Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Вести Экономика: "Печатный станок не приводит к гиперинфляции"

Аватар пользователя alexsword

Государственный канал (!) Вести Экономика отыскал какого-то "экономического стратега", вещающего: "Версия о том, что печатание денег центральными банками для финансирования дефицита государственного бюджета создает гиперинфляцию, является слишком упрощенной, История учит нас, что необходимо сильное сокращение предложения, часто в сочетании с внешним долгом, выраженным в иностранной валюте".  Это означает, что США, Великобритания и Япония, скорее всего, не столкнутся с риском потери контроля над инфляцией. 

ИСТОЧНИК

Рекомендуем "стратегу", а также тем, кто дает таким "стратегам" эфир, понять простую вещь:  сокращение выпуска физического продукта на душу населения в сочетании с наращиванием денежной массы ВСЕГДА дает однозначный результат - коллапс финансовой системы.  Этот результат можно временно задержать (как делали, например, США с конца 60-х ) запуском финансовых пузырей и пирамид, который засасывают в себя избыток денег, но не более того.   С крахом пузырей - система рушится.  В настоящий момент, когда пузырь на недвиге уже накрылся, последний нерухнувший бастион - пирамида ГКО США.  

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(16:29:18 / 24-02-2013)

До этого 10 лет Кудрин и Ко пели, что ни рубля лишнего напечатать нельзя, а то будет инфляция.

Теперь наоборот поют. Видимо, решили немного припечатать. Готовят электорат так сказать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(16:35:43 / 24-02-2013)

Это лишь марионетка, наемник транснациональной олигархии.   Искать в словах этих клоунов логику - бесполезно, ибо они исполняют *текущий* заказ своих хозяев, подгоняя под него факты и логику.   Поэтому в разное время, выводы даются самые разные, в том числе противоречащие предыдущим. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(16:38:06 / 24-02-2013)

Все так. Только возникает вопрос, кому на самом деле подчиняется руководство госканалов в своей редакторской политике. Если достают наемника транснациональной олигархии для показа его убогости - то один вариант. А если на полном серьезе...

Аватар пользователя kibenimatik
kibenimatik(5 лет 11 месяцев)(18:40:16 / 24-02-2013)
Посмотрите несколько видео депутата Госдумы, Евгения Фёдорова. Всё станет более-менее ясно. Россия -- колония США, одно из 15 гауляйтерств, на которые был разбит Русский мир. По ходу, Путин -- глава национально-освободительного движения. Но внутреннее ТВ им не контролируется, СМИ и пропаганда это вообще основа окупационного режима. Причём, этот реально сионистский, ZOG, хотя Фёдоров пока не намекает на иверов, называет их "американцами". А какая там "америка", если самые распространенные английские имена это Дейвид и София (додики и софочки) А вот RT -- чисто Путинский проект.
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(18:42:50 / 24-02-2013)

Россия -- колония США, одно из 15 гауляйтерств

Путин -- глава национально-освободительного движения

Я, конечно, не психиатр, но наличие в одной голове этих двух идей мне кажется странным.

Аватар пользователя kibenimatik
kibenimatik(5 лет 11 месяцев)(19:22:41 / 24-02-2013)

Был такой "психиатр", психоаналитег, жидовский пидорас Зигмунд "Фройд". Сам был пидорасом, но коксом лечил других пидорасов, да так и не вылечил ни одного. Это насчет иверских "наук" "психологии" и "психиатрии".

 

Насчёт Путина. Надо разделять жидовское понятие "президент", которого в Русском языке не было до 1991 года и понятие "глава национально-освободительного движения". Президент -- номинальная должность, функция колониальной системы. Закон Димы Яковлева был проведен Путиным "вручную", т.е. вне Матрицы.

 

Не проще ли просто потратить пару часов на просмотр видео Фёдорова? Он дает инсайд и объясняет как реально работает власть: http://fedorov-evgeni.livejournal.com/

Беседа с Евгением Фёдоровым 29 января 2013 http://www.youtube.com/watch?v=OHbwW0LgpZM

Беседа с Евгением Фёдоровым 9 января 2013 https://www.youtube.com/watch?v=cxWS1ITcseQ

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:55:54 / 24-02-2013)

сравни беспредел 90-х и нулевых.  Изменения не видишь???

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(19:58:24 / 24-02-2013)

В том то и дело, что изменения налицо. Поэтому называть РФ колонией США - всепросральщикское преувеличение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(20:10:56 / 24-02-2013)

Тем не менее, дикий внешнеторговый профицит - свойство именно колонии.

Но противоречий нет - улучшения по сравнению с 90-ми налицо.   Просто выход из статуса колонии - не единомоментный процесс.  Как и процесс вхождения в статус колонии (мы туда с 60-х входили постепенно, когда начали нефтью торговать за доллары).

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(20:15:02 / 24-02-2013)

В таком понимании термина "колония" - да, соглашусь.

Аватар пользователя абракадабра

какие улучшения? морды стали шире чтоли? это есть параметр улучшения? люди отупели, подростки выросли вобще воспитаные пропагандой запада, суверинитет утрачен, у руля агентура. ну создали видимость улучшений для обывателей и всё.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(10:12:17 / 26-02-2013)

> какие улучшения? 

