Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Война слепых

Аватар пользователя GreenWood

Если же говорить о больших сроках, то ясно, что в исторической перспективе и Украина, и Белоруссия, и Казахстан станут русскими. Только это дело самих жителей этих стран, и придётся им пройти для этого большой путь — путь крови и страданий. России вот — не думаю. Дело в том, что русские никого не предавали, и их путь прямой. Может, это и не их заслуга, а так карты легли, но тем не менее. Их вот предали. А за предательство надо платить. И заплатят все. Сами.

Поскольку конфликт между Украиной и РФ — это конфликт прежде всего этнический (хотя и в рамках одной нации, подобно конфликту между «янки» и «дикси» в середине 19 века), то в поведенческих реакциях противоборствующих сил национальные черты выступают со степенью карикатурной.И та и другая сторона не способна к правильной дипломатии и долговременной стратегии, но болезнь «шёл в комнату, попал — в другую» протекает по-разному.

Украинцы тупо колотятся лбом о кадку с пальмой и требуют продать 12 стульев (ложных). В конце концов Порошенко дошёл до ручки и эту ручку даже продемонстрировал ошарашенным «эуруаоупэйцьямь».Договор об интеграции Украины с ЕС был подписан им ручкой, на которой было выгравировано: "Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС, Вильнюс, 29 ноября 2013 года".

По его мнению это символ, призванный доказать необыкновенную упрямость последовательность украинской политики.

Правда, ручка эта была предназначена для Януковича предавшими его европейскими политиками, сам Янукович был свергнут в результате грязного (то есть кровавого) государственного переворота, и переворота бессмысленного, ибо как раз к сегодняшнему времени Янукович и так передал бы волшебную ручку Порошенко по результатам легитимных выборов. Украина сохранила бы Крым и огромный российский кредит, на Украине не началась бы гражданская война, Украина продолжила бы получать выплаты за синекуру смотрителя севастопольской базы и качать полубесплатный газ. Миллионы украинцев продолжили бы российское гастарбайтерство и т.д., и т.п.

Но этих малозначительных отличий от чаемой картинки слипый кобзарь в вышиванке не бачит. Тем более не бачит он, что ассоциация с ЕС это… хуже чем ничего.Кстати, на Украине 19 века не носили вышиванок, бульбовских усов и чубов. Это только встречалось, когда встречалось, люди оборачивались. Пошло в тираж в 20-е годы прошлого века, с началом украинизации. До этого некоторые украинские дворяне и интеллигенты баловались, как и великорусские — мурмолками).

Человек пришёл наниматься на работу, прошёл собеседование. Наниматель ему говорит:

— Ок, вы нам подходите. Только зарплату мы вам платить не сможем.

— Как так?

— А вот так.

(Здесь из миллиона соискателей 900 тысяч разворачиваются и уходят.)

— Что же мне делать? Я очень хочу у вас работать!

— Это очень хорошо, мы это ценим. Давайте так условимся, платить денег не будем, а на работу приходить можете.

— Когда можно приступать?

— Да когда хотите. И работайте, сколько считаете нужным.

— А что я должен делать конкретно?

— Да что хотите, то и делайте.

(Из оставшихся 100 тысяч 90 тысяч уходят.)

— А удостоверение дадите?

— Да ради бога, хоть два. Только договор подпиши: «Никаких претензий к нанимателю не имею, и иметь не имею права, обязуюсь на свой страх и риск помогать фирме, чем сочту нужным, в случае ущерба обязуюсь выплатить вам из личных средств полную компенсацию. На выплату штрафов и на расторжения трудовых соглашений со стороны третьих лиц полностью согласен, и целиком считаю это своей виной».

(Из десяти тысяч уходят ещё девять.)

— Это… ну…

— Ну, чо ты жмёсси, убогий?

— А что делать-то теперь?

— Охо-хо.

(По селектору: Сергеич, тут м…к полоумный пришёл, хочет у нас работать за перспективу. У тебя ничего нет типа «бери больше — кидай дальше»?... Так… Понятно.)

— В уборной лакокрасочного цеха канализацию забило, бери ведро, тряпку и вперёд. А там посмотрим.

(Из оставшейся тысячи уходят девятьсот людей, остаются сто украинцев.)

— Ура! Я работаю в Фирме!!!

Ну, кто подписывается на евроинтеграцию? Это или старые европейские страны, ведущие с ЕС по всем азимутам сбалансированный торг (Швейцария или Норвегия) или такие страны, как ЮАР, Тунис или Колумбия, для которых и собачья медаль — украшение свадебного стола.В общем, Украина в Европе. Ничего плохого не произошло, всё по-прежнему, мечты Билли Бонса сбылись. Ручка е. «Усердие все превозмогает!»

