Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Нефть-матушка

Аватар пользователя Already Yet

Вася Ложкин, пожалуй, был прав. Нефть - она матушка индустриальной экономики. Новая статья на The Oil Drum:

Изменение ВВП (красное) и изменение потребления нефти (синее) по странам - в расчёте на душу населения:

Если корову не кормить (как это происходит в случае США, Европы или, особенно, Греции) - то и роста никакого не будет. Теперь - даже и бумажного, в виде ВВП. Но не всегда корова даёт молоко, даже будучи залита нефтью (как Саудовская Аравия).

А вот - те же самые цифры в динамике и в перерасчёте на всю энергию на душу населения:

Как видите - Штатам есть куда падать, даже сейчас их потребление энергии на душу населения вдвое больше достаточно нескромных европейских норм. Ну а Саудовской Аравии можно пожелать успехов в столь стремительном наращивании потребления энергии (и это - 100% газ и нефть!) на душу населения.

Ну и когда я говорю, что "есть куда падать" - я имею ввиду вот такую картинку:

В России пик потребления энергии - один (зимой). А вот в США их два. Второй пик - летом.

И это не домны. И не мартеновские печи.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Praetor12

И какой вывод из этого всего мы должны сделать?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(16:49:16 / 21-02-2013)

Без энергии - никак не вырасти. Как в ролике с "Растишкой".

Правда, если с энергией, но без ума - тоже не вырасти. Как в случае КСА.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(22:52:55 / 21-02-2013)

КСА кушающие нефть как пиндосы в их лучшие годы это нечто. У Эль-Мюрида была серия статей про спорные вопросы с наследованием власти в КСА, и восьмидесятилетними "наследниками" нынешнего 88 летнего короля. Если сложить вопросы наследования с 10.000-ми "прынцефф", добавить сюда будущее падение добычи на Гаваре, который насколько я понимаю находится в шиитской Восточной провинции, то получается адская смесь. Этак скоро уже на родине ваххабизма будем наблюдать картину: "кровь, кишки, распидорасило".

http://www.itar-tass.com/c12/598991.html

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 3 месяца)(16:45:13 / 21-02-2013)

Почему пик летом? ))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(16:48:10 / 21-02-2013)

Кондиционеры, однако.

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 3 месяца)(16:49:26 / 21-02-2013)

Блин, я и не подумал) Нифига себе они охлаждаются

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(16:50:14 / 21-02-2013)

Больше, чем зимой греются! ;)

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 3 месяца)(16:58:04 / 21-02-2013)

Да заметил. Почему по газу пик летом намного больше зимнего пика? По другим вроде примерно вровень

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(17:06:48 / 21-02-2013)

Газовые турбины - маленькие и мобильные, пускаются за считанные минуты. А маневрировать суточными мощностями угольно ТЭС или АЭС - это вообще-то танцевать кадриль со слоном в посудной лавке.

Вот как у них сутки в Техасе в августе выглядят. Суточная разница 35 000 МВт / 65 000 МВт - в два раза:

Они ещё и бабло на этом поднимают. Описано тут.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(17:37:17 / 21-02-2013)

Смотрю на этот график и не как не могу понять ну для каких условий идеально подходят солнечные панели :)

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 3 месяца)(17:45:09 / 21-02-2013)

Как раз для этих условий и подходят: солнце светит - жарко, солнечная батарея крути кондиционер. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:54:25 / 21-02-2013)

Открою вам страшную тайну. Кондиционер не охлаждает, он нагревает.

Поставьте в одном помещении 100 холодильников - и поймете, о чем я говорю. Вот американский город - и есть такое помещение со 100500 холодильниками. Поставить более мощный холодильник - можно. Но когда более мощные холодильники поставят все, будет только хуже. Надо объяснять законы физики?

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 3 месяца)(18:01:52 / 21-02-2013)

Откройте эту страшную тайну американцам, которые так массово включают кондиционеры каждое лето

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:06:53 / 21-02-2013)

Вот я и говорю: блажь и дурь - создавать проблемы, а потом решать их.