Вот такие:

http://alexsword.livejournal.com/45328.html

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 4 недели)(16:37:03 / 24-02-2013)

В России положительный торговый баланс, и обеспеченность всем необходимым, и только по предметам роскоши, есть нехватка. Плюс недостаток денежной массы.

 А в Европе, США и пр. картина как раз обратная.

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(16:39:42 / 24-02-2013)

Так у нас вроде не намечается сокращения предложения и внешний долг незначителен. Вполне подходит под критерии этого клоуна.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 4 недели)(17:08:38 / 24-02-2013)
Ну это как вам объяснить, то. Ну попробую.Не претендуя на всеведение конечно)) Вот клоуны, даже скажем прямо Враги. На протяжении десятилетий, задвигают разные глупости, и откравенные диверсии, и тут вдруг ВЫНУЖДЕНЫ сказать что то нормальное и здравое. Конечно к их словам, никакого доверия нет, более того они вполне могут и дискредитировать нормальные( логичные) действия. И уж тем более под их руководством эти действия КАТЕГАРИЧЕСКИ нельзя осуществлять. Но это вовсе не означает что тот же Глазьев, не сможет нормально осуществить подобную программу, тем более он то как раз это и предлагал на протяжении долгих лет.
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 8 месяцев)(17:10:27 / 24-02-2013)

Да я разве спорю...

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 1 месяц)(16:36:43 / 24-02-2013)

Если все крупные страны и ЕС запускают станок на полную мощность, а мы ждем и жуем сопли, то мы сильно рискуем, так как живем не в замкнутой системе и не отвязаны от внешнего мира.. Рубль в таком случае сильно укрепляется и наша продукция резко дорожает и мы убиваем своего производителя (импорт наоборот дешевеет) .. Закрыть границу с помощью таможенных пошлин уже невозможно (ВТО). Остается надежда на Онищенко .. Укажите ошибку в логике, если она есть ..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(16:41:43 / 24-02-2013)

Учи историю.  В частности, подумай, почему рубль СССР не имел особых проблем при гиперинфляции той же марки в Веймарской Германии. 

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 1 месяц)(16:45:43 / 24-02-2013)

Историю я знаю. И то что СССР и современная Россия отличаются по вовлеченности в международную торговлю тоже. Кроме того в СССР была монополия внешней торговли, а в России ее нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(16:50:49 / 24-02-2013)

*Сегодня* нет.    А что будет *завтра* - посмотрим.    Не ввести, как минимум, внешнюю торговлю за рубли на фоне гиперинфляирующей иностранной макулатурки - было бы странно. 

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 1 месяц)(17:01:55 / 24-02-2013)

Согласен, вопрос с монополией (или контролем) внешней торговли крайне важен в этой ситуации. Подождем, пока назначат нового начальника в ЦБ..

Для справки. Как это работает в Китае. В Китае кто попало торговать на внешнем рынке не может. Есть специальные компании по внешней торговле. Из крупных производителей разрешают кое-кому это делать самостоятельно, но обычно это гос. компании или компании с участием государства. То есть свобода, но в случае чего - после того как последует команда - "К ноге" все будет остановлено в один день .. Руководители внешнеторговых компаний - это обычно бывшие парт. функционеры, которые и "повышают свое благосостояние" и вполне подконтрольны.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 2 месяца)(16:48:37 / 24-02-2013)

Может несколько спасти ситуацию - контроль валютных операций...

Т.е. - товары наши в наших рублях - инфлировать будут обычным темпом, а товары импортные - будут дорожать в баксах (бакс - инфлирует) - но баксов в стране должно не хватать для закупки этих товаров - т.е. курс рубля к баксу должен быть сознательно управляемым нами, нашими руководителями, а не рынком (спросом/предложением)...

Но это только оттянет всю надвигающуюся жопу...

Верный, но  жёсткий шаг - это стальной занавес!!! с башенками, бойницами и пулемётными...

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 11 месяцев)(16:57:34 / 24-02-2013)

Вы ошибаетесь и все прочие. Не надо запускать станок. Просто взять и отгородиться от внешнего мира, жить своей жизнью, за свой рубль продавать, за него и покупать. У нас же всё есть, остаётся восстановить машино- и приборостроение, производитьсамолёты, пусть на евростандарты не тянут, зато для наших громадных просторов подойдут, лишние децибелы лучше терпеть, чем дебилов в правительстве, о чём ясно высказался Хазин на ЭХО мацы. И вспомнить добрым словом Сталина! Уж он первым делом перевешает на столбах всех воров в правительстве, от них все беды. Кроме Кудрина, *лучшего министра финансов*, там ещё полно птенцов чубайсовых.

Аватар пользователя Makiaveli
Makiaveli(5 лет 4 месяца)(17:05:02 / 24-02-2013)

Коней на переправе не меняют. Россия не переживет еще одну революцию или 90-е .....

