Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пиндостан под ледником.

Аватар пользователя Flying High

Комрады, наконец я нашел то звено, которого мне так нехватало для полной картины свидетельств смены полюсов где то в районе 12000 г.д.н.э.

Представляю вам карту авторства Johann Baptiste Homann, 1720 года издания.

Полюс находился в районе нынешнего соляного озера Бонневиль, происхождение которого современная наука ни как не объясняет.

Постараюсь в ближайшее время представить статью на данную тему :)

А пока делюсь с вами своей радостью, надеюсь вы её разделите ;)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(21:57:20 / 22-02-2013)

Не понял связь между картой 1720 года и сменой полюсов 12 000 лет назад.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(22:06:57 / 22-02-2013)

Автор рисовал с "допотопной", с них же рисаовлись карты Гипербореи и Антарктиды без ледников.

Вот пример 1531 года: http://imageshack.us/photo/my-images/408/1531gj.jpg/

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:09:48 / 22-02-2013)

Карта 1720 года. Навыки картографирования напрочь утеряны, приходится рисовать с "допотопной". 

Дотянулся, проклятый Сталин!

 

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(22:17:12 / 22-02-2013)

Автор карты вообще безответственный какой то!

В 1707 году Луну с двух сторон нарисовал ;)

http://babilonia61.files.wordpress.com/2011/06/johann-baptist-homann-mappa-della-luna-1707.jpg

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:25:01 / 22-02-2013)

Вы аккуратнее копайтесь в этих помойках, может снести башку напрочь.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(01:13:54 / 23-02-2013)

Ога, говорят ещё атлас Марса есть, но мне он пока не попался, а ссылку не дали :(

:))))

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(03:04:01 / 23-02-2013)

а как на счёт глобуса Украины?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(22:54:53 / 22-02-2013)

где он её взял интересно.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(23:31:11 / 22-02-2013)

Это же была эпоха "Великих Географических Открытий", тогда "просвященным" давали доступ к такой информации, т.к. в этом была жизненная необходимость.

Мне вот эта любительская карта нравится, тут автор исчезновение ледника в северной омериге буквально понял)))

А хозяин карты делал пометки пером о климате прямо на карте :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:44:34 / 23-02-2013)

Есть карты Пири-Рейса и еще много свидетельств высокого уровня развития предыдущих цивилизаций. Борьба с подобными фактами ( от сокрытия, передатировки и табу до сознательного разрушения) напоминает мне сектантов проповедников свободной и невидимой рыночной руки. Знание важнее догмы!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(22:02:52 / 22-02-2013)

Как картограф по образованию, могу уверенно сказать: это не ледник, а неисследованная европейцами территория. Неисследованная потому, что Северо-Западный проход в период малого ледникового периода не открывался даже летом, а Калифорнийское течение и роза ветров у западного побережья Америки делает невозможным проход парусных судов на север (ветер на юго-восток и течение туда же). Через континент прохода не было из-за индейцев, которые сильно не любили европейцев (на момент составления карты европейцы завладели только тропическими районами и атлантическим побережьем). Кроме того, из европейцев опытом экспедиций в северных районах на тот момент обладали только русские и норвежцы. До эпохи пара и нарезных ружей севернее Калифорнии европейцы появлялись лишь эпизодически. Кроме русских на Аляске на тот момент никто не побывал (русские на момент составления Аляску уже посетили, геодезическая партия Гвоздева).

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(22:01:43 / 22-02-2013)

+1

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(22:19:01 / 22-02-2013)

Почему же, когда у всего современного цивилизованного мира закончился Ледниковый период, на нашей территории всякие мамонты с грызунами вмерзать в ледник стали? Официально же, вроде, всё везде растаяло ;)

http://www.vesti.ru/videos?vid=398263

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(22:27:51 / 22-02-2013)

сдвиг земной коры от падения фатты, не?

ps вообще зарекался по пятницам клаву не топтать

ps2 с наступающим

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(22:49:56 / 22-02-2013)

У меня есть подозрения что причиной была гибель Фаэтона, вместо которого сейчас Астероидный Пояс.

А омериганцы уже морально готовы, им фильм как себя вести уже давно показали)))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(22:54:34 / 22-02-2013)

Батенька, в астероидном поясе вещеста в 20 раз меньше, чем в Луне.