Аватар пользователя Сава
Сава(5 лет 4 месяца)(22:11:00 / 22-02-2013)

Открою вам страшную тайну. Кондиционер не охлаждает, он нагревает. 

 Кондиционер переносит тепло из одного помещения в другое.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:29:45 / 07-04-2013)

Кондиционер(К.) - не холодильник(Х.). Х. охлаждает ВНУТРИ себя, выводя тепло в комнату. К. охлаждает комнату, выводя тепло наружу, на улицу. Каскад Х.-К. олаждает внутренность Х., выводя тепло на улицу. Так что логика в работе этих агрегатов есть.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:52:58 / 21-02-2013)

Это был сарказм в адрес людей плох представляющих для чего нужна солнечная энергия.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:00:57 / 21-02-2013)

Лучше не кондиционеры тогда пользовать, а АБХМ. Экономически выгоднее, да и энергетически - тоже.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(20:43:14 / 21-02-2013)

Неа, на нее воды не напасешься!

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:46:06 / 21-02-2013)

А они все равно хуже и дороже такого извращенного использования газа.

Учились бы у среднеазиатов что ли, строили бы дома из камней.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(19:09:00 / 21-02-2013)

Был дом в Ярославской области... Деревянный... На улице было +30 летом, а в сенях реально замерзнуть можно было. Молоко в сени выносили, чтобы не испортилось, и оно реально не портилось... Без всякого кондиционера...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:44:09 / 07-04-2013)

Ну так в Ярославле СРЕДНЕГОДОВАЯ температура всего 3,2 градуса! http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/SNIP230199BuildingClimatology/SNIP230199BuildingClimatologyTable3/KhabarovskYaroslavlTable3/
То, что хорошо для Ярославщины, может не годиться для Техаса.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(12:49:35 / 07-04-2013)

Может проблема в том, что на техасщине проблема найти ель в 2 обхвата? У нас домик был - окно на уровне то ли 8-го, то ли 9-го бревна... С земли рукой было не достать... Да и с завалинки, мне с моим ростом 176, приходилось тянуться до окна, вытянувшись на носках...

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 11 месяцев)(18:05:43 / 21-02-2013)

у меня праздное любопытство. Где энергозатраты будут выше? В стране с жарким климатом, где зимой надо чуть чуть отапливаться, а летом кондиционерами охлаждаться? или в стране с холодным климатом, где зимнее отопление более менее централизовано, а лето (2 недели) можно пережить без охлаждения?

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(18:08:52 / 21-02-2013)

угу

первый случай

причём, подтверждён практикой

Аватар пользователя Segart
Segart(5 лет 2 месяца)(00:08:39 / 22-02-2013)

Вы забываете об энергозатратах на постройку самой недвижимости, которую надо обогревать - охлаждать в теплых странах. В странах с холодным климатом и глубиной промерзания, центральным отоплением зимой - такие затраты существенно выше. Так что Ваше утверждение в комплексе не есть факт.

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(00:11:24 / 22-02-2013)

скорее всего, Вы правы

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:09:05 / 21-02-2013)

Американская вакханалия с кондиционерами - очень нетипичная ситуация. Они просто потеть не любят, не более того. ;)

Хороший фильм для просмотра: "Роман с камнем". Там чётко показали, как американка в джунглях за неделю теряет весь лоск города.

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(18:17:49 / 21-02-2013)

у патрнёров заводы - промышленное производство - одинаковые линии, одна и та же продукция

на севере Германии

в Словении

был ещё в Мексике

в Словении по балансовому отчёту энергопотребление, значительно выше, чем на севере Германии, львиную долю разницы занимают затраты на кондиционирование производственных помещений, хоть там летом и при 39-40 люди всё равно работают, выше не выдерживают

в Мексике вообще тихий ужас был, пока не закрыли

Аватар пользователя TRAVIN
TRAVIN(5 лет 3 недели)(23:49:22 / 22-02-2013)

А нельзя ли сделать комбинированную систему - газовый АГВ+тепловой насос (на воду в пруду или на воздух)?