Китайский вариант от оратора выше нам больше подходит, ИМХО.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(6 лет 1 месяц)(18:00:06 / 24-02-2013)

хе хе, в таком случае скорее Европа примет наши стандарты.

Аватар пользователя Фарцовщик

Просто взять и отгородиться от внешнего мира, жить своей жизнью""""""""""" В пещерах???

ТоварищЪ. слезьте с броневичка. На дворе не 1917 год. Нельзя создать замкнутный рынок в 140М потребителей.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:50:36 / 24-02-2013)

"Потребителей", типа тебя, можно и перевоспитать трудом на свежем воздухе.

Хватит паразитировать на наследстве дедов, оно не вечное!

Что касается лично тебя -  то и хватит забивать мне комменты, тут не помойка.  Неделька!

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 1 месяц)(20:47:11 / 24-02-2013)

" Фарцовщик: Просто взять и отгородиться от внешнего мира, жить своей жизнью""""""""""" В пещерах???

ТоварищЪ. слезьте с броневичка. На дворе не 1917 год. Нельзя создать замкнутный рынок в 140М потребителей."

Устойчиво процветающий "замкнутый индустриальный рынок" вообще создать нельзя - ни на 140М"потребителей", ни на 140G"условных потребителей". Но, по факту, мировой рынок уже прямо сейчас "самозамкнулся" и теперь его ждет судьба СССР ( таки опередившего "весь мир" - как и заявлялось большевистской пропагандой). Таким образом, если мировая экономика уже "самозамкнулась", то эфективный  выход из "ситуации" по-любому будет уже "не-рыночным". Ибо невозможно невозбранно попирать реальность. Физическую...

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 11 месяцев)(17:14:16 / 24-02-2013)

Вы ошибаетесь и все прочие. Не надо запускать станок. Просто взять и отгородиться от внешнего мира, жить своей жизнью, за свой рубль продавать, за него и покупать. У нас же всё есть, остаётся восстановить машино- и приборостроение, производитьсамолёты, пусть на евростандарты не тянут, зато для наших громадных просторов подойдут, лишние децибелы лучше терпеть, чем дебилов в правительстве, о чём ясно высказался Хазин на ЭХО мацы. И вспомнить добрым словом Сталина! Уж он первым делом перевешает на столбах всех воров в правительстве, от них все беды. Кроме Кудрина, *лучшего министра финансов*, там ещё полно птенцов чубайсовых.

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 1 месяц)(17:24:43 / 24-02-2013)

Вы когда-нибудь заглядывали в статистику таможенную ? Чего и сколько мы закупаем ? Например лекарства ? Вы предлагаете перейти всем на травы ? А больным сахарным диабетом (и многим другим) подождать пока построят наши фабрики ? А может все же наоборот - сначала построить фабрики, а потом закрывать границу ? Я, слава Богу не нуждаюсь пока ни в каких лекарстах, но о людях нужно же подумать... А то у нас все есть !  Подумайте о том чего у нас нет ! Сначала обеспечить жизненно необходимым, и только потом закрывать. А не наоборот ..

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 4 месяца)(18:22:13 / 24-02-2013)

Насчёт инсулина - в Свердловске-44 уже есть такой завод (обеспечивающий самодостаточность страны в этом плане).

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 1 месяц)(18:38:26 / 24-02-2013)

А зачем тогда закупаем за рубежом если есть свой ?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 9 месяцев)(19:03:22 / 24-02-2013)

...во как: тогда почему вот за это http://www.newsmsk.com/article/29Dec2012/insulin_deficit.html, не расстреливают???...февраль - ничего не изменилось http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2013/02/14/812933-v-podmoskove-zapasov-insulina-ostalos-nanedelyu.html(...но так говорят СМИ, государство в авральном порядке - закупило и поставило(...только, что-то мне подсказывает - не Свердловский инсулин))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 11 месяцев)(19:33:07 / 24-02-2013)

А где я говорил, что перейти одномоментно? Надо поменять стратегию и тупо проводить её, сначала наладив производство и затем последовательно отказываясь от импорта. Разумеется, соглашение о ВТО надо денонсировать. А рассчитывать рублями можно хоть с завтрашнего дня. И будут ведь покупать нефть и газ за рубли, немного поломавшись.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(6 лет 3 недели)(23:35:13 / 24-02-2013)

А на что они энергоресурсы станут покупать, а ведь они вместе со всей продукцией для них подорожают, мне кажется всё это давно планировалось, еще с попытки прибрать к рукам всю страну, уже тогда задумывались о том, чем зад греть будут.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 10 месяцев)(16:43:54 / 24-02-2013)

Тьфу...  сколько таньга получило эта эксперта или затак отрабатывает?

к слову:

в начале 2013г. форуме в Давосе, собравшиеся  там представители так называемой мировой и "российской элиты" , рисовали для России лишь негативные экономические сценарии ее развития.

 

"Основным блюдом для пленарного заседания  Всемирного экономического форума, на котором обсуждались "Развитие России и ее роль  в мировой экономике", стал доклад "Сценарии для России", подготовленный  международным экспертным советом  ВЭФ.