Там четыре больших астероида - Веста, Церера, Паллада и Гигея, а остальное - мелочь. Причем Церера имеет почти сферическую форму, что показывает, что она никогда не была частью другого небесного тела. Поэтому никакого Фаэтона не было. Я скорее поверю в существование Глории (Антиземли точно на нашей орбите за Солнцем), чем Фаэтона. Несуществование Глории не доказано (как и существование), но несуществование Фаэтона - доказано полностью.

Аватар пользователя Читаювсё

ух ты, пмсм, чуть не впервые слышу про Глорию..

а для чего она ? для каких концепций ?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(23:06:24 / 22-02-2013)

Да есть такая концепция, что третья устойчивая орбиталь планетарной системы (да, любая планетарная система имеет n устойчивых орбиталей, расстояния между которыми определяются как постоянная и зависит от массы центральнного тела системы) имеет два места для концентрации массы  при условии отсутствия тел аномальной массы (для звездных систем - планет-гигантов) на ближайших орбиталях. Типа первой орбитали атома, где два электрона через ядро. С Юпитером работает, у него на третьей орбитали два спутника друг напротив друга. Данные противоречивые. Доказательств нет, надо зонд оверсаном посылать. Теоретически планета, если она есть, находится в зоне жизни и имеет аналогичный элементный состав, а значит - единственное место в Солечной системе кроме Земли и Европы, где может быть жизнь.

Аватар пользователя Читаювсё

ага, спс. а философские концепции для неё есть ? если не отвлекаю..

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(23:08:23 / 22-02-2013)

Только паранаучные. Пифагорейцы ещ придумали.

Хотя - я выяснил, посылался в 2007 году для ее поиска зонд STEREO, ничего не нашел. Так что вопрос закрыт.

Аватар пользователя Читаювсё

короче - и там жизни нет ))))

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 21 час)(23:55:02 / 22-02-2013)

ничего не нашел или так преподнесли?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(23:58:43 / 22-02-2013)

Официально - не нашел объектов более 100 км в диаметре (меньше - не различал).

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(22:54:59 / 22-02-2013)

Фаэтон если вообще был, навернулся гораздо раньше, чем сдохли динозавры

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(22:40:16 / 22-02-2013)

Какого такого цивилизованного мира? В цивилизованном мире он закончился 11 тысяч лет назад, а 8 тысяч лет назад вся Исландия заросла березовыми лесами. Это позже, ужепри викингах, они  вымерзли, а остальное вырубили. Про Исландию я писал серию научных работ еще в институте (особенно у меня серьезная работа по почвам была - могу выложить), там фальсификаций нет, а научные источники шикарные и малоизвестные в поп-науке, им можно доверять на 100%. Мамонты же замерзли гораздо раньше. В болоте утонул, болото промерзло. Или шел по наледи, в речку провалился, речка замерзла. Половина таких трупов найдена в ископаемых наледях. Большинство мамонтов утонули изамерзли  8-9 тысяч лет назад, когда климат изменился и Север всего за 100-200 лет превратился в болото (в ледниковый период никаких болот на севере не было и тундры тоже не было). Мамонты, носороги и прочая живность пыталась мигрировать с сухих возвышенностей, где нечего стало жрать, и вязли в болоте. Ничего крупнее северного оленя по этим болотам ходить не может (а северный олень довольно мелкий, если кто-то не знает, он в основном как не слишком большой пони, если не сокжой, но сокжой живет там где сухо).

В Сибири наступления ледников не было, там в ледниковый период было слишком мало твердых осадков. Там были мерзлотные степи, аналогов которых сейчас не существует. Приспособившаяся к долгим морозам экосистема тропического образца. Там вместо тундры были сухие и малоснежные степи. Они оттаивали на 2-3 месяца и там рос северный ковыль, кормивший миллионные стада. Зимой снега выпадало довольно мало, не более полуметра, летом он таял.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(22:38:37 / 22-02-2013)

Так с какого перепуга болото так сразу замерзло, что получилась тушка свежезамороженной мамонтятины, и не одна?

http://www.vesti.ru/videos?vid=310753

Ледниковый период же как раз тогда и закончился)))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(22:49:25 / 22-02-2013)

Был бы потоп типа "цунами" - их бы смыло и перемололо в кашу. А ледникового периода в Сибири - НЕ БЫЛО.