Может так будет эфективнее чем просто греть газом изнутри?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:18:55 / 21-02-2013)

Чушь полная.В России аналогичный суточный график  в любом Мухосранске.

При чем зимний минимум раза в два больше летнего.
Извиняюсь за резкость.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:35:05 / 21-02-2013)

А где я говорил, что в США плохой суточный график? Такой же, как и в России. Правда, насколько я помню, у нас разница "ночь-день" не в два раза, а всё же в полтора. Меня ведь спрашивали только - зачем газ летом, не более того.

Это годовой график отличается разительно.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:47:59 / 21-02-2013)

Суточный раза в два/базы под рукой нет/ .Причем както озадачились откуда в городских кварталах ночная нагрузка-ночью ведь спят, холодильники мизер берут.Даже узнали число ночных фонарей,но так и не нашли  ,,ночную нагрузку,,

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:36:39 / 21-02-2013)

Стиральная машина, посудомойка...всё запускаю поздним вечером, перед сном. По ночному тарифу расход идёт.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(23:50:32 / 21-02-2013)

По ночному тарифу расход идёт.

Ух ты! А где это? (Извините за навязчивость, можете не отвечать.)

У нас из энергопрогресса только установка общедомового счётчика и введение статьи расходов "электроэнергия на общедомовые нужды" куда ЖЭУ вносит разницу между оплаченым и затраченным (неплательщики - алкаши и обнаглевшие магазинчики, свет на лестницах и в подвале). Получается где-то четверть/треть квартирного потребления. Слава богу лифта нет.

Аватар пользователя Читаювсё

много где есть, да и емнип, вы сами можете купить двух/трех тарифный счётчик и зарегистрировать его .

( когда я на пальцах считал - двухтарифник, в моей семье с маленьким ребёнком обходился примерно одинаково с обыкновенным)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(00:21:36 / 22-02-2013)

много где есть...

Надо, конечно, поинтересоваться будет, но в нашем болоте что-то не слыхать про такой сервис. Народ бы сразу возбудился.

Аватар пользователя Читаювсё

имхо, тарифы довольно хитро посчитаны, но если дома только ночевать - бонусы будут ;)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(00:38:41 / 22-02-2013)

Ух ты! И у нас есть 3,67/1,37 руб. за кВт. Пораньше бы, только-только заставили счётчик поменять... Ну, всё равно, прикину. Спасибо!

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(19:07:42 / 21-02-2013)

Нда, осталось установить везде коммунизм, изобрести незатратный способ переброса электроэнергии между континенами, и всё можно будет починить выровнять.

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(17:52:07 / 21-02-2013)

климат в США немного иной чем в России :))

зимы более теплые и комфортные, лето более жаркое.

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(16:56:57 / 21-02-2013)

Вот. А то заладили - жопогрейки, жопогрейки. Жироохлаждалки это оказывается.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(16:58:18 / 21-02-2013)

А еще есть жоповозки.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(17:11:12 / 21-02-2013)

кондишены наверно. белый человек должен зимой в тепле, летом в прохладе.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(16:52:01 / 21-02-2013)

Сауды уже достигли общего потребления энергии, как в США. Жаль только что эта музыка не будет вечной. Придется им к верблюдам возвращаться.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(16:53:37 / 21-02-2013)

На душу. Общее у них раз в 10 меньше - в силу населения в 30 миллионов против 300 американских.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:17:36 / 21-02-2013)

Это я понял из текста. Но им есть куда стремится. Они на пути к успеху.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(16:53:31 / 21-02-2013)

>>Штатам есть куда падать<<

Ну не даром же всякие рексоны рекламируют дезики, которые обеспечивают 48 часов защиты! Всего то три раза в неделю помазался и все! Кондей можно не включать.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(17:13:31 / 21-02-2013)

воще первый график впечетляет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:22:24 / 21-02-2013)

" Штатам есть куда падать"

Не согласен с тем, что подразумевается штаты могут безболезнно скатиться до европейского уровня.  

