Монетный двор США сообщает - производство металлических монет обходится гораздо дороже, чем их номинальная стоимость (убытки составляют уже примерно половину ярда резаной в год) - причем разрыв последние 7 лет увеличился в два раза.
...Диоклетиан, начавший править в 284, смог вывести страну из хаоса весьма экстраординарными мерами. Были запущены аналоги «трудовых армий» для строительства дорог и крепостей на границах. Были созданы государственные фабрики для производства вооружения, а в 301 он попытался запустить медные монеты и ввести государственный контроль над ценами, чтобы справиться с инфляцией. Надлежащий контроль за соответствием объема денег и реальной товарной массой при этом отсутствовал, что привело к их быстрой гиперинфляции - к примеру, в 324 за золотой сольдо давали 4250 динариев, то в 363 – 30.000.000....
Комментарии
У нас то же самое. Чеканка монет меньше рубля планово-убыточна.
Если ты меняешь свои деньги на фальшивые, твои деньги такая же фальшивка!
У них там уже года 2 хомяки запасаю деситицетовики, в них никеля гдето на 11-12 центов. Попадалсь статья что один купил на лимон баксов. Хз что с ними делать, переработка это нарушение федерального закона.
Ну так медь воровать в США тоже нельзя, но воруют же и куда-то сбывают.
Так и десятицентовики, как прибыль от операции достигнет сотни другой процентов, их все погрузят в контенер, да китайцам продадут :-).
Хватет и 10-20% премии чтобы найти эти монетки... закон Грешема, знаете ли...
Закон Грешема это про золотишко и античный печатный станок порчу монеты.
А невидимая рука рынка это когда медные кабеля и рельсы с мостами исчезают и никто ничего не видел :-).
Да не в этом дело, а в неправильной базе деноминации 16 лет назад. Деноминировать в 1997 году надо было не 3, а 4 нуля. Тогда бы не было убыточным производство мелочи. А так - копейка уже тогда была бесполезна для экономики и убыточна. Да и сейчас производство монет меньше 50 копеек надо ликвидировать, вывести их из обращения и все цены округлить до 50 копеек.
неправда. Ибо инфляция - есть следствие деятельности паразитирующих элементов (ростовщики, спекулянты, наркоторговцы и т.д.), а не неотъемлимое свойство финансовой системы.
Поэтому хоть 100, хоть 1000 - принцип не изменят, если в системе крепко сидят паразиты.
В идеале должна быть небольшая дефляция. Что, кстати, сталинский послевоенный СССР и показал.
В качестве причины - процесс старения денег и удаления их из оборота?
Нет, увеличение продукта.
Дефляцию как и инфляцию понимают по разному
- увеличение (уменьшение) предложения денег
- рост (уменьшение) цен
При этом принцип работы экономики был иной. В современной кап.экономике дефляция ничего хорошего не означает.
В современной кап.экономике дефляция ничего хорошего не означает.
Это мантра, выгодная "паразитам". В электронике уже лет 50 дефляция и ничего, растет и развиваеться.
Вынужден вас огорчить (по другому не получится) Вы абсолютно не понимаете как работает научно-технический прогресс. У вас нет достаточных знания процесса товарообмена и распределения валового продукта. Вы толком не понимаете, что такое экономика (экономика у человечества ПРИНЦИПИАЛЬНО не меняется с переходом от рабства к капитализму).
ДЕФЛЯЦИЯ есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ явление при научно-техническом прогрессе.
Понимаете: прогресс (производительность труда) ОБЯЗАТЕЛЬНО - неотвратимо порождает дефляцию. Но введение в товарооборот бумажных денег, эту дефляцию УНИЧТОЖАЕТ и вместо ее порождает инфляцию.
Нельзя обмениваться товарами используя "пустые" - бумажные деньги.
Деньги без ЗОЛОТОГО паритета неискоренимый источник инфляции
При Сталине не было дефляции, а было именно плановое снижение цен на базу прейскуранта - топливо, зерно, электричество. Это и весть показатель качества управления страной. Даже дотации и субсидии - всегда переходят в корман ростовщиков.
Дефляция (от лат. deflatio — сдувание) — повышение покупательной способности местной валюты, что проявляется в снижении индекса цен.