А этот видимо в начале зимы провалился в трещину в наледь на речке (там многолетних наледей с трещинами и сейчас полно), а весной не разморозился, а там течение сместилось и наледь песочком прикрыло. Ведь практически все мамонты и носороги либо найдены в ископаемых наледях в берегах рек и озер (замороженные и не гнилые), либо в ископаемой трясине (замороженный копальхем). А вот костей и бивней без признаков мяса в Сибири - куча осталась. Правда, промышленники почти все растащили за триста лет. Вот это остатки тех, кому не повезло заморозиться.

Я конечно на северах не работал (но ничего против не имею - пока в тепле опыта наберусь, а потом и там может поработаю), но тему северной геологии и палеонтологии изучал.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(23:14:02 / 22-02-2013)

>Был бы потоп типа "цунами" - их бы смыло и перемололо в кашу.

Всемирный потоп, свидетельство о котором сохранились во многих религиях и культурах народов, не связанных между собой (от американских индейцев до аборигенов Австралии)

> А ледникового периода в Сибири - НЕ БЫЛО.

И я про тоже, в Африке вот тоже про ледник никогда не знали, но современная наука говорит, что замезшим было ВСЁ ;)

Ну и вопрос сам напрашивается, если ледникового периода в Сибири - НЕ БЫЛО ,

то чегож там сейчас так холодно? Земля там по лучше пустынь Невады ;)

>А этот видимо в начале зимы провалился в трещину в наледь на речке (там многолетних наледей с трещинами и сейчас полно), а весной не разморозился, а там течение сместилось и наледь

>песочком прикрыло. Ведь практически все мамонты и носороги либо найдены в ископаемых наледях в берегах рек и озер (замороженные и не гнилые), либо в ископаемой трясине

>(замороженный копальхем).

По Вашему рецепту свежезамороженной мамонтятины не приготовишь, да и семена растений столько тыщ лет не пролежат. Очевидна резкая смена климата не в нашу пользу.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(23:49:14 / 22-02-2013)


>Всемирный потоп, свидетельство о котором сохранились во многих религиях и культурах народов, не связанных между собой (от американских индейцев до аборигенов Австралии)

Только а) почему этот потоп не имеет геологических доказательств (в виде смытого нафиг осадочного чехла до каменных пород хотя бы в прибрежных районах) и б) с чего взяли, что это был один и тот же потоп, а не локальные катаклизмы различного происхождения? А вообще миф о потопе напоминает мне спектакль "День радио".

Ну и еще - Голливуд наснимал кучу фильмов-катастроф. Но это не говорит, что они все были. Просто люди любят страшные сказки. Вечером перед костром рассказывать хорошо...

>но современная наука говори, что замезшим было ВСЁ

Только в кембрийский период и в криогений.

Самое крупное историческое оледенение - Днепровское, ледник дошел до нынешнего Днепропетровска и Оби, не закрывая среднерусскую возвышенность. В Америке - до верховьев Миссисипи и широты Вашингтона. Сибирь к востоку от устья Оби замерзала только вдоль побережья - не хватало снега для образования покрова.

А с геологической точки зрения у нас и сейчас ледниковый период, просто ледники временно отступили к полюсам и в горы. Но они вернутся. В Исландии за 10 тысяч лет ледники отступали и наступали несколько раз. В олоденение покрывали 90%ю В атлантический период почти вообще исчезли, в малый ледниковый 500 лет назад - заняли 20% острова, сейчас 11 и скоро будет 10.

>По Вашему рецепту свежезамороженной мамонтятины не приготовишь, да и семена растений столько тыщ лет не пролежат. Очевидна резкая смена климата не в нашу пользу.

Семена могут, если условия идеальные, пролежать 10-12 тысяч лет, только вот всходы дает одно из тысяч. Они в основном и не прорастают - определяют растение по виду, ДНК и химическому составу. Мамонтятину - можно, но говорю еще раз - в карман в наледи, утонул в воде околонулевой температуры и замерз в течение недели, не успев сгнить, тогда есть можно. Но не советую - большая часть мамонтятины в Сибири (какая осталась) - копальхем или с душком.