Особенность застройки и степень развития социальной инфраструктуры (например, общественный транспорт) в США влечет повышенную себестоимость на поддержание плотности населения.  Кроме того, проживание в таких локациях как, скажем, Невада физически требует наличия кондиционеров - ибо без них начнется мор.

То есть, если назвать N - минимально требуемый энергопоток на душу населения, ниже которого начинается общехозяйственный коллапс и вымирание гигантских территорий, то N в США будет гораздо выше европейского.

П.С.  Что в общем не спасет Европу от вымирания при пожаре на Ближнем Востоке, хехе. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(17:28:49 / 21-02-2013)

"Есть куда падать" означает лишь, что есть куда падать. ;)

При падении подушевого потребления США до европейских норм (не говоря уже о Китае или Индии) - им надо будет картошку возле коттеджей на газонах растить. Ну и топить дома дровами - и то одну комнату.

Потому что остальную энергию надо будет или тратить на доборки до работы - или на ударные стройки трамвайных линий и железной дороги.

Впрочем, всё уже показали в Голливуде:

Looper, 2012

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:39:44 / 21-02-2013)

подчеркиваю лишь, что падение ниже некоторого N неизбежно будет сопровождаться и падением плотности населения по различным причинам.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(17:45:21 / 21-02-2013)

Ага в случае падения до уровня центральной Африки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:49:02 / 21-02-2013)

Детройт уже показывает направление, куда штатам следует развиваться, ибо подобно Греции он шел в авангарде процесса.  Массовое превращение территорий в гетто, уличные бои на расовой почве, битвы за еду и т.д.    Фермерским штатам уже сейчас следует готовить укрепления для защиты от банд беженцев из мегаполисов.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(17:51:19 / 21-02-2013)

Это в "Петле времени" уже тоже показали. Вообще, если убрать фантастику с путешествиями во времени - жесточайший соцреализм сняли товарищи.  ;)

Главная героиня там довольно неплохо отбивалась с обрезом от голодных бомжей по ходу повествования...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(17:42:58 / 21-02-2013)

Вобще-то достаточно будет поднять термоизоляцию до европейского уровня а количество холодильников сократить до одного на дом и отказаться от сушильных машин вползу бельевой веревки. Не каких коллапсов не случиться.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(17:45:08 / 21-02-2013)

Ага.   Да и на работу можно ходить пешком по 100 миль в оджну сторону. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(17:51:51 / 21-02-2013)

Можно для начала пересесть с этого 

на это

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:04:47 / 21-02-2013)

Осталось лишь решить сущие мелочи - например, где взять энергию для проведения столь масштабной замены.   И посчитать за сколько  десятилетий такая заменка окупится.

Как ты я думаю уже подозреваешь, малыш, автомобили не сами собой в автолавках вырастают.

Об этом - а точнее, о развитии общественного транспорта - следовало думать в 60-е, а когда печень сдохла, боржом пить поздно...

Аватар пользователя Читаювсё

да и не влезут в машинки типа "яриса" жирные пендосы

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:16:14 / 21-02-2013)

Мда, читал как-то: "надо увеличить размер кресел в спортивных машинах для рынка США".

Ну - или вот:

И это не выдумки, а суровая реальность.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:50:54 / 21-02-2013)

Ну давай посчитаем в США сейчас 190 миллион единиц личного транспорта (Light duty vehicle, short wheel base),  ежегодная замена на данный момент это 15 миллионов единиц 

Другими словами каждый год в США в любом случае обновляют 8% автомобильного парка, за 12-13 лет весь автомобильный парк США обновляется, и неожиданно федеральные стандарты в США обязывают до 2025 года уменьшить средний расход бензина в новых автомобилях с 8.22 L/100km до 4.32 L/100km.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:54:35 / 21-02-2013)

Это не ответ на вопрос.   Повторю его еще раз - сколько ЭНЕРГИИ будет стоить замена ВСЕГО транспорта на "энергоэффективный", сколько энергии в год эта замена сэкономит, и за сколько лет она энергетически окупится?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(20:30:37 / 21-02-2013)

Сейчас я не знаю ответа на этот вопрос, надо полагать если ты спрашиваешь его с таким надрывам то тебе ответ известен ? Готов выслушать и поумнеть.