Не согласен, при дефляции можно купить на деньги больше любых товаров, а тогда именно на первичку было снижение.
При Сталине не было дефляции,......."
Только в период жесткой привязки рубля к золотому паритету. А "плановое снижение цен" не воля Сталина а ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ дефляция вызываемая ростом производительности труда
Алекс, я может не очень прав, но на примере Японии Авантюрист достаточно доступно показал, к чему может привести отсутствие инфляции - народ начинает неограниченно ныкать под матрас (а в России это тоже любят), что отрицательно сказывается на функционировании, и особенно на устойчивости фин.системы - риск, что в любую минуту народ массово достанет из под матраса и начнет тратить - та еще задница. а инфляция подстегивает к разумным тратам, когда деньги выполняют прямую свою функцию - функцию кровеносной системы.
Авантюрист достаточно прямо писал: японское правительство НЕ МОЖЕТ (хотя и тратит на это силы) заставить людей тратить деньги. а без этого экономику не оживить. так Япония и существует больше 20ти лет живым трупом.
если не очень понятно о чем я, могу найти страницы из собрания, подготовленного Онегиным.
А кто может мне объяснить парадокс. У нас за 12 лет инфляция набежала процентов 300. В США за 12 лет - процентов 30. При этом курс валют остается одинаковый. То есть с тем же реальным заработком внутри страны за пределами страны можно позволить себе раз в 10 больше. В чем секрет?
В том, что приток валюты в страну, и её доступность для всех экономических агентов страны, в том числе и населения - за 12 лет сильно возрос...
И причины тому - цена нефти и соответственно производная её - цена газа, а так же, посадка ходора и изменение формулы взимания в пользу государства налоговой и таможенной ренты с добычи полезных ископаемых...
Нудным голосом " Деноминация есть снижение нарицательной стоимости денежной еденицы"
Заинтересованно" по отношению к чему?"
Где есть лежать обьективный измеритель стоимости?
Минимальная единица наличных денег в денежной системе на момент ее установления примерно должна соответствовать самому дешевому товару потребительского рынка - коробке спичек, и не может быть ниже цены металла, содержащегося в ней. Эмпирически выверенная формула. У нее есть несколько достоинств: мелочь не обременительна, любой платежный знак может быть рационально использован для оплаты товаров или услуг, производство монет в целом безубыточно (плановая убыточность чеканки низких номиналов покрывается прибыльностью высоких).
На момент деноминации коробок стоил 10 копеек новыми или 100 рублей старыми.
Вывод - надо было менять 10 тысяч старых на рубль новых.
Речь собственно не о чеканке денег.
Собственно изначально деньги, в их металлическом понимании, являлись именно тем, о чём вы говорите.
Мерой металла затраты труда на получение которого окупали ваш труд.
Аверсы, реверсы и гурт- это от лукавого, гривна и рубль! Вот наше ВСЁ!
К сожалению после появления сих изделий, появились сначала технологии, облегчающие производство металла, а потом и исчадия ада, именуемые банкирами, которые смогли на законных оснаваниях не меняя законы физики и причинноследственные связи, делать из одной золотой монеты две три пять.
И если перейти на расчёт в золоте, то мы опять столкнёмся с тем, что на логичных основаниях обращается золота в 5-10раз больше, чем его существует физически.
А вот другую единицу измерения меры труда не придумали, хотя Азимов, по моему, киловатчас предлагал
Так я с вами и не спорю. Я разъясняю почему неправильно была реализована деноминация 1997 года и как было бы правильнее.
Собственно, по классике, деноминация- это вообще ниочём,
правильно не правильно, это вопрос контроля.
По идее, деноминация- чисто технический процесс, не связанный со стоимостью расчётной единицы, как бы она не называлась.
Грубо говоря во фразе "стоит ХУБлей", вы убираете одну, или две буквы, но если до номинации вы получали так, что могли купмть 10единиц товара, то и после товар стоит Йблей и вы способны купить его 10штук на зарплату.
К сожалению это в идеале, любая денежная реформа, будь то деноминация, или переход на другие купюры, или валюту, приводит к удорожанию жизни(
прим, Россия, Казахстан, Эстония)
Ну так решить то с банками просто - запретить ростовщичество и обязать иметь 100% покрытие по кредиту - убив тем самым банковский мультипликатор. В идеале денег вообще не должно быть, но до той поры кВт/ч лучший способ.