 

На этот раз миру сообщили, что России  так и так кранты.

Если упадут цены на энергоносители, нам будет скверно общеизвестным образом, а если не упадут, то России будет скверно образом, доселе нами не испытанным" "Эксперт" №4, 2013г. 

Давно известно, что ДАВОС во многом это пиар-акция, пропагандистская акция, акция влияния и воздействия.

На ДАВОСе выбираются несколько стран, или одна страна, на которое будет оказываться моральное, политическое, экономическое, а если надо то и военное воздействие. Вся информационная машина – СМИ, ТВ, интернет, различные "эксперты и аналЕтиги" – подключаются к пропаганде. Т.е в ДАВОСе идет координация и согласование  действий и усилий, а попросту говоря, преступный мировой сговор мировой "элиты" (шакалов) в исполнении их планов по будущему мироустройству и "новому мировому порядку".

 

 

 

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 6 месяцев)(16:57:15 / 24-02-2013)

Алекс, желание людей "убежать от доллара" спровоцирует его мощное укрепление ( во всяком случае, на первоначальном этапе), т.к. вначале эти доллары надо обналичить (продать сырье, долговые расписки и т.п.) . 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(6 лет 1 месяц)(18:02:10 / 24-02-2013)

вот что то не понял, зачем продавать сырье? Да еще и за доллары?

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 6 месяцев)(18:42:01 / 24-02-2013)

Сырье все номинировано и торгуется за доллары. Та же цена на нефть образуется главным образом за счет торговли фьючерсами, а они, в свою очередь, являются долларовыми деривативами. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:35:36 / 24-02-2013)

Реокмендую изучить логику, хотя бы за второй класс -  а также, например, историю любого другого гиперка, например,  рубля в 90-х, чтобы убедиться что это не так.

Месяцок!

Аватар пользователя Тузик1
Тузик1(5 лет 5 месяцев)(19:47:24 / 24-02-2013)

Рубль в 90-е годы не имел того кредитного навеса, и из него люди сразу убегали в другие валюты. Также рублевые активы можно было продать в России сразу за доллары. Доллар США с другими валютами сравнивать некорректно, именно поэтому при ухудшении экономики США доллар растет (это знают даже во втором классе).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:54:33 / 24-02-2013)

> Доллар США с другими валютами сравнивать некорректно, 

Ну, конечно, ублюдок, доллар же запущен англосаксами а не быдлом.

П.С.  Еще один клон - будет уничтожена вся ветка.


Аватар пользователя Oslick
Oslick(6 лет 3 недели)(16:58:05 / 24-02-2013)

Реальная инфляция в штатах, посчитанная по методике 1980 года, в прошлом году превысила 10%. Однако гипер начнётся тогда, когда в штатах окажется в дефиците один товар,  нужный большому % насления, или же несколько товаров, нужные отдельным небольшим группам, но вместе - также большому % населения. Поэтому гипер в штатах может устроить Китай в любой момент, когда посчитает это выгодным для себя и безопасным... Амерзы вряд ли допустят, чтобы гипер раньше их не начался в странах "золотого миллиарда". Поэтому и заготовили "точки" подрыва мировой экономики в Японии и ЕС. Бритиши тоже висят на крючке. По всем прикидкам драматическое развитие событий должно начаться до ноября этого года. А первые "осложнения" - уже в марте-апреле. Обаму же ждёт судьба Кеннеди... Всё выше сказанное должно реализоваться с вероятностью выше 50%.

Аватар пользователя 0010901
0010901(5 лет 10 месяцев)(17:35:35 / 24-02-2013)

Ну исходя из собственного ИМХО, о чем писал здесь, верный ответ таков:
"Печать" большого количества денег уже довольно давно не имеет прямой связи с инфляцией. Дело в том, что не вся денежная масса поступает на товарные рынки (иначе этим рынкам был бы уже конец).

Однако корреляция между этими явлениями (инфляция и эмиссия) несомненно есть.
Скорее всего дело в том, что механизмы, удерживающие денежную массу от товарных рынков, не настолько безупречно работают и часть эмиссии в том или ином виде доходит по покупки реальных товаров - недвижимости, например. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:44:02 / 24-02-2013)

Предлагаю изучить историю, чтобы привести пример где запуск печатного станка НЕ привел бы к гиперинфляции.  

Это происходит не одновременно, сперва имеет место определенная задержка - как сейчас - сперва часть макулатурки можно закачать в пузыри.

Но она оттуда ВСЕГДА прорывается.

исключений история не знает. 

Аватар пользователя 0010901
0010901(5 лет 10 месяцев)(21:21:10 / 24-02-2013)

Собственно, ничего не имею против мысли "запуск печатного станка приводит к гиперинфляции" - если где - то наэмитировали, то в любом случае на какие - то товары (виртуальные или физические) эта денежная масса должна обрушиться. 