>то чегож там сейчас так холодно? Земля там по лучше пустынь Невады ;)

А было еще холоднее, но для оледенения нужен не только мороз, но и снег, а снега было втрое меньше, чем сейчас. Все зверье, жившее тогда в Сибири, было приспособлено к перманентным 50-градусном морозам и многомесячной бескормице. Но было там намного суше, чем сейчас. Проблема Сибири - не морозы, а болота. Болот не было. За три летних месяца трава на сухой и удобренной мамонтовым говном почве вырастала в таких количествах, что хватало и на лето, и на зиму (так как северный ковыль засыхал на корню и получалось готовое сено). Система была очень слаженной и оказалась неустойчивой. Мамонты удобряют почву, на почве растет трава и осушает почву, кормит мамонтов. При нарушении одного звена разваливается все. Тундры Сибири не старше 12-15 тысяч лет и степи могут быть восстановлены (хотя воды многовато). Плейстоценовый парк в Якутии это относительно успешно показал.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:19:30 / 23-02-2013)

Я вот как то общался с нашим человеком, который на Антарктиде трудится.

И он сказал, что хз. какая земля под ледником Антартики, там 3 км льда, но для плодородной земли нужно очень много-много лет разнообразной жизнедеятельности для образования плодородного слоя. 

Почему в нашей вечной мерзлоте такой плодородный слой есть, а в солнечной омериге нема? ;)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:08:32 / 23-02-2013)

>Почему в нашей вечной мерзлоте такой плодородный слой есть, а в солнечной омериге нема? ;)

Он и там есть. Только в Америке все климатические пояса смещены относительно Евразии на юг, поэтому у них такая площадь полярных пустынь (аналог Новой Земли). А так - те же тундрово-глеевые почвы с 5% гумуса, те же мерзлотные подзолы... У них тоже мамонтовые степи были, но сплыли еще раньше, чем у нас. У нас, кстати, остатки тундростепи в Забайкалье сохранились, только мамонты передохли.

>хз. какая земля подо ледником Антартики

Никакой. Давно утянуло ледниками в океан. Голый гранит.

>но для плодородной земли нужно очень много-много лет разнообразной жизнедеятельности для образования плодородного слоя

Почвы разные бывают. Даже плодородные. На вулканической почве может и за 200-300 лет образоваться гумусовый андосоль, не уступающий по плодородию некоторым черноземам.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:12:21 / 23-02-2013)

ну так с чего у нас под вечной мерзлотой такие плодородные земли, о которых омерге да австралии только мечтать?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:22:27 / 23-02-2013)

Где вы их там нашли, под мерзлотой что ли? Наверху тундрово-глеевая почва, 5% гумуса. А под ней 20-500 метров промороженной глины с камнями. Были в Сибири северные черноземы (когда в европейской части был ледниковый период), да сплыли. Тундра их уничтожила. В Америке тоже были, но у них их на севере ледником накрыло, а на юге - лесом заросло. Потому что Америка в отличие от Сибири подвергалась оледенению по полной программе, до Миссисипи. Реликтовые остатки сохранились у нас в Забайкалье. Вроде были где-то в Скалистых горах, но я в американском ландшафтоведении не слишком силен.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:23:16 / 23-02-2013)

> В Америке тоже были, но у них их на севере ледником накрыло

но догматы на мозг давят с непреодолимой силой ))))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:32:16 / 23-02-2013)

Не столько догматы, сколько знание почвоведения, которым я в институте весьма серьезно занимался. Не на уровне почвофака МГУ конечно, но весьма глубоко. По почвам Исландии так вообще - написал очень серьезную статью, аналогов которой на русском языке не нашел (базировался на исследованиях Олафа Арнальдса и Эйнара Гретарссона и развивал их идею о высотной зональности вулканических почв). А от Исландии вообще перешел к северным почвам, в том числе и России. В Исландии почвы очень интересные, и фальсификаций нет, они полностью подтверждают официальную хронологию европейского голоцена.

Все равно не понимаю, где вы нашли сейчас на нашем Севере более плодородные почвы, чем на американском. И там, и там бедные тундрово-глеевые почвы.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:44:16 / 23-02-2013)

>Все равно не понимаю, где вы нашли сейчас на нашем Севере более плодородные почвы, чем на американском.