Есть такой фантастический рассказ, пародия на «Бабочку» Брэдбери. Люди изобрели машину времени, старенький профессор стал предупреждать: «Дело стрёмное, нарушится причинно-следственная связь, мы будем жить в другом мире, да и не мы, а кто-то другой».

Очкарика послали куда подальше, нажали педаль машины времени. И действительно ничего не произошло, слетали в прошлое за милую душу, посмотрели ящеров. Потом вернулись в настоящее. Из люка выползла розовая амёба и пуская пузыри на весь майдан, пробулькала:

— Ну, вот видите, ничего же не произошло!

И все укоризненно посмотрели на осьминога-очкарика.

В общем, штука страшная, потому что за последний год произошло изменение самой украинской ментальности. После майданизации это уже другой народ. Потому как политические кульбиты и эксперименты начались в период этногенеза, когда день идет за год, а месяц — за столетие. Хохлы были ироничными упрямцами, людьми с хитринкой, но также со склонностью к самокритичному юмору и ленивому добродушию. «Киевская студия мультипликации», «Перец», одесская «Юморина», «Маски-шоу это очень хорошоу», да и, как ни крути, Гоголь — с превосходным и редко встречающимся в таких размерах у великоросса чувством смешного.

Всё это сменило киевское хамство, одесское зверство, геббельсовкая ложь телебачения про «русские авиаудары». В общем, на всеобщее обозрение вылупился народ-сволочь. Как ему кажется, пушистый, причем планово пушистый. «Что хотели, то и получили», — булькает отвратительный слизняк в вышиванке.

Если смотреть на российскую сторону, то там эквивалентом украинского упрямства по-прежнему является чечёточная импровизация братьев Баклушиных. «Мыслители нижних конечностей» продолжают удивлять вселенную калейдоскопом телодвижений.

Лихорадочная олимпиада галактики внезапно, что называется, с места в карьер, сменилась аннексией Крыма, аннексия Крыма вызвала конфронтацию со всем миром и войну в Донбассе, теперь оказывается, что все всё не так поняли, и события в Донецке надо понимать с точностью до наоборот — как помощь Порошенке в сохранении территориальной целостности страны.

Однако, в отличие от Украины, этот резкий и истерический пунктир все-таки базируется на относительно трезвой оценке ситуации. Машина сильно виляет из стороны в сторону, нарушает правила, но все же едет по трассе, причём с большой скоростью.За текущей мишурой событий не все понимают логику того, что произошло за последние два месяца, так что попытаюсь обрисовать.

После Крыма власти РФ явно собирались вводить войска в приграничные районы Украины, но потом так же явно отыграли назад. Это было расценено как трусость перед санкциями Запада и предательство доверившихся России граждан «Дальнего Востока» Украины.

Полагаю, однако, что никакой трусости не было. Не было и явного предательства «дальневосточников» — хотя бы потому что им в Кремле никогда и не сочувствовали. Власти РФ — космополитичные прагматики. Именно из этого прагматизма они могут разыграть карту национализма (уже начали). Но руки у них не будут дрожать никогда, ибо все они родом не из России и не с Украины, а из советской номенклатуры.

Как это ни парадоксально, такая позиция по отношению к текущим событиям скорее помогает, потому что влезать в гражданскую войну на территории иностранного государства нужно только в случае сбора трофеев после взаимного уничтожения противоборствующих сторон. Всё остальное — это многолетний геморрой и валандание «себе дороже» с варварами и лгунами.

Тактика Кремля на ближайший период — это максимальная компрометация Украины перед Западом и максимальная дегенерация украинской экономики. И в том, и в другом пункте сделано довольно много, хотя для действенных результатов нужно полгода-годик. Тогда хохлы начнут как слоны в зоопарке ходить по собственному дерьму.

Относительно соображений сентиментальных хотелось бы обратить внимание русских на следующие факты.

1. С самого начала сопротивление на востоке Украины стало развиваться не так, как предполагали в Москве. Считалось, что в любом случае отколются три области: Донецкая, Луганская и Харьковская. Было также очевидно, что центром консолидации самопровозглашённой республики станет Харьков — крупнейший культурный центр, да и вообще первая столица Украины.

Однако локальных санитарных действий со стороны Киева (десять трупов, двести подзатыльников) оказалось достаточно, чтобы полностью блокировать харьковских оппозиционеров, а без Харькова Восток потерял столицу: Луганск и Донецк до сих пор не могут объединиться. В результате мощь Востока сократилась даже не на 1/3, а в два, а то и три раза. Ибо Харьков был бы точкой притяжения и для Запорожья, и для Херсона, и для ещё двух-трех-пяти областей.