Теперь попытайся понять почему ответ на этот вопрос не так важен как тебе кажется, если процесс обновления машинного парка будет продолжаться ближайшие 12 лет также как он происходил до этого то в конце США будет потреблять в два раза меньше бензина, и это совсем не важно сколько своего угля Китайцам пришлось сжечь в процессе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:35:45 / 21-02-2013)

Ровно ты обозначил эту гипотетическую замену как спасение от энергетических проблем США, я и прошу *тебя* физически обосновать, а не лепить мне всякие мульки.

Мульки сочинять гораздо легче, чем обосновывать. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(20:40:26 / 21-02-2013)

Ну так я тебе физически обосновываю , пока Китайцы сжигают свой реальный физический уголёк в обмен на электронные доллары. США абсолютно всё равно сколько энергии потрачено на производство стали , резины , электронику и прочие компоненты авто транспорта.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:43:55 / 21-02-2013)

.... ровно до тех пор, пока дефицит торгового баланса страны можно заткнуть эмиссией зелени.

Аватар пользователя Stalkerby
Stalkerby(4 года 9 месяцев)(14:49:39 / 22-02-2013)

http://judeomasson.livejournal.com/19144.html

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(14:57:29 / 22-02-2013)

... ровно до того момента, пока в мире всё спокойно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:44:52 / 21-02-2013)

"пока Китайцы сжигают свой реальный физический уголёк в обмен на электронные доллары".

Ключевое слово - *пока*.   Если предположить, что весь мир (не только Китай) готов вечно менять ресурсы на продукцию печатного станка - твоя модель верна.

 Но только, увы, история не знала еще ни одной вечной финансовой пирамиды. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(20:46:36 / 21-02-2013)

А вечно и не нужно достаточно 10-15 лет. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:48:20 / 21-02-2013)

Она уже держится лишь за счет печатного станка (ФРС):

"США: ФРС принадлежит 27% ГКО США!!!"

http://aftershock.news/?q=node/14760

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(23:13:42 / 21-02-2013)

И что? это по-твоему будет продолжаться ещё 12-13 лет ???

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:58:17 / 21-02-2013)

Вползут США в рецессию (если не в депрессию) - причём много раньше 2025 года. А когда это случится - замена автопарка резко сократится.

А вот пригороды никуда не денуться - их пока никто сносить не собирается.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(20:21:25 / 21-02-2013)

Ну тут мы уже в области катастрофических сценариев. Вы ожидаете что в ближайшие 12 лет в США случиться кризис такого размера что продажи автомабилий сократятся в несколько раз а не на считанные % как было в последний кризис. 

Я не каких предпосылок такой резкой катастрофы не вижу, но если я не прав то да тогда полный пиздец и МэдМакс и войны за бензин.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:22:43 / 21-02-2013)

> Я не каких предпосылок такой резкой катастрофы не вижу

Думаю, тут мало кого интересует, что ты "видишь", если это не подкреплено вменяемой аргументацией.

Пирамидку ГКО США видишь?

Опиши сценарий ее распада.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(20:43:14 / 21-02-2013)

Не будет распада, будет ползущая инфляция делающая из груды долгов пыль. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:45:39 / 21-02-2013)

приведи пример из истории хоть одной финансовой пирамиды, которая падала "ползущим" путем?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(00:21:05 / 22-02-2013)

На конец второй мировой войны Англия имела долг в размере 210% все эти долги собирались в среднем под 2%. Инфляция в первые 10 лет была в среднем 5%.Другими словами за эти 10 лет инфляция сократила долг на 27%, хотя наминально он осталься на том же уровне.