Как то исторически сложилось, что почва плодородней песков ;)

Как бы то ни было, если придет момент Бонневилю стать обратно Северным Полюсом, демократического голосования по этому поводу не будет ;)

Правда тут есть одна опасность, в катастрофе мармонской идеологии ;) Я слышал, мармоны ребята отчаянные ;)))))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(00:59:09 / 23-02-2013)

У нас в Туркмении и Узбекистане тоже песков полно, вы же не будете считать по этой причине, что там был полюс?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:59:37 / 23-02-2013)

>А в Гоби - так вообще, полюс обязан быть. 

Где то там раньше экватор был ;)
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(01:04:55 / 23-02-2013)

Не вижу логики. Вообще. Почему полюс там и каким боком тут песок?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(01:11:12 / 23-02-2013)

возьмите глобус, верхний палец на Бонневиль, нижний по ближе к Австралии (australius на латыне значит "юг") 

И явится вам картина идеального мира с точки зрения климата))) 

Правда омерига и гейропа не в плюсах... Я так понимаю, Вас это очень беспокоит ;)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(01:52:09 / 23-02-2013)

Наложил - ни фига не идеально...

Проекцию пересчитывать не хочу сейчас, геморный это процесс.

Вот грубо повернутая почвенная карта - никакой корреляции не вижу. Если поворот был не так давно - реликтовые почвы обязаны встречаться на каждом шагу. Их нет. Второе. Почему весь ледник на восточном полюсе? Третье. Почему в районе "северного полюса" нет следов оледенения? Четвертое. Почему исландские базальты намагничены так, что магнитный полюс ни разу не покидал современного полярного круга (хотя и менялся дважды на противоположный), ведь магнитный полюс находится недалеко от оси вращения Земли как оси динамо-машины из жидких пород и металлического (или металлогидридного) ядра?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(01:48:43 / 23-02-2013)

Земля, она не шар, а ,скорей, лимон :)

Деформации учитывать надо.

Кстати, в Австралии тоже гонки на соляных озерах есть.

Вы, случайно, названия озера не знаете? 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(02:04:18 / 23-02-2013)

>Кстати, в Австралии тоже гонки на соляных озерах есть.

Соляные озера и у нас есть. Эльтон, Баскунчак, озера Центральной Азии... Там такие соляные корки встречаются - ууу... Только их песком раздувает.

>Земля, она не шар, а ,скорей, лимон :)

Батенька, я по образованию картограф и даже знаю, как этот лимон рассчитывается. (Правда гражданские картографы Родине нахрен не нужны - извините за оффтоп - наболело) Там разница копеечная и имеет значение только для карт масштабом от 1:10 000 до 1:1 000 000. На более крупных масштабах Земля плоская, а на более мелких - шарообразная. Да и то невооруженным взглядом это не видно ни на одной карте, разница доли миллиметра.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(02:25:36 / 23-02-2013)

Ну и что, Septentrio с Australis ну ваще ни как не стыкуются? ;)

Может Вы и образование Бонневилля объясните?

По моей теории это соль, выдавленная центробежной силой из ледников, а у Вас какая версия?))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(02:34:39 / 23-02-2013)

>выдавленная центробежной силой из ледников

А в каком виде соль была в ледниках? Соли в ледниках нет - все сухопутные ледники пресные и имеют снеговое происхождение. Их жидкой же воды соль центробежной силой выделить нельзя - потому что раствор имеет химическую природу и соль можно осадить либо химическим путем, либо переведя часть растворителя в твердую или газообразную фазу. Ну а в происхождении озера ничего необъяснимого я не вижу - бессточная котловина, вода высохла - соль осталась. Как на Аральском море. Только пустыня не песчаная, а каменистая, поэтому соляное зеркало не разрушено эрозией. Таких котловин немало в Центральной Азии.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(02:42:17 / 23-02-2013)

Вы молодец! 

Современная наука Бонневиль объяснить не может, а для Вас это не вопрос :)))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(03:10:30 / 23-02-2013)

А кто сказал, что наука объяснить не может? В чем цимес?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(03:29:56 / 23-02-2013)

Гугль в помощь ;) (правда, не знает)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:49:47 / 23-02-2013)

У склярова очень много на эту тему написано.