2. Население Донецка и Луганска с самого начала заняло иждивенческую позицию и имело наглость считать, что своими весьма холодными и неопределёнными попискиваниями насчёт предоставления российского гражданства заставит Москву (которая и о своих-то русских граждан вытирает ноги уже 23 года) пойти на лобовую конфронтацию с Западом.

Сдается, что украинцы до сих пор не поняли, что в 1991 году совершили чудовищное предательство, за которое их презирает весь мир, и которое они будут расхлебывать поколениями. Фактически они отказались от своей идентичности и своей Родины. САМИ. И теперь этому подлому народу бегать не перебегать по иностранным помойкам.

В этом занятии им добрые друзья, конечно, помогут, но из соображений вполне злорадных.

В чём, кстати, феномен Мазепы? Вовсе не в самом факте предательства. Мало ли кто и когда предавал, в том числе и среди казацкой старшины. Сам полукочевой быт казачества и его пограничное положение делало из людей суму переметную.

Особенность Мазепы в том, что он ДУРАК. Он предал в возрасте 68 лет (на наши деньги это все 80), когда такая прыть выглядит безумием, предал искреннего друга, которому служил всю жизнь, служил его предкам и был этим другом Донельзя обласкан! Например, Мазепа получил высшую награду Российской империи, — Андрея Первозванного, — вторым номером. А сам Петр I — лишь седьмым. Мазепа предал сильного соплеменника и единоверца и перешёл на сторону слабого иноземца с чужой верой, после этого предательства не получил ничего, проиграл всё и мгновенно сдох как собака, проклинаемый даже ближайшими соратниками. И, наконец, его предательство ознаменовалось первой блестящей победой стороны, которую он предал.

Это надо уметь! Так что Мазепа действительно уникум, национальный герой вроде румынского Дракулы. «Блеснул». Сменил орден апостола на орден Иуды.

А теперь на Украине сделали орден самого Мазепы, им себя награждают и радуются як диты.

Что, согласитесь, характерно.

3. За все 23 года, вплоть до недавно наступившего жареного петуха, НИ ОДИН человек на Украине не выступил в защиту русских («им же больно!»). Это не говоря о том, чтобы сам 1991 год объявить трагической ошибкой. Наоборот, по телебачению топырились гунявые хари оберобывателей, который на все лады вычавкивали своё сокровенное:

— А нам не холодно, а нам не больно, а что же вы, вам же трудно, так что же помогать вам? Вот и отделились. А вы колупайтесь с Чечней, она из вас людей сделает, будет вам на голову ссать в зинданах. А мы убежали! У нас всё есть — будем есть. Украина богата, жили за наш счет — теперь победуйте, голь перекатная. А это что у тебя? А ну дай куснуть, всё равно моё.Может быть, хотя бы на востоке хотя бы сейчас украинцы прозрели и что-то поняли? Сомневаюсь.

Янукович в семейных трусах, на четвереньках прибежал в Россию. Разумеется, с ним тут же стали консультироваться насчет Крыма. Мол, тут прецедент особый, Хрущ передал в 1954 году «в знак дружбы», это издевательство, а теперь реальный плебисцит, люди хотят на родину. Почему же Хрущёву можно, а народу нельзя? Вроде как тогда всё было в рамках одной страны, поэтому передача по закону, но вот казус — Украина тогда была членом ООН, следовательно, это субъект международного права и наглая аннексия.

Так нет же, «кремлёвская марионетка» Янукович вцепился в Крым мертвой хваткой. Умру, а кацапам не отдам. Хотя люди ему у виска крутили:

— Подумай, свидомый, потерял же всё, вернём тебя, чудака, обратно в Киев, только Крым за работу отдай. Все равно не ваше же. Остальные границы объявим нерушимыми, а Крым — казусом, исключением, которое подтверждает правило.

А вот нет же.

Есть ли даже сейчас люди в Донбассе, стоящие на стороне русских? Там отсверкивает «Партия регионов», но в чём же её отличие от «Правого сектора» или «Батьковщины»? Все они украинские националисты и сепаратисты, а все их различия — это, как говорил Ленин, отличие синего черта от чёрта желтого.

На Донбассе нет ни одного восточно-украинского лидера, хотя революция и гражданская война обычно штампует их как на конвейере. Стрелков и Бородай — русские из России.

Более того, беженцы, что бы там ни говорили, едут даже с Донбасса крайне неохотно, а часть так вообще уезжает в центральную Украину.