Так долг выглядел в номинальных фунтах 

А так в пересчёте в фунтах 2005 года

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(20:46:43 / 21-02-2013)

Груда долгов пока растёт ударными темпами - гораздо быстрее инфляции. Дефицит торгового счёта - 3-5% американского ВВП. Если произойдёт обвал ВВП на его "макулатурную" часть - дефицит легко поднимется вдвое (до 6-10%). Вот тут и посмотрим "кто где срал".

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(22:42:40 / 21-02-2013)

Дэна Симмонса почитайте

"Флэшбэк"

все сценарии уже предчуствованы

Аватар пользователя Stalkerby
Stalkerby(4 года 9 месяцев)(14:57:25 / 22-02-2013)

Все не так, как многие хотели бы видеть ))

http://judeomasson.livejournal.com/19144.html

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(15:04:28 / 22-02-2013)

Всё именно так. Сначала - запускаем компании, потом - забираем технологии, потом - открываем своё производство.

Смотрите на картинку в динамике. США уже проиграли. China wins.

Аватар пользователя Stalkerby
Stalkerby(4 года 9 месяцев)(15:26:57 / 22-02-2013)

According to statistics provided by the Ministry of Commerce, 55.9 percent of China's exports were produced by foreign companies last year. The proportions were 83 percent and 75 percent respectively for high-tech products and electronic products.

And, over 90 percent of high-tech products exported to the U.S. were made by foreign enterprises.

И где оно, своё производство?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(15:30:26 / 22-02-2013)

Логично понять - что в цифре 100 - 55,9.

И в магическом слове "хуацяо". Которое сидит в цифре 55,9.

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(15:34:58 / 22-02-2013)

хм

так ведь ручки-то не иностранные, ручки китайские, обученные рабочие китайские

и промышленное оборудование из Китая в чемодане за пять минут не увезёшь, и новых "своих" рабочих за пять минут не обучишь

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(15:38:13 / 22-02-2013)

Ну и в целом, уважаемый, не лохматьте бабушку:

Всё, поезд ушёл ещё в 2005 году, падаем. Расслабьтесь, посадка будет без шасси.

Аватар пользователя Stalkerby
Stalkerby(4 года 9 месяцев)(17:52:28 / 22-02-2013)

Ага, за 6 лет на 7 процентов упало.

А Запад все загнивает и загнивает......

А падаем-то потому, что американские компании возвращают производство назад в Америку.

http://judeomasson.livejournal.com/19205.html

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(18:14:09 / 22-02-2013)

Вы вообще не понимаете, что это доля, а не абсолютные цифры? Экспорт из Китая растёт, но не за счёт "компаний с иностранными инвестициями" (куда, кстати, входят и хуацяо), а всё больше и больше - за счёт китайских частников.

Впрочем, вам ведь нравится ваша  картина мира - есть ли у вас желание воспринимать что-то вне её рамок? ;)

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(21:16:14 / 21-02-2013)

4.32 L/100km это маленькие машинки Типа Смарта или WV UP! Жиробасы американские туда даже на переднее сиденье не влезут.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(00:43:17 / 22-02-2013)

http://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=33336&id=33204

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(18:04:32 / 21-02-2013)

Работу? Только нужные производства с вахтовым методом и/или близким расположением жилья рабочих. Остальные только чипы электронные талоны на еду и коммунальные  блага. Ну и учится для ротации рабочих нужных производств. Как Сталин и задумывал, сокращать рабочий день вместо рабочих. Но это будет другая Сшашка.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:14:32 / 21-02-2013)

это принимая, что урезание потребления нефти не изменит рынок труда.