Подразумевалось, что в современной денежной системе: объем допэмиссии, абсолютные значения инфляции на товарном рынке  и её рост во времени - параметры связанные, но все зависит от имеющихся экономических механизмов. В Зимбабве, где нет экономики, запуск станка напрямую обрушивает на товарные рынки дополнительную макулатуру. А, например, в США увеличение денежной массы в десятки раз приводит к обесценению доллара в разы.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 11 месяцев)(18:05:26 / 24-02-2013)

пока что в большинстве западных стран не то что не гипер, а даже и инфляции толком нет. 2-3%. а кое-где даже и дефляция. так что слова эксперта не так уж и глупы.

по крайней мере, такое подозрение закрадывается после просмотра рисуемых аффтаром поста волн еще с 2008 года... 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:46:52 / 24-02-2013)

По методике расчета инфляции 80-х,  в США она гораздо выше 3%:

http://www.shadowstats.com/alternate_data/inflation-charts

В любом случае это не гиперок пока - тот впереди, ждем краха пирамидки ГКО США.   

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 11 месяцев)(20:06:45 / 24-02-2013)

Индекс потребительских цен в Японии,
% к аналогичному месяцу прошлого года
(Национальное бюро статистики Японии))

 

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(20:20:12 / 24-02-2013)

Это сегодня, пока еще удается получать энергию в обмен на макулатурку.   А завтра ситуация, очевидно, изменится.

Аватар пользователя e.ginseng
e.ginseng(6 лет 1 месяц)(18:16:24 / 24-02-2013)

Да понятно же все. Островные масоны шлют черную метку масонам континентальным. А поскольку глаголят уста России - значит российские масоны в этом вопросе снюхались с островными - в войне на БВ мы займем позицию США, как бы странно это не выглядело сегодня.

Аватар пользователя Фарцовщик

Вообще-то, эксперт говорит о краткосрочных, моментальных эффектах. А ты - о долгосрочных.

Поэтому тут "оба правы".

А мерять инфляцию по бензину/еде/энергии, нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(19:53:15 / 24-02-2013)

Конечно, инфляцию нужно мерять не по основе жизни, а по тем показателям, что спекули придумали, чтобы инфляцию скрыть.  

Парикмахерские, кинотеатры и прочее.

Без спекулей разберемся.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 7 месяцев)(18:47:05 / 24-02-2013)

>"Версия о том, что печатание денег центральными банками для финансирования дефицита государственного бюджета создает гиперинфляцию, является слишком упрощенной, История учит нас, что необходимо сильное сокращение предложения, часто в сочетании с внешним долгом, выраженным в иностранной валюте".

Перевожу: если страна является метрополией, а продукт под свежеотпечатанные бумажки производят её колонии, то естественно не приводит. Необходимо сильное сокращение числа колоний, часто в сочетании с хорошей пиздюлиной, полученной от другой колониальной империи. 

> сокращение выпуска физического продукта на душу населения в сочетании с наращиванием денежной массы ВСЕГДА дает однозначный результат - коллапс финансовой системы.

В рамках страны, которая не имеет колоний, естественно. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 1 месяц)(19:03:22 / 24-02-2013)

Гера ,ну о чем ты ? если эта шняга под названием КУ-КУ ,вывалится на потребительский рынок ,иль производство, то колабс наступит через 7 секунд ,а пока что банки с этой бумагой не знают что и делать ,мусор покупать? -покупают ,а продать то как ?а зарабатывать как ?вот и сидят на мешках считая \прибыль \за 20 лет невиданною в бумаге ,а дифицит бюджета у пиндосов растет 200 милд в месяц ,денег нету у пожарников врачей ,в регионах-штатах ,,,,,ну дальше рассказывать ?СОКРАЩЕНИЯ святого ВООРУЖЕННЫХ СИЛ,это невиданный актроцион ,,

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 7 месяцев)(19:12:40 / 24-02-2013)

Чо ты мне байки пересказываешь. Муравьев говорил, мол к 2011 третья мировая начнётся. Ну и чего? 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 1 месяц)(19:17:18 / 24-02-2013)

Ну твою позицию тут многие знают ,представляю если хоть бы чють прогнозы твои сбылись ,удивляюсь твоему терпению ,,,гы ,гы байки

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 7 месяцев)(19:20:32 / 24-02-2013)

Я не занимаюсь вангованием, если чо. А "жалкие начала" находятся по абсолютно любой стране за полчаса. СМИ - кривое зеркало. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 1 месяц)(19:27:26 / 24-02-2013)

Если ты внимательно читал авантюриста ,то ровно об этом он и рассказывал во втором сценарии ,хотя он его считал маловероятным ,а оно вона как ,

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(20:02:24 / 24-02-2013)

Неправда.  Рекомендую оперировать точными цитатами.    Кроме того, указывалось, что не следует путать будущее с идеальным сценарием для США - при условии продуманного сопротивления.