Весьма характерны типажи беженцев, показываемых по российскому телевидению. Людей, конечно, выбирают, но даже у них напряжённые и недоверчивые «иностранные» лица, все озираются, норовят говорить по-русски с максимально доступным образованию акцентом, и обязательно подчёркивают, что приехали временно, что они украинцы, что при малейшей возможности вернутся на родину. И это вовсе не страх за близких, оставшихся на Украине. Они боятся России и русских. Потому что, по их мнению, их русские должны бить палками по головам — за предательство. И русские (с их точки зрения) не только так могут поступить (на майдане же палками друг друга охаживают), но и ДОЛЖНЫ. Ибо они нас считают иностранцами, которых предали, а потом облапошивали 23 года, и правильно облапошивали — надо было больше.

Вам не кажется странным, что люди сейчас в Киеве ходят в балаклавах и шифруют фамилии, даже занимая какие-то официальные должности и выступая (в балаклавах!) в ток-шоу? А они боятся, что завтра их русские будут расстреливать у всех стен и (с их точки зрения) расстреливать правильно. Они же русских ненавидят, они русских расстреливать будут (уже начали), и они действительно в своих же глазах воры и сепаратисты. Как Мазепа. Это общее чувство нАчавших революционеров, а на Украине на минуточку революция. Как сказал Розанов: «Большевики так дерзки, потому что они знают, что все судьи будут съедены». С точки зрения украинцев русские ещё не съедены, и это вызывает перманентный ужас.

Это факты.

Вот это всё и предопределило «недостаточную» помощь Москвы. Хладнокровный Путин помогает русским украинцам настолько, насколько они в его глазах наработали. Наработали очень мало. Весь Донбасс нашпигован оружием, там масса военных заводов. От русских требуют подвоза автоматов и патронов. Почему же не взять их на Украине? А больно — там убить могут. И русские фуры под огнём везут боеприпасы, рискуя глобальным столкновением с противником, который их сильнее в 10 раз (это я оптимист). А кто воюет за донбассцев? Стрелков и добровольцы из России.

Дело не в отдельных людях: Киев в Донбассе ненавидят, и, действительно, их могут всех убить. Местные уже поэтому повстанцев поддерживают и до сих пор мечтают о том чтобы по щучьему велению прошёл крымский сценарий. Есть много мужественных людей, сделавших выбор и сидящих в славянских окопах. Именно это не дало сложится в русских головах светлому образу украинца — теперь народ достаточно чётко отличает свидомых от новороссов.

Но это не та этническая ситуация, которая предопределяет вступление другого государства в гражданскую войну, да ещё в пользу заведомо слабейшей стороны.

Что происходит в Харькове? Этнически там те же донбассцы и луговчане. Но люди там сейчас с восторгом внимают телебачению и обрушиваются с проклятиями на донбасских гадов. «Гады» — это их братья, сестры, отцы, племянники. Буквально. Им звонят, пишут письма. По многочисленным отзывам потерпевших без всякого принуждения, по зову сердца. В Донбассе русские бомбардировщики уничтожают детей, против детей же орудует российский спецназ из чеченцев, вооружённый лазерами и одетый в костюмы-невидимки, там расстреливают школы, как в Беслане. А донбасские недоумки из трусости поддерживают монголо-кацапских пришельцев, хотя на них надо бросаться с кухонными ножами и кастрюлями и убивать, убивать, убивать.

Вне всякого сомнения, после занятия Харькова галс местных обывателей будет переключен на 180 градусов. А что будет, если укры войдут в Луганск? Правильно — по телебачению местные пионеры будут рассказывать, как сыпали гвозди в макароны мордомовордорскому спецназу.

Это и есть гражданская война. И революция. Которая ждет контрреволюционного нашествия. Какая же серьёзная революция без внешней угрозы и войны? Это абсурд.

Поэтому даже русские национальное правительство должно было бы пять раз подумать, перед тем как ввязываться в подобный конфликт.

А в Кремле люди вообще по другой части. То, что они худо-бедно стали соблюдать интересы русского государства, это для нас почти случайная удача. Так легли карты во внутриноменклатурной игре. Типа позднего сталинизма.

И то, что мы видим сейчас в украино-российских отношениях, это прежде всего бракоразводный процесс российской и украинской части советской номенклатуры. Это надо понимать. Там не 300 лет жизни в одной стране частей одного народа. Это 50 лет кавказского застолья за русский счёт. Сколько съедено шашлыка и лобио, выпито волшебных (и существующих только в разгорячённом воображении нацменских крестьян и мещан) грузинских вин. А тосты! А застольные песни!

Миллер: Сациви!

Продан: Кинзмараули!

Миллер: Хванчкара!

Продан: Цинандали!

Миллер: Сулугуни!

И теперь на наших глазах стол дал трещину. Раскол. Надолго, если не навсегда. Рушатся семейные связи, совместный бизнес, совместное прошлое. На Миллера было страшно смотреть на последней фазе газовых переговоров, человек буквально плакал. Такое, конечно, не прощается.

