, что российский Ту-154 мог быть сбит украинской ракетой во время учений.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:23:37 / 18-07-2014)

во-о-от!!! Хоть кто-то вспомнил. А, между прочим, никаких т.н. "сепаратистов" тогда и в помине не было, сами укропы справились. 

И теперь утрутся (если дядя Сэм не проявит чудеса давления на мир.сообщ.), а укры опять отопрутся, тем более - есть на кого стрелки перевести.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(10:04:11 / 18-07-2014)

предлог If в сообщении СНН говорит о том что виновата Украина, но в этом не признаются

значит есть нечто железобетонное, что заставило их использовать если

Аватар пользователя Диванный
Диванный(3 года 8 месяцев)(10:06:21 / 18-07-2014)

Какой РФ, что несёшь?

ИМХО надо бы закончить обсуждение этой провокации до появления официального заключения. Расследование авиакатастроф - отработанная процедура, будет всё выяснено до мельчайших подробностей. А пока все рассуждения - спекуляции на тему

Аватар пользователя Гром
Гром(4 года 8 месяцев)(10:25:49 / 18-07-2014)

 Радарная система зафиксировала, что ракетная система земля-воздух включила и отследила самолет


т.е большой радар издалека отследил маленький радар ??? кто в теме такое возможно?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:45:40 / 18-07-2014)

Я думаю, это новый мем. "Война радаров".

Щас начнут АФАРами мериться.

ОБН.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(10:53:00 / 18-07-2014)

Я думаю все что там засек Пентагон, это вымысел на 100% Ничего он там не засек. Обычные придумки.

Аватар пользователя Офисный планктон

"т.е большой радар издалека отследил маленький радар ??? кто в теме такое возможно?"


Примитивно, в двух словах: радарная система (не важно, активная или пассивная) зафиксировала (уловила, приняла) излучение другого радара и по характеру сигнала (частота, форма посылок) можно сделать вывод, что этот радар был активным радаром системы ПВО и работал в боевом режиме. Как-то так.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(10:56:18 / 18-07-2014)

> т.е большой радар издалека отследил маленький радар


Насколько я знаю, объект с включенным радаром на других радарах будет "светиться" гораздо ярче. Ракета без радарного наведения (с тепловым) вообще почти не видна. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Кстати, о птичках... Ополченцы вчера перехватили радиообмен на английском языке между "сушкой", преследующей гражданский "борт" и диспетчером (или командным пунктом). Английский язык позволяет предположить, что Су-27, которым предположительно и был сбит "Боинг", управлял польский (или грузинский) наёмник, хорошо знакомый с управлением Су-27 и обычно общающийся в воздухе на английском.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(11:27:31 / 18-07-2014)

Да, возможно.

Дело в простой физике - радиоволна при прямом распространении затухает обратнопропорционально квадрату расстояния, в то время как эффективная работа радара (посылка сигнала, отражение от цели и прием) определятеся как четвертая степень от расстояния.

Выходит если радар Бука видит цели на 40км, то теоритически его можно засечь другим приемником на расстоянии 1600 км.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:35:37 / 18-07-2014)

Самолёт ударился о земную ось, чего непонятного-то? В роли оси сегодня выступает Путин. Завтра будет Иванов, послезавтра - Сидоров. И так - до скончания веков.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(10:58:53 / 18-07-2014)

S-400. Последнее оружие - российский эквивалент американских батарей защиты ракеты Патриот.

В этом месте русские должны сделать "ку"? :)

Сука, тупые вырожденцы, хоть бы в свою педивикию заглянули бы за ТТХ. Сравнить трамвайную ручку с куем - это для них обычное дело... Хотя, педивикия для разных языков имеет разные мнения.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:19:42 / 18-07-2014)

Уважаемый, Вы слегка не правы. Смотря под каким соусом на вопрос посмотреть. 

"S-400" является основой, самым грозным наземным оружием росийского ПВО/ПРО. А "Патриоты"  занимают аналогичное место в ПВО/ПРО США. При всей несопоставимости характеристик систем, S-400 по ВЫПОЛНЯЕМОЙ РОЛИ аналогичен "Патриотам".