В общем, следующую недельку предлагаю потратить не на загаживание комментов к моим записями, а на перечитывание п.1 по ссылке:

http://new.aftershock.news/?q=node/783

Потом сообщишь какие вопросы остались.  Неделька.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 1 месяц)(20:46:22 / 24-02-2013)

К стати ,не вижу причин что бы эти КУ КУ не вывалились на этот самый рынок ,а девать то куда ? купить на них не чего ,НЕТУ СТОКА В ВМИРЕ ТОВАРОВ ,так они и вываливаются на фондовый рынок ,надувая очередной ПУЗЫРЬ В МИРЕ  нефть это отчетливо показывает ,и жрачка то же ,гы ,нельзя инфляцию по жрачке считать -это кто такое сказал ?,скоро будем по глотку воды считать ,че каждый день пользуем ,по тому и считать будим

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 7 месяцев)(19:27:08 / 24-02-2013)

Это их правила игры. И они могут менять так как им будет выгодно, или не подчиняться им. Пример Зимбабве тут не сработает.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(6 лет 1 месяц)(19:32:14 / 24-02-2013)
Это уже не ИХ правила игры ,
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(20:07:50 / 24-02-2013)

> Это их правила игры

Нет никаких вечных правил игры, кроме законов мироздания.  

иначе римская империя до сих пор бы существовала.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 7 месяцев)(20:14:27 / 24-02-2013)

Ресурсный кризис завалит любую страну. Но игры в так называемую экономику, это игра по их правилам. Они долго их выстраивали. Например раздачей премий. 

 В отличие от остальных премий, вручаемых на церемонии награждения нобелевских лауреатов, данная премия не является наследием Альфреда Нобеля   Обратите внимание на флаги стран лауреатов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(20:18:48 / 24-02-2013)

Римская империя, очевидно, тоже всячески подогревала свою агентуру у соседей.

Но история показала - это не спасение от коллапса, это лишь средство его отложить.

Точно также и сейчас - коллапс СССР добавил лоховское основание в основание пирамиды, но по мере его исчерпания  лоховских капиталов, пирамида пожирает сама себя. 

Аватар пользователя Polonski Max
Polonski Max(6 лет 2 недели)(19:53:06 / 24-02-2013)

При высокой норме накопления валюты, такая ситуация действительно может получится, когда вся напечатанная деньга будет складироваться.  Также, при наличии дефицита торг баланса излишки валюты будут выводиться за переделы страны, вызывая девальвацию без инфляции, чего так жаждут локальные производители. 

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(6 лет 1 месяц)(01:45:29 / 25-02-2013)

Если предсетателем ЦБ поставят Глазьева, то скорее всего будет так: государство напечатает рубли, на них купят заводы по выпуску того, чего мы покупаем за границей ,пластики там, инсулин, список можно продолжать . По идее напечатаные рубли будут обеспечены продукцией выпущеными на этих заводах и инфляции недолжно быть.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
Станок не приводит пока к гиперинфляции потому что кланы ФРС создали такой механизм, который моментально отсасывает массу обратно в их собственность, в оплату ссудного процента, в пузыри, в карибские "домохозяйтсва". Механизм самосовершенствуется, базис самоудушается. Поток увеличивает скорость и востребует увеличение скорости станка. В рафинированной теории - до бесконечности. Кто скажет Золотой Антилопе заветное словечко "Хватит" ? Может быть, Караул устанет ?
Аватар пользователя Антон
Антон(6 лет 1 месяц)(13:03:25 / 25-02-2013)

Чуваки стойки во грехе:

В валютных войнах подразумевается политика, в результате которой кто-то обязательно выигрывает, а кто-то проигрывает. Однако это не всегда так - бывает, что выигрывают все, пишет британский журнал The Economist.

Новый опус на вестифинанс

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Объясните пожалуйста, если можно, без иронии… Если, допустим, США печатает ровно столько, чтобы покрывать дефицит бюджета и обязательства по ГКО, т.е. фактически не увеличивая денежную массу в экономике, это ведь не вызывает инфляцию?  Т.е. либо сразу гипер - либо все в обычном для них порядке в рамках привычных колебаний.. или как?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(17:45:16 / 25-02-2013)

Кто главный вкладчик пирамиды ГКО США?  Кто главный кредитор финансовой системы?

Это пенсионные и социальные фонды США.   Именно они главный источник нагрузки, которую необходимо уничтожить, что вернуть промышленности США способность конкурировать с тем же Китаем.  Все это - внутренний долг.

Девальвацией (изменением курса по отношению к внешним валютам) проблема внутренних долгов не решается.   

Что ее решить, чтобы испепелить внутренний долг, необходим либо перезапуск финансовой системы США через банкротство, либо освежающий гиперок.

Аватар пользователя 0010901
0010901(5 лет 10 месяцев)(22:37:56 / 25-02-2013)

По-моему фонды - основные внутренние "абсорбенты" лишней ликвидности. 
ФРС эмитирует номиналы (доллары), Конгресс в обмен на доллары дает ФРС ГКО (трежериз). Далее внутри страны фонды накапливают номиналы и меняют (через цепочку посредников) их на ГКО у ФРС. Получается ФРС забирает обратно номиналы, а выдает "бумажки".

Бумажки не являются деньгами, потому избыточная ликвидность уходит из денежной системы. 

Не ручаюсь, что на практике именно так и происходит, но по логике где - то так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(22:42:15 / 25-02-2013)

повторяю, главный вкладчик пирамиды ГКО США - свои же пенсионные фонды.  