Что отрадно. Раскол русского и украинского народа — это трагедия. А раскол номенклатур — большая радость.

Что касается ближайших перспектив, то, по-моему, сегодняшняя линия Кремля (которая может смениться за восемь минут, но только под влиянием реальных внешних обстоятельств) — Крым в обмен на Донбасс, и юридическое оформление крымской авантюры в виде исключения, подтверждающего общее правило нерушимости границ 1991 года. Благо юридический задел для такого решения есть, я на него указал выше.

Киев продолжит идиотничание и шантаж, дальнейшее скатывание до уровня балканских младотурок, когда и серб, прости господи, европеец.

Что из этого выйдет, будем посмотреть. В любом случае украинские события неумолимо толкают Москву к национальной консолидации и к строительству национальной экономики.Если же говорить о больших сроках, то ясно, что в исторической перспективе и Украина, и Белоруссия, и Казахстан станут русскими. Только это дело самих жителей этих стран, и придётся им пройти для этого большой путь — путь крови и страданий. России вот — не думаю. Дело в том, что русские никого не предавали, и их путь прямой. Может, это и не их заслуга, а так карты легли, но тем не менее. Их вот предали. А за предательство надо платить. И заплатят все. Сами.

Должно только пройти Время. В конце 80-х начале 90-х все вокруг начали заниматься бизнесом, все они, по-моему мнению, ничего в этом не понимали и должны были разориться или погибнуть. За одним-двумя исключениями. Так со всеми и произошло. Быстро и с железной последовательностью. Но трое из расстрельного списка остались на поверхности и стали процветать. У меня это вызывало недоумение, я начал думать, что что-то про этих людей не знаю, а может, и про жизнь многого не понимаю. Один из тройки громко обанкротился через 12 лет. Второй споткнулся через 8 и дозрел ещё через 15. А третий исчез.

После развала 1991 года я полагал, что украинцы прокривляются где-то до 1998 года, а потом будут раз в год ездить покушать в московском «Макдональдсе» — посмотреть, как европейцы живут. Дальше стал чесать репу «про непонятную жизнь». Однако лёд, в конце концов, тронулся. И как-то совсем дружно. Ибо поздно.

На западе Украины думают, что они часть России, и Россия их накажет. По масштабу мазепианства накажет страшно. (Хотя исторического Мазепу никто не наказал ведь — он самоубился об реальность.) На востоке Украины полагают, что они часть России, и Россия им поможет. Но русских на Украине давно нет, 23 года — это срок. И началось розановское «когда начальство ушло». И барахтаться — не пробарахтаться им в кровавом киселе самостийно. Как хотели. Вот в чём ужас. Нет России и нет русских. РФ — это до сих пор не Россия, и правят там не русские. Украинцев («забивших» на Украину) в правительстве РФ больше, чем русских («забивших» и на Украину, и на Россию). Вот если бы Украина не отделилась, совместными усилиями мы бы давно построили общее национальное государство. А уж что касается экономики…

А Запад? Запад поможет. Вон Югославии помогли. Ираку сейчас помогают сильно. Всё будет хорошо. России нет, а Запада и не было. Запад — конгломерат иностранных государств со взаимными претензиями и шкурными интересами.

Между прочим, на Украине и верхушка, и население полагают, что де-факто воюют с Россией (это при продолжающихся экономических отношениях и двухмесячном ковырянии в Краматорске силами двух рот). Проблема же в том, что Россия не воюет с Украиной, и воевать не хочет. Поэтому будет не ужасный конец, а ужас без конца. Перманентная перемога колымского самотрамвая. Люди 23 года сидят на пожитках с табличкой «Заберите нас отсюда!» Но сидят они сейчас на палубе тонущего «Титаника», а «Титаник» — это их страна. Там нет капитана и команды. Команда и капитан — это они сами.

Русские журналисты гибнут на Донбассе, их избивают и швыряют в украинские тюрьмы. Что делают украинские журналисты? Сидят далеко в Киеве и выступают в телешоу, где неизменно одерживают блестящие моральные и интеллектуальные победы. Революционеры всегда победители. В СССР был даже «съезд победителей» — семнадцатый съезд ВКП(б). Правда, его потом почему-то стали называть съездом расстрелянных.

Но это, конечно, неуместная аналогия. С украинскими журналистами всё будет хорошо…Автор Дмитрий ГалковскийПервоисточник http://galkovsky.livejournal.com/237596.html
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Suobig
Suobig(3 года 11 месяцев)(10:23:31 / 16-07-2014)

Дело в том, что русские никого не предавали, и их путь прямой.