И если перейти на расчёт в золоте, то мы опять столкнёмся с тем, что на логичных основаниях обращается золота в 5-10раз больше, чем его существует физически."
Знаете, а у вас нет твердых понятий как происходит товарообмен. Вы сильно глупее старика Маркса.
Ваше заявление говорит о величине скорости обращения золота. Только и всего. Чем быстрее вращается золото (когда оно уйдет из рук покупателя и потом вернется кму снова), тем меньше золота потребуется для осуществления товарообмена.
Возникли непонятки - сначала почитай классиков, а потом выдумывай новые сущности
Вы ошибочно рассматриваете деньги не как инструмент а как товар, производимый монетным двором.
А деньги и есть товар, только не имеющий отношение к Монетному двору.
Формула, когда деньги являлись мерилом стоимости производства, давно в ауте
Классика типа товар-деньги-товар, давно отсутствует в современной "экономике"
Вот интересно, почему всех волнует производство монет себестоимостью Nучётных едениц, на которых указан номинал N-m?, но все воспринимают как данность производство монет из драгметалла, стоимостью одного металла
100N? а на монете номинал N, да ещё указание, что она обязательна к приёму в качестве платежа по номиналу?!
В свое время препод расказывал что в Польше выпустили алюминивые монеты,через некоторое время они исчезли из обращения. Оказалось что дешевле переплавить их ложки чем покупать готовые.
В Болгарии, в 1930-х
Чтобы стать деньгами товар должен обладать ПЯТЬЮ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ свойствами (К.Маркс, Капитал, глава "Деньги"). Здесь четкое нарушение одного из обязательных свойств денег.
Не поняли в товарообороте - ЧИТАЙТЕ классиков, велосипедов не изобретайте
Вот она сила бумажных денег
В начале века пропали золотые деньги, в 60-х в США пропали серебряные, в 80х медные, теперь никельные.
В Чехословакии тоже люминьку штамповали
рыжье - с точки зрения физических производственных цепочек, почти такая же никчемная шняга, как макулатура, иначе почему испанская империя, ограбив инков, и купаясь в рыжье, именно тогда впала в ничтожество?
Рыжье - "лекарство" (лечиво) для лохов.
Ребята перенапряглись, они все бабки пустили на завоевание европы и вконец разорились.
Согласен что золото не особо полязная шняга (но явно лучше ГКО). На него работает история, и согласитесь вполне успешно.
Все проще. Энергию в золоток можно конвертировать, а обратное - неверно. Поэтому те, кто это понимают, на рыжье раздувают ровно такие же лохотроны для дебилов как и на любой другом "ценном активе" - типа московских бетонометров.
Ваши аргументы вполне разумны, однако Китай и РФ активно затариваются этим металом, массы иррациональны ...
Не совсем... РФ покупает только то золото, что производят золотодобытчики внутри РФ...
Т.е. говоря прямо - РФ выкапывает по мере сил и не напрягаясь - золото из своей земли и кладёт его на хранение в закрома, и усё...
Это не есть активное затаривание.
Если бы золото несло в себе хоть какую ценность выше чем просто жёлтый металл - то под понятием затариваются имелось бы совсем другое содержание. Думаю РФ или кто ещё - скупали б его везде где можно дотянутся, ибо нефте-баксы и газо-евры - у нас имеются... но нет, берём токма своё.
Так вон ваш юговосточный сосед тарит во всю, и не только свое производство.... кстати зачем РФ копает этот метал? тратит солярку, что нечем больше людей занять?
Копаем медленно и не торопясь, что б другой кто не выкопал... из чёрных при черных копателей.
А для чего? - что б технологии горнодобывальческие из золотого направления - не утерять, а ну как пригодятся? И параллельно с золотом - кое-где, ещё кое-что добывается...
На счёт соседа - фиг с им... порой макулатурные фантики, и их компьютерную тень в нолях и единицах - лучше обменять на чё угодно, только не на "ценные" бумаги, хотя, яб на их месте сбавил обороты, и направил бронепоезд на другие пути, не взирая на тупики и запасные... - ехать надо во внутрь, и развивать государство, а не эксплуатировать рабов во славу роя западного капитализма.