Во первых, скорее всего было смещение а не смена. Во -вторых, прочитайте про "пояс смерти" - размажденные и перемешанные трупы животных в вечной мерзлоте. У Склярова одно объяснение - гиганская волна с талой водой и шламом ( к вопросу что только холода не достаточно, все правильно, не достаточно)

Катаклизмы имели локальное значение. Хотя бы потому, что сохранились постройки до этих событий ( + легенда о кецалькоатле), и при этом есть пирамиды и строения занесенные илом и песком, как будтво в этих местах какое то время была вода.  Проблема наших историков, в том что они как правило гуманитарии и не дружат с законами физики ( отсюда бред про огромные насыпи, не понимая что такая насыпь провалится под собственной тяжестью) + коньюктура и тренд. Они такие же как "либеральные экономисты", которые говорят одно и тоже, по шаблону.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin

Земля - она вот такая. Не очень-то на лимон похоже.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:17:49 / 22-02-2013)

ува-жу-у-у-уха.. Читать приятно , спс..

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:58:25 / 22-02-2013)

А что мешает представить сейчас? 

Аватар пользователя daryets
daryets(6 лет 21 час)(23:24:16 / 22-02-2013)

Окс оэм виз Барзум...пока ребя, буду на недельке..

Аватар пользователя inno
inno(5 лет 9 месяцев)(23:50:14 / 22-02-2013)

На каком основании вы полюс поместили у озера Бонневиль?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:04:03 / 23-02-2013)

На основании старых карт, и попытки объяснить его происхождение, хотя бы для себя.

У Вас есть другая теория его образования?

Аватар пользователя inno
inno(5 лет 9 месяцев)(00:43:57 / 23-02-2013)

Посмотрите более подробную карту http://www.pbagalleries.com/search/item_img.php?n=&acq_no=166988&s=f

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(00:48:56 / 23-02-2013)

Извините, но не заметил на карте ни чего особенного...(((

Какого она года? 

Аватар пользователя inno
inno(5 лет 9 месяцев)(01:28:04 / 23-02-2013)

Именно. Неизвстная земля, никакой это не ледник.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Указать расположение старого полюса (столь далёкого от современного) недостаточно. Необходимо дать разумные объяснения его смещения к современному положению.

Есть другая версия - древний Северный полюс был в Гренландии. Это ближе к современному и разумное объяснение есть.

Читать здесь: http://www.lah.ru/text/sklyarov/potop-text.htm Букв много, тема сложная.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(02:21:04 / 23-02-2013)

Геологические свидетельства Потопа как общемирового явления отсутствуют. Локальные катаклизмы были, а вот фильм 2012 исторических аналогий не имеет. Потому что цунами такой мощности смоет нафиг осадочный чехол вблизи побережий вглубь берега на десятки километров до каменного слоя (что там есть - гранит, известняк). И восстанавливаться он будет сотни тысяч лет, потому что сдерет пару сотен метров грунта.

А теория "проскальзывания" не учитывает одного очень важного фактора. Гироскопического эффекта вращающейся Земли. Прикиньте, какое воздействие нужно для изменения оси вращения гироскопа.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(03:15:39 / 23-02-2013)

А что, действительно многие думают, что Потоп был по всей планете?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(03:35:16 / 23-02-2013)

О потопе есть упоменания и у китайцев, и у американских индейцев, и у аборигенов австралии.

(Это я святые письмена не упоменал)

Реально планетарная жопа была.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:56:56 / 23-02-2013)

Планетарная но не глобальная. Время убивает свидетельства. Посмотрите фильм "после нас".  Рушится и деградирует гораздо быстрее. Каких то 5 000 лет, и никаких свидетельств о городах и вобще деятельности человека.

Основываясь на данном факторе, видя что осталось от предыдущих цивилизаций можно только поразится тому уровню развития и плотности которая была в то время. Но, как писал автор одной книги, "когда нибудь мы опять возрадимся"

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(18:30:34 / 23-02-2013)

Ну наводнения то повсеместно и постоянно случаются. Особенно, если говорить о прибрежных народах - у китайцев и других в юва тайфуны, цунами и наводнения, в том числе очень разрушительные, не редкость. Индейцы - так тоже только за последние 10-20 лет в сша несколько раз, насколько я помню наоднения были.