Минутка утреннего юмора?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(10:31:37 / 16-07-2014)

Умелый набросик. Станут русскими)) Как бы намекает на сепаратисткую движуху в КЗ и РБ.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Да зачем движуха, Евразийский союз не за горами

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:51:12 / 16-07-2014)
Сами придут. Казахстан IMHO имеет ещё меньший фундамент для строительства национального государства, чем Украниа, а Белоруссия так вообще, в культурном плане просто одна из областей РФ.
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(11:11:36 / 16-07-2014)

Куда придут? Россия распустила Союз не для того чтобы обратно всех собирать.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(12:39:17 / 16-07-2014)

Союз развалился из-за амбиций региональных царков и из-за мягкотелости /предательства Горби. Ну и ещё из-за дебильной ситуации, когда большинство республик форсированно развивались за счёт России, даже когда это было против экономической логики - и в итоге СОЮЗ стал обременителным для РСФСР. 

Когда придут? в 21 веке, возможно, в ближайшие 20-30 лет. Германия после поражения в войне почти 50 лет ждала своего воссоединения. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:59:54 / 16-07-2014)

Вы так ничего и не поняли... нажрутся самостийности, сблевнут от кадрового голода и отупения масс - запомнят, как хорошо жить в РФ и попросятся в состав... а тут уже решать их судьбинушку будем МЫ.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 3 недели)(13:38:48 / 16-07-2014)

жить захочешь-на пузе приползёшь к русским

но это будет потом , а сейчас мы казахи....

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:19:25 / 16-07-2014)

россия ползущих к ней не очень то жалует и сейчас.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:55:07 / 16-07-2014)
Отличная статья. Мне почему-то кажется, что так и будет - без национального покаяния и большой крови отмыть Одесское сожжение сограждан просто невозможно. РФ просто не поможет. И оккупация не поможет. Только сами, только через полный развал всего мироустройства.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:39:24 / 16-07-2014)

Не очень. Слишком эмоциональная и растрёпаная. Он может более линейно мысли излагать. Видать, переусердствовал с коксом.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(10:54:09 / 16-07-2014)

Маленький нюанс. Против огульного охаивания жителей востока Украины - они не "стараются говорить по-русски" , они действительно говорят и думают по-русски, иногда даже заметно грамотнее, чем дикторы российских СМИ. Результаты давнего соц.исследования показали, что русскоязычными в Украине являются 11 млн. чел. - причем не только на востоке, но и в таких исконно-украинских местах как Ровенская и Полтавская область.

Даже по центрально-продажным каналам Укровидения частенько звучит великий-и-могучий из уст высокопоставленных чиновников и простых людей. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:56:35 / 16-07-2014)
Да. Но это не мешает им КАК НАЦИИ убивать людей (РУССКИХ!) в ходе АТО. Это не мешает им бить одноклассников за русский язык в школах, или выставлять Россию вселенским злом.
Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(10:59:54 / 16-07-2014)

Кому "им"?

Жителям востока?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:19:27 / 16-07-2014)
Украинцам, как нации (либо прото-нации). Жители ЛНР-ДНР пока не являются нацией. И я вообще-то про сознательное уничтожение МИРНЫХ граждан говорил.
Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(16:49:49 / 16-07-2014)

Пруфы то есть кого за русский язык били? 

А откуда русские люди в зоне АТО?

А кем они должны выставлять страну под шумок отжавшую нехилый кусок территории? Причем нагло.

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(16:58:37 / 16-07-2014)

А как надо относитья к стране ПРОДАВШЕЙ свой кусок? А теперь хотят продать еще кусок Байдену, а не дают МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ!

И в уши не дуйте - мы тут живем.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(17:06:40 / 16-07-2014)

отжавшую нехилый кусок территории? Причем нагло.

это все лирика от бессилия

не было отжима - ушли от притеснений сами

Я бы в таком случае случись подобное в России, винил бы не тех к кому ушли, а тех кто вынудил уйти

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(22:16:26 / 16-07-2014)

В чем выражались то притеснения в Крыму?

Ага, сами ушли. Только вот ввод войск в эту стройную теорию не вписывается. 

Получили Крым, но просрали всю Украину.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(22:25:32 / 16-07-2014)

Получили Крым, но просрали всю Украину.

еще не вечер ....

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(22:17:23 / 16-07-2014)

В чем выражались то притеснения в Крыму?

Ага, сами ушли. Только вот ввод войск в эту стройную теорию не вписывается. 

Получили Крым, но просрали всю Украину. Причем если верить датам на медалях, то операция началась когда еще Янукович был в кресле.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(11:19:52 / 16-07-2014)

Гы, 11 млн...