Делайте скидки, статья же для чайников, цель посылки - пояснить простым гражданам США, что это за зверь такой S-400. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:25:55 / 18-07-2014)

.

Удалил. Ты прав.

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну да, кому-то жена КОнчита, кому-то - Оксана Федорова. СЛово "жена" их объединяет, значит они аналоги :))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:32:54 / 18-07-2014)

У меня нараёне каждая вторая - Оксана Фёдорова. У меня соседка красивее. Правда, уже замужем. :( Летом едешь и думаешь, как бы башка не отвалилась, или не догнать кого-нибудь... :)

Аватар пользователя Радионеслушатель

это был собирательный образ :) Женись уже! (от соблазнов, правда, это не избавит :) )

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:56:06 / 18-07-2014)

:)

Женюсь, женюсь. Ещё не настоялся. В смысле, как вино.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(14:32:56 / 18-07-2014)

Ещё не настоялся. В смысле, как вино.

главное - не как коньяк ~__^ хотя... жених пять звёздочек ^___^ или уж сразу "Парадайз" ^___^

На предмет определённого типа внешности: у мужа приятель недавно уже четвёртый раз женился О_О и опять жена - рыжая и внешне - как близнец всех предыдущих. Судя по всему, и характер новой избранницы столь же э-э-э... непростой. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:36:30 / 18-07-2014)

:) :) :)

Если человек идиот, то это надолго. (С)

Спасибо, камрадесса, подняли настроение!

*шёпотом: я сам такой-же.

:)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(21:21:48 / 18-07-2014)

Если человек идиот, то это надолго. (С)

и идиот-рецедивист ^____^ 

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(08:47:40 / 19-07-2014)

:)

Ах-ха-ха! Первый раз слышу такую характеристику!

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(11:30:11 / 18-07-2014)

Ситуация с этим Боингом 777 такая же странная, как и с пропавшим несколько месяцев назад: опять учёные едут на конференцию, включая и руководителя программ по анти СПИДу... На LifeNews только что показали предыдущие траектории движения, выполняемые эти рейсом в прошлом, и все они лежат заметно южнее. Сказали, что пилоты в выборе траектории почти не учавствуют: всё ведёт автоматика... Но тогда все следы ведут в Вашингтон, к произвдителю и его контролёрам.

Ещё одна странность в том, что о поражении этого рейса ракетой заявил диспетчер примерно через 3 минуты после события: это могло быть только в том случае, если на своём радаре он видел эту ракету.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(13:15:26 / 18-07-2014)

18.07.2014 11:53 (мск) Сообщение от И. И. Стрелкова о Боинге.

"По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов - "несвежая" - люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь - конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов".

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(13:17:27 / 18-07-2014)

Охренеть

18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.

- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете были обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".

История приобретает неожиданный поворот.

Аватар пользователя Behem
Behem(3 года 7 месяцев)(13:35:31 / 18-07-2014)

Это странно, меня смущает одно. Если люди умерли за пару дней, то как минимум родственники бы с ними не могли пообщаться. Тут же бы панику подняли. А тут вполне себе люди в горе, часть из них (я предполагаю) провожали своих близких на рейс. Опять же записи с камер наблюдения в аэропорту, где погибшие регистрируются. Мутная очень история.Да и укры на такое не способны, тупо мозгов и сил нет на такую провокацию.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(14:01:15 / 18-07-2014)

В СБУ сидит толпа народу из ЦРУ, так что это могли сделать и не хохлы.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(13:44:30 / 18-07-2014)
.
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(17:42:00 / 18-07-2014)

Вполне вменяемые заявления. Всё вполне так могло быть - неустановленные козлы профессиональные военные(около роты) подстрелили боинг из комплекса, находящегося на вооружении и Украины и России. Сильно пригодились бы фрагменты ракеты. Но это за пределами реальности.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...