Тоесть копаете абы копать? Параллельно с золотом обычно много не добудешь, это золото добывают паралельно с другими металлами.
Со второй частью вашего утверждения согласен золото просто гораздо лучше, чем ГКО, а вот почему это так?
Что с чем параллельно - не суть, от перемены мест слагаемых - сове всё равно бошку забинтовывать...
А вот, что лучше - так из золота можно украшения делать и в электронике есть польза... а из ГКО - так может статься, что даже макулатура - токсичная выйдет ;)
1. Что с чем параллельно - не суть, от перемены мест слагаемых - сове всё равно бошку забинтовывать...
А вот тут вы не правы,
2. Золотишко отправляется в хранилище, смотрите как структура ЗВР изменилась. А не на ювилирку.
Это известно, куда оно отправляется, но вопрос был, чем оно лучше - так в длительной перспективе именно тем, о чём я и сказал - у него есть применение, и даже через 50 лет будет... и далее - будет. А у ГКО - применения может и не найтись. Да и деньги, потраченные на наше же золото - несколько дольше будут работать на нашу же экономику, чем, деньги после продажи нефти - немедленно вложенные в чужие ГКО.
Если вы имеете в виду, что золото нам нужно, что б баланс активов - подправить - так, это не тот случай, ибо его процент так мал, что, по сути - ни на что не влияет, с точки зрения финансовых дел в этом мире.
Его туда кладут - так как естественного немедленного применения ему сейчас нету...
Много в этом поведении - явно иррационального. Был бы я рулевым - может вообще перестал бы его добывать в теперешних кол-вах... но рабочие места, инфраструктура заточенная для добычи и т.д. - в общем, лучше оставить как есть. Ибо более важных дел, требующих принятия немедленных решений - вагон и маленькая тележка с большим гаком...
Во всяком случае - меня радует, что наше государство - золотую лихорадку - не культивирует...
Вспомнилось из нашего всего - Пушкина А.С.
И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Нудным голосом: Россия, золото, нефффть,
А Китай на спаде цен на медь и уголь не хотите?
Вложился по полной в сырьё которого не достаёт в собственом потреблении.
России нет смысла вкладываться в сырьевые ресурсы, поскольку владеет ими намного больше, чем надо, и даже рекоземельными металлами. Которые не добывала именно по тому, что они редко.. и их добыча завязана на огромное энерго и трудо потребление, а производств, требующих эти металлы в России нет.
По логике России желательно закупать бананы и какао на падении, но, увы,
они плохо хранятся, и не являются жизненнонеобходимыми для существования государства
Ну да... а вот уран в Канаде мы купили, акции правда..., но купили. Всяко - не помешает.
Вот, а по логике - не бананы нам надобны, а станки, машины и механизмы с технологиями, а так-же - лет 50 спокойной жизни от наших вероятных друзей ;)
Дааа, а вот это и есть мелкая государственная политика.
Поскольку последние неразработанные месторождения урана в России, находятся где-то в Якутии, что при условии наличия жОсткрго климата( резкоконтинентальный, плюс высокогорье, там лысая как коленка поверхность,
правда вода есть, но только летом, зимой всё промерзает на 2.5м нахрен и вглубь, а в глубине вечная мерзлота, которая привыкла лежать, пока её не трогают) вобщем проблем много.
Но, опять но, в Канаде купили фирму обладающую, технологиями и запасами.
Т.е. инветировали в дальнейшее беспроблемное развитие нашей Атомной промышленности, если, конечно что партнёры не учудят( см прим. 3Энергопакет, Во пинок по яйцам).
А Китайцы покупали готовый продукт, повторюсь( уголь, медь, и т.д.)
Собственно для нас аналогичным действием было бы- купить ядерное топливо на рынке, в момент падения цены.
Проблема в том, что ЯТ не продаётся на свободном рынке, а если продаётся, то нами, а если не нами, то мы можем продать дешевле.
Обобщая у России есть всё необходимое для жизни, и нет материального носителя, который мог бы являться мерилом труда, который она не могла бы произвести дешевле, но мир не признает Россию эмитентом мерила стоимости, так как боиться ( И Восток и Запад)
Страницы