А вот результаты недавнего, причем солидного американского исследования дали процент русскоязычных по всей БУ что-то в районе 70-80%. Помнится они использовали простой трюк - каждый вопрос давался на 2 языках и значение имело не содержание ответов на вопросы, а выбор языка для ответа.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:34:02 / 16-07-2014)
Да, надежда на воссоединение есть, но мозги людям засраны там капитально.
Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(11:37:55 / 16-07-2014)

Очень интересная информация! Дайте пожалуйста наколку - где искать?

Спасибо!

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(12:18:15 / 16-07-2014)

Проходило в новостях в пределах пары месяцев назад.. Не институт ли Гэллапа, и не по заказу ли Белого Дома...

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(11:32:08 / 16-07-2014)

Если кто-то и слеп, то автор: не видит он русскую матрицу, не понимает и не принимает реальных интересов и планов России и Новороссии. 

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(16:13:19 / 16-07-2014)

Какая русская матрица? С тех пор как Украина окончательно отвернулась от России "Русский мир" мертв оффициально. Теперь это только два карманных диктатора ничего не значащих стран. Так победимъ! 

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(16:16:21 / 16-07-2014)

А Новороссии нет - это лишь две области, и то не полностью. Причем с весьма сомнительными перспективами.Где Харьков, Одесса, Днепропетровск? Да даже хотя бы Херсон.

Даже если сепаратисткие настроения останутся, то будет что то типа нынешнего Дагестана. 

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(11:40:09 / 16-07-2014)

Нет смысла сводить причины конфликта к каким-то народным-национальным-политическим идеям. Все проще - на это указал еще Маркс!Война это конфликт бизнес-интересов.  А политико-пропагандонский антураж - просто мотивация для убойной массы.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(12:14:51 / 16-07-2014)

Таки полагаете печеньки Нуланд совсем ни при чем?  :)

 

А "бизнес-версия" мне вот как раз попалась недавно в хорошем кратком изложении:

 

На Украине существовало два мощных политических центра Донецкие и Днепропетровские, которые сформировались вокруг основных финансово-экономических центров, генерирующих реальную прибыль, вокруг Донецка и Днепропетровска.
Если глубоко не вдаваться, Донецкие, это, прежде всего Янукович, Ахметов, Левченко и т.д.
Днепропетровские, это например Тимошенко, Коломойский, Кучма, Пинчук, кстати, Турчинов и Ярош родом с Днепропетровщины, и многие другие. Так же сюда стоит отнести и днепропетровскую еврейскую общину (её влияние на украинские события является одним из самых значимых, но это предмет особого разговора). Днепропетровский политический центр сформировался ещё во времена Брежнева.
В своей борьбе эти центры использовали разные идеологические и культурные направления. Донецкие эксплуатировали темы связанные с Россией: права русского языка, экономические связи с Россией, исторические императивы - "мы спасали мир от фашизма". Днепропетровские использовали идеологию Малороссии – гетманщину, идеологию Галичины - бандеровщину, и главную объединяющую их идеологию Украина - не Россия.
Сторонников обоих направлений на Украине, ещё года три-четыре назад было примерно поровну. Однако проблема в том, что Донецкие только эксплуатировали свои идеи, но реально их не развивали, боясь усиления влияния России. Более того, Донецкие сознательно гасили любые проекты, связанные с историческим, культурным и идеологическим влиянием России, по сути, обманывая своих сторонников. Днепропетровские же реально развивали свои идеологические темы: тема голодомора, безумные исторические учебники, последовательная украинизация, выдавливание России из Крыма, создание праворадикальных силовых организаций, массированная пропаганда вступления в ЕС и НАТО… Естественно Днепропетровские получили мощную политическую, экономическую, информационную, организационную поддержку с запада. Всё это вылилось в смещение баланса настроений украинцев в сторону идей Днепропетровских.
И когда наступил силовой конфликт, то у Донецких оказались только слова, обманутый электорат, не доверяющий своим лживым лидерам и силовые госструктуры, которые Донецкие не решились применить. А на стороне Днепропетровских оказалось и слово, и дело (действующие организации, в том числе силовые; материальное, идеологическое, финансовое обеспечение; СМИ).
Сейчас вся эта конструкция рассыпается. Первым естественно сгнил и развалился лживый Донецкий центр. Но и Днепропетровские окажутся там же. Во-первых они рано стартанули. Им необходимо было ещё лет двадцать водить украинский народ по пустыне лжи, для полнейшего разрыва со своей исторической и культурной памятью. Не возможно за одно поколение переформатировать народ, даже при современных технологиях СМИ. Во-вторых они ведут Украину к экономическому краху. Украина, в нынешних границах, может существовать только при тесной экономической кооперации с Россией, Днепропетровские рвут эти связи. Планировалось, что Россия будет и так кормить Украину, но после возвращения Крыма, кормёжка Украины отменяется.

http://krom1.livejournal.com/3450.html 

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(12:25:20 / 16-07-2014)

Днепропетровский бизнес никогда не противопоставлялся Донецкому. Это был монолитный клан. Коломойский совсем недавно был назначен в Днепропетровскую ОГА. Олег Царев - спикер парламента Новороссии из Днепропетровска.