А у аборигенов австралии на какой год приходится упоминание о потопе? ))

ps

если бы товарищи евреи не назвали бы своё наводнение "! ВСЕМИРНЫМ ПОТОПОМ !", как думаешь, сколько было бы сейчас желающих доказать эту "всемирную катастрофу"? моё мнение - таких бы не было )

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Разумеется, Потоп был не по всей планете. Гигантское цунами в некоторых прибрежных районах, кое-где затопление, а кое-где - наоборот, обнажение дна. В глубине материков никакого потопа, разумеется не было. Далее цитата:

Оказавшись невольными свидетелями встречи Земли с астероидом, боги по каким-то причинам не смогли (а может быть, и не захотели) предотвратить данное космическое событие. Но, будучи существами весьма образованными (на что указывают практически все мифы), они оказались способными предугадать или просчитать его последствия.

Обращает на себя внимание факт практически полного соответствия "божественных" предупреждений тем последствиям, которые реально имели место. Так, скажем, для районов, расположенных поблизости от морского побережья или в низменностях, наибольшую угрозу представляла водная стихия (цунами и/или подъем уровня моря). Жители этих районов получили предупреждение от богов именно о "потопе" вместе с рекомендацией спасения на плавсредствах.

В Индии "Вишна [бог] предупредил Ману [человека] о грядущем потопе. Он прислал ему большой корабль и велел погрузить в него по паре всех живых существ и семена всех растений, а потом сесть туда самому" (Г.Хэнкок, "Следы богов").

"Арне Пебель опубликовал в 1914 году перевод шумерской таблички, хранившейся в Филадельфии, в музее Пенсильванского университета. В них рассказывается о том, что набожный и благочестивый царь Зиусурда получил указание от Уту (бога солнца) и отправляется на корабле, спасаясь от Потопа, бушевавшего семь дней и семь ночей" (В.Бацалев, А.Варакин, "Тайны археологии").

В некоторых предгорных районах Южной Америки, близких к морю, корабли и лодки были не нужны, и люди получали от богов совет спасаться от Потопа на высоких горах.

Для регионов, расположенных в глубине материка или высоко над уровнем моря, водная стихия была не страшна; гораздо более опасные последствия могла иметь "ударная зима". Именно здесь (по мифам Южноамериканских Анд и Иранского плоскогорья) боги предупреждают людей о приближающихся холодах, рекомендуют построить теплые укрытия и запастись провизией.

В районе же падения метеорита (регион вокруг Филиппинского моря) упоминаний о каких-либо предупреждениях людей со стороны богов в мифологии практически не встречается. Оно и понятно: шансов выжить здесь у кого-либо было очень и очень мало...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:58:30 / 23-02-2013)

А некоторые еще до кучи спрятались в орбитальных городах, о чем тоже можно найти упоминания в мифах.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

"Наиболее интенсивно животные вымирали между 11000 и 9000 годами до н.э., когда происходили бурные и необъяснимые колебания климата. (По словам геолога Джона Имбри, около 11000 лет назад произошла климатическая революция.) Кроме того, происходило ускоренное отложение осадочных пород и резкое повышение... поверхностных слоев воды Атлантического океана" (Г.Хэнкок, "Следы богов").
Сойдёт в качестве геологического cвидетельства?

Не факт, что цунами может смыть всё до каменного слоя, это лишь предположение. Вот факты, которые можно объяснить гигантским цунами:
"Вечная мерзлота, в которой останки... животных погребены на Аляске, походит на мелкий темно-серый песок. Вмерзшие в эту массу, говоря словами профессора Хиббена из Университета Нью-Мексико: "...лежат скрученные части животных и деревьев, перемежаясь с прослойками льда и слоями торфа и мха... Бизоны, лошади, волки, медведи, львы... Целые стада животных, по-видимому, погибли вместе, сраженные какой-то общей злой силой... Такие нагромождения тел животных и людей в обычных условиях не образуются..."
"В вечной мерзлоте Аляски... можно встретить... свидетельство атмосферных возмущений ни с чем не сравнимой мощи. Мамонты и бизоны были разорваны на части и скручены так, будто в ярости действовали какие-то космические руки богов. В одном месте... обнаружили переднюю ногу и плечо мамонта; на почерневших костях все еще держались остатки мягких тканей, примыкающие к позвоночнику вместе с сухожилиями и связками, причем хитиновая оболочка бивней не была повреждена. Не обнаружено и следов расчленения туш ножом или другим орудием (как было бы в случае причастности охотников к расчленению). Животных просто разорвало и разбросало по местности, как изделия из плетеной соломки, хотя некоторые из них весили по несколько тонн. Со скоплениями костей перемешаны деревья, тоже разодранные, скрученные и перепутанные; все это покрыто мелкозернистым плывуном, впоследствии намертво замороженным"
"Эти животные на Аляске погибли так внезапно, что сразу же замерзли, не успев разложиться - и подтверждается это тем, что местные жители нередко оттаивали туши и употребляли мясо в пищу" (А.Элфорд, "Боги нового тысячелетия").