Предыдущие десятилетия пенсионные фонды США были спонсором банкета (нетто-вкладчиком), но с началом массового выхода беби-бумеров на пенсию ситуация поменялась, теперь они вынимают из пирамиды деньги, причем с каждым годом все больше.

На фоне все меньшего спроса на эту макулатуру со стороны иностранцев - картина ясна.

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Спасибо. Но это не совсем то, что я спрашивал... или я опять не понял. Если "финансировать" внутренний долг и обеспечение выплат по ГКО печатным станком, то денежная масса в обращении внутри страны не увеличивается. Идет латание дыр за счет увеличения госдолга, где в долг дает фактически принтер с которым всегда можно договориться. Если госдолг не лимитированный, то эта схема может жить, не вызывая всплеска инфляции столь долго, сколь остальные готовы терпеть доллар в качестве единицы расчета? (я не про гипер - с ним мне понятно)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(18:00:39 / 25-02-2013)

Для начала рекомендую попробовать Вам лично - начать жить так, чтобы расходы в пару раз превышали доходы (разницу можете компенсировать займами у родственников, у друзей, у банков).   

А потом расскажете, почему у Вас ноги сломаны, а Ваши долговые расписки больше не котируются :-).

Штаты с 2008 так и живут - доходы у них почти в два раза меньше расходов (без этой накачки обрушилась бы вся финансовая система, которая фактически в 2008 обанкротилась). 

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Я ни на что не претендую - я просто пытаюсь разобраться. Допустим, мои расходы вдвое превышают мои доходы. И занял не у родственников, а у банков. С процентами. И я ежемесячно обслуживаю свой долг - не гашу, а обслуживаю.. но мне и на это уже не хватает.. и тратить я меньше не готов.. но вдруг, мне дарят волшебный принтер, который печатает такие деньги, которые принимают все.. и банки.. и магазины.. и да.. мой долг растет.. на меня смотрят с подозрением.. но я не печают в три раза больше, чем мне надо.. а ровно столько, чтобы не снижать мои траты в магазинах (соц. фондах) - они довольны.. и раздать банкам обслуживание.. Те, вроде как, хотели бы погашения.. а не обслуживания.. но на это у меня денег нет.. при том я не сделал ни разу ни единой просрочки.. все довольны. Вопрос доколе.. но это другой вопрос.

Я не отрицаю порочность схемы. Ни в коем разе. Я просто поражаюсь, как она работает.

P.S. читаю давно. зарегистрировался сегодня. я знаю, что тут не принято спрашивать. в основном все делятся мыслями, но у меня накопилось много вопросов... и если можно, я их позадаю чуть-чуть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(18:21:48 / 25-02-2013)

Факт состоит в том, что любая пирамида рушится,  когда приток новых лохов-вкладчиков не покрывает выход уже имеющихся.

В случае США этот предел почти достигнут, смотри, например:

США: ФРС принадлежит 27% ГКО США!!!

http://aftershock.news/?q=node/14760

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Вот именно. А почему не может принадлежать 70%? (я понимаю, что это не правильно, не "по-пацански" и айайай.) Ведь цифры уже настолько гигантские, что близки к абстракции.. Но что является пределом тут? Математически они уже на 1000лет вперед просрали полимеры.. а фактически, нужен кто-то со стальными яйцами, кто им на это намекнет весьма отчетливо.. и кандидат тут один, мне видится, это Китай.. у других и без этого есть чем заняться.. но для Китая это такая палка о двух (а может и с одним но гигантским) концах, что они, скорее, еще дощечек в эту дженгу доложат, чем рискнут. Разве нет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(18:45:46 / 25-02-2013)

Китай уже нашел применение амерским долговым распискам:

Канада разрешила поглощение Китаем нефтедобытчика NXY за 15.1 ярд резаной (что стало самым большим китайским поглощением в истории), и Малайзией нефтедобытчика PRQ за 5.2 ярда, вызвав вспышку ярости населения (опросы показывают 58% возмущены сделкой).    О реакции США, чьи долговые расписки используются Китаем столь наглым образом, не сообщается :-).

ИСТОЧНИК

Идет игра в картошку, а желающих ее ловить все меньше.

Аватар пользователя Наивный Чукотский

По данным ЦБРФ http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/res_str.htm ЗВР Китая составляет 3,2трл$. Допускаю (поправьте меня если я не прав), что ~70% это доллары. 15,1 ярд за реальный актив это здорово, но ведь это капля в море. Я ни на секунду не пытаюсь опровергнуть термины "пирамида" и прочие.. понимаю, что ЕС не способен поддерживать эту пирамиду, Китай не способен отказаться от товарооборта с США и пытается пристроить часть резанной бумаги в реальные активы... получается у них это эффектно, но не очень масштабно, относительно трагедии. Все-таки... при этом балансе, каком-никаком, где каждый печется о себе... есть ли возможность у США довести долю госдолга страны к ФРС с 27% до 50%, т.е. игнорируя внешние заимствования? Ведь потолок госдолга, как я понимаю, отменен.. пусть, вроде как, временно, но нет ничего более постоянного.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(11:15:49 / 26-02-2013)

" Китай не способен отказаться от товарооборта с США"

Гы.  С какой стати не способен?    Что мешает перевести Китаю производственные мощности и инфраструктуру, с задач по набиванию амерского пуза (в обмен на макулатурку), на решение национальных задач?