Статья мимо кассы.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:29:16 / 16-07-2014)

статья хорошая, но есть нюансы.

автор типа рубит правду-матку, срывает покровы, называет вещи своими именами.

но под ширмой цинизма все же проглядываются попытки манипуляций.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(13:18:37 / 16-07-2014)

Аффтар норовит жечь глаголом, как паяльником, на всю глубину, чтоб до сердца достал.

Аватар пользователя Korkin
Korkin(5 лет 3 недели)(13:54:22 / 16-07-2014)

  "... конфликт между Украиной и РФ — это конфликт прежде всего этнический (хотя и в рамках одной нации, подобно конфликту между «янки» и «дикси» в середине 19 века)..."
   Такое мог напедалить только выдающийся кретин. Весь этот "конфликт" - финал грандиозного эксперимента над русскими.  И кто сейчас на самом деле в ужасе и обделанных штанах - так это экспериментатор.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(14:17:47 / 16-07-2014)

Саперави!

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(16:05:49 / 16-07-2014)

"Если же говорить о больших сроках, то ясно, что в исторической перспективе и Украина, и Белоруссия, и Казахстан станут русскими."
Прокололись на этом уже с Украиной. Тоже Путин сотоварищи были уверены, что все поголовно спят и видят как бы стать русскими. Только вот практика показала, что наоборот. Достаточно было просто вести добрососедские отношения и уважать их национальную принадлежность. А в итоге получили яростного врага под боком, базы НАТО в перспективе на Украине и прочие прелести. Путин умеючи пересрал два исконно братских народа, которые долгое время были одной страной. Пересрал причем навеки. И я не про режимы, а про простых людей. Несмотря на войну с Грузией, отношения между русскими и грузинами не сильно изменились. Но вот благодаря мощнейшей пропаганде таких личностей как Кисилев и прочие мудаки, обстановка накалилась до предела. Не стоит отрицать такую же пропаганду у хохлов, но началось то это не с них. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(16:28:19 / 16-07-2014)

но началось то это не с них.


что началось то  ?

не припомню, что-бы хоть один украинец проживающий много лет в России был-бы хоть чем-то обижен или притеснен в отличии от русских проживающих на Украине

Аватар пользователя Chosen One
Chosen One(3 года 7 месяцев)(16:52:44 / 16-07-2014)

Я про пропаганду. Достаточно вспомнить риторику в наших новостях.

Если на то пошло, то до аннексии Крыма и начала необъявленной войны Россией, у русских проблем тоже не было на Украине. Если только во Львове, и то проблемы - презрительное отношение. 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(16:59:13 / 16-07-2014)

Я про пропаганду. Достаточно вспомнить риторику в наших новостях

так война-же - как иначе ?

..... и да .... из Украины почему-то бегут в Россию.... к Киселеву

Аватар пользователя DMZ
DMZ(3 года 10 месяцев)(17:15:12 / 16-07-2014)

Львов-все, что Западнее Киева - и все что восточнее Киева- это разные государства. Их объединяет только главари в ЗРАДЕ и Презик. Реально, западнее есть жизнь - дороги, городские коммуникации, люди живут в хороших домах, ездят по-европам и пр. Восточнее Киева - строго наоборот. Грязь, заброшенные поля в амброзии, разбитые дороги - (есть такие, например Вознесенск, где на 18-ти дюймовых дисках с зубастой резиной не везде пролезешь!) заброшенные дома, которые порой и на сарай не тянут, массовая безработица. И иногда, как жемчуг в навозе - замки нуворишей, их Бентли-Хаммеры.

Это так.

Украинцы западного толка и киевляне для жителей промышленного востока - барыги-челночники, спекули, фарцовщики. Еще со времен совка, их занятие - обуть клиента. А восток - исконно рабочая кость. Работяги на заводах и в колхозах, шахтеры. Да, они говорят по-русски. И если кто не в курсе - да их начали притеснять. Сначала молодежь - типа для поступления в ВУЗ ввели обязательный экзамен по Украинскому языку, который никто из них и в школе не учил. Потом стариков - дали людям новые документы, перекрестив и переделав имена-фамилии - просто потому, что в отсталой укромове нет буквы Ё, или потому, что так захотелось местному чинуше. Потом взялись за средний класс.  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...