"Некоторые специалисты полагают, что жуткая смесь туш мамонтов со сломанными и перемешанными деревьями в Сибири "обязана своим происхождением огромной приливной волне, которая вырывала с корнями деревья и топила их вместе с животными в грязи. В полярных районах все это крепко смерзалось и сохранилось до наших дней в вечной мерзлоте"
"Ученые подтверждают, что из тридцати четырех видов животных, обитавших в Сибири перед катастрофами XI тысячелетия до н.э., ... не менее двадцати восьми были приспособлены лишь к умеренным климатическим условиям. Поэтому одним из самых удивительных моментов, связанных с вымиранием животных, является то, что, в противовес существующим в наше время географическим и климатическим условиям, чем дальше мы движемся на север, тем больше встречаем останков мамонтов и других животных" (Г.Хэнкок, "Следы богов").

Кроме того, следы воздействия гигантского цунами высоко в горах описаны, например, здесь: http://www.lah.ru/text/sklyarov/oll-titul.htm

Согласен, гипотеза о проскальзывании земной коры выглядит как самое слабое место в рассуждениях, но лишь потому, что наши представления о строении Земли приблизительны, а самого явления проскальзывания никто в исторический период не наблюдал. Поэкспериментируйте с вращающимся в руках велосипедным колесом, держа его двумя руками за концы оси. На самом деле для изменения направления оси гироскопа нужно не так много усилий, если прикладывать эти усилия не в сторону желаемого направления оси, а перпендикулярно ему. А если пытаться поворачиватьось ось вращения сразу в направлении желаемого положения оси, то при быстро вращающемся колесе это требует ОЧЕНЬ больших усилий! Вот видео в качестве примера, смотрите секунды 23-25: http://www.smartvideos.ru/giroskop-iz-velosipednogo-kolesa/ Обратите внимание, как легко мужчина разворачивает ось вращающегося колеса (потому, что понимает, КАК именно это можно сделать).

 

 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:00:19 / 23-02-2013)

Проблема еще и в том, что сознательно ограничивается доступ к данным. Все это напоминает пропаганду "свободной рыночной экономики". Если бы не автершок или авантюрист, многие бы из нас до сих пор верили бы в подобные сказки.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(03:52:19 / 23-02-2013)

не был Полюс в Гренландии! :))))

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Этой карте, вероятно, несколько сот лет. Действительно, очертания Арктики картограф мог перерисовать с очень древних карт. Но сама эта карта наверняка предназначалась для практического использования не тысячи лет назад, а в момент её создания (иначе б её никто не купил!), и поэтому картограф нанёс современную (на момент создания карты) координатную сетку. А Вы бы как поступили на его месте?

Соляное озеро Бонневиль находится очень далеко от современных полюсов. Чем Вы объясните быстрое смещение полюсов на столь большое расстояние?

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 6 месяцев)(04:34:21 / 23-02-2013)

Это карта 1587 года ;)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:01:30 / 23-02-2013)

И что ? Мы не знаем с каких именно источников она делалась. Все что сейчас есть, говорит только о том, что в древности были знания \ технологии \ энергия, но не дает полной хронологической картины.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(15:43:03 / 23-02-2013)

Черноморская котловина начала заливаться с окончанием ледникового периода, т.е. примерно 12000-9000 лет до нашей эры, когда уровень мирового океана начал повышаться и произошел прорыв вод из Средиземного моря через будущий пролив Босфор. Затопление Черноморской котловины происходило достаточно быстро(в течении нескольких сот лет). А история с шумерских табличек это "Песнь о Гильгамеше" с которой потом в библию была списана история о всемирном потопе практически дословно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...