Аватар пользователя Наивный Чукотский
Безусловно! "Неудовлетворенный спрос" Китая огромен, но разве были прецеденты в истории, когда подобное делалось по щелчку? Ведь общий объем экспорта Китая составил 3 трлн 866,76млн$ (источник так себе, но уверен цифра близкая) за 2012 год.. Допустим 50% экспорта идет в США.. допустим, даже 30%.. 1трлн159млн.. если вывалить этот объем товара на внутренний рынок - это коллапс. Мы разве не получим тот самый кризис перепроизводства со всеми вытекающими в отдельно взятой стране? Это огромный комплекс мер на переориентацию экономики, требующий времени и воли.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(11:36:22 / 26-02-2013)

1.  Доля экспорта в общеме объеме производства Китая уже снижается, то есть они уже отключают банкротов от халявы, и переводят мощности на свои задачи.

2.  Прежде всего обрушение пирамиды ГКО США в удобный момент выгодно самим США - так как освободит хозяйство от дикого долгового бремени, и позволит вернуть конкурентноспособность в реальный сектор.  

И история знает множество примеров, например, коллапс европейской финансовой глобализации 14-го века, которое для современников выглядело так:

...
В январе 1345 года обанкротилась компания Барди, крупнейшее торговое предприятие в Италии. Причиной их несостоятельности явилось то, что они, как и Перуцци, вложили свои и чужие средства в дела короля Эдуарда Английского и короля Сицилии. Поэтому они не могли расплатиться с горожанами и с чужими, которым только Барди задолжали более пятисот пятидесяти тысяч золотых флоринов. Многие другие, более мелкие компании и частные лица, доверившие свое имущество Барди, Перуцци и другим банкротам, разорились, а те потерпели крах. Банкротство Барди, Перуцци, Аччайуоли, Бонаккорси, Кокки, Антеллези, Корсини, да Уццано, Перендоли и многих других мелких компаний и отдельных ремесленников, разорившихся в это время и раньше, как из-за тягот, наложенных коммуной, так и из-за непомерных займов, предоставленных вышеназванным правителям, о чем упоминалось частично (ибо полностью всего не перечислишь), было для нашей Флоренции великим бедствием и поражением, подобного которому никогда ранее не знала коммуна. Пусть читатель только представит себе, какую прорву денег и драгоценностей утратили наши граждане, из жажды наживы доверившие их королям и властителям. О проклятая и алчная волчица, преисполненная порочного корыстолюбия, которое воцарилось в душах наших ослепленных и потерявших рассудок граждан, отдающих свое и чужое имущество во власть сильных мира сего в надежде на обогащение! Из-за этого наша республика лишилась всякого влияния, а граждане остались без средств к существованию, за исключением разве кое-кого из ремесленников и ростовщиков, своим лихоимством отбиравших последние крохи у жителей города и его окрестностей. Но не без причины тайными путями настигает коммуны и их граждан Божья кара, а в наказание за грехи, как возвестил сам Христос: "Умрете во грехе вашем и т.д."  На этом довольно, и так, может быть, уже слишком пространно сказано о данном недостойном предмете. Однако, собирая известия о памятных происшествиях, не следует замалчивать истину, чтобы она послужила поучением и предостережением для будущих поколений. 
...

http://alexsword.livejournal.com/34942.html

Принципиальных отличий не вижу.

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Я вижу только одно принципиальное отличие. Те Барди не были алхимиками. Они не могли сделать золото из простого металла золото, чтобы расчитаться по долгам. У них не было ничего, хотя бы фиктивно, но ликвидного. У нынешних же Барди алхимический станок есть и они могут раздавать фальшивое золото столько, сколько это готовы терпеть. Более того, все уже привыкли к фальшивому золоту Барди и считают его приемлемым средством обмена. А если самый большой кредитор Барди скажет, что золото-то фальшивое.. он тут же станет обладателем самого большого кол-ва фальшивого золота, с ценностью ноль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 4 месяца)(12:30:00 / 26-02-2013)

Долговые расписки на золото, выпускаемые Эдуардом III или банковским домом Барди - это точно такая же макулатура, как нынешний бакс или облигация США.   Сперва навыпускали, потом обнулили. 

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Спасибо, Алекс :) было интересно.

Аватар пользователя Наивный Чукотский

Хотя, все равно, основной ребус, с долей ФРС в структуре долга США я не могу понять.. в моей картине мира он может дойти и до 50%, так как госдолгу уже "сорвало крышу" и 20трл.. 25трл.. уже никого не смутят.. но все держится ровно до тех пор, пока одна единственная страна - Китай, не скажет "баста" и не сделает себе операцию по удалению этой раковой опухоли... но и для Китая это не пройдет безболезненно, так как болезнь у них серьезная.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...