в реальности все будет хуже - работу придется еще найти.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(20:34:30 / 21-02-2013)

Как насчёт жить рядом с работой?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:36:47 / 21-02-2013)

Мы не абстрактного сферического коня обсуждаем.  Жилищная инфраструктура США этому условию не соответствует. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(20:55:19 / 21-02-2013)

>Жилищная инфраструктура США этому условию не соответствует.

Хорошо, поставлю вопрос другой стороной: всем ли нужно ехать куда-то на работу, чтобы работать? Существует ли работающая политика распределения рабочей силы по рабочим местам с учётом минимизации перемещения между домом и работой?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:57:04 / 21-02-2013)

>  Существует ли работающая политика распределения рабочей силы

Спроси у десятков миллионов безработных и бездомных.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(21:01:18 / 21-02-2013)

То есть существует огромный потенциал, правда? Безо всяких затрат энергии. И вопрос состоит только в его грамотном использовании.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:03:42 / 21-02-2013)

о "огромном потенциале" мы узнаем, когда пособия (выплачиваемые сегодня за счет ГКО США) исчезнут и этот "потенциал" раскроется.   Там мы и узнаем, что это за потенциал - конструктивный или деструктивный.   Строить дамбы и АЭС все побегут, или грабить и убивать. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(21:12:14 / 21-02-2013)

Мы сейчас ведём разговор о предотвращении этого

http://new.aftershock.news/?q=comment/270745#comment-270745

а не о пособиях и ГКО.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:45:27 / 21-02-2013)

Я откуда знаю о чем ты "ведешь разговор".

Я обсуждаю, то что слышу, и задал выше конкретные вопросы.  Жду ответа, хехе.

Аватар пользователя Osq
Osq(5 лет 9 месяцев)(21:03:34 / 21-02-2013)

Трудовой лагерь, колония-поселение и в том же духе.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:49:20 / 21-02-2013)

Кроме термоизоляции нужен еще суточный тепло(холодо)аккумулятор. Плюс здания строить так, чтобы в окна и на землю попадало меньше света. Как раньше в средней азии.

Аватар пользователя roman.kuvaldin

Трубу в землю - и к тепловому насосу.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:05:04 / 21-02-2013)

Вообще-то земля - очень плохой холодильник, а начиная с некоторой глубины - очень хороший отопитель.

Как теплоаккумулятор - да, неплох, но это именно аккумулятор, его тоже можно нагреть до over 50 градусов. Если все замкнут кондиционеры на землю.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 2 недели)(21:51:12 / 21-02-2013)

наружние жалюзи, или маркизы.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:25:47 / 21-02-2013)

...картошку возле котеджей...

Вы для интереса поройте сколько зерновых выращиваеться в США-Россия с Украиной по сравнение  с США  сельскохозяйственые карлики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(18:31:17 / 21-02-2013)

Посмотрим на урожайность "гиганта", когда ему удобрения перестанут  на макулатурку обменивать.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:56:30 / 21-02-2013)

На Ганзе товарищ под ником Наблюдатель несколько лет отписывался с зернового края Америки.

Типичная картина -пенсионер с женой зиму кантуеться где нить в Калифорнии,перед сезоном перебираетья на север, сдает ЕЖЕГОДНУЮ комиссию на водительские права/года потомучто/ и все лето таскает на поля многотонные шаланды с водой.  Это к тому что народ Пашет.

При том,что еще Карл Маркс писал что ,,прибавочную стоимость ,,создает ТРУД.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 8 месяцев)(19:23:20 / 21-02-2013)

Агентство ОБС на марше. Вы, Алекс, неисправимы.

Вы знаете, я тоже иногда в такое блоге у Льва Натановича читаю - аж на слезу пробивает. Ан нет, креплюсь - сжал волю в кулак - и снова на таблицы и графики смотреть! ;)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:34:43 / 21-02-2013)

ОБС-согласен с Мюлером...никому нельзя верить.

Но. Тот человек  несколько лет Отуда отписывался/с переднего края/. Форум был/и есть/ оружейный,за тамошний быт было промеж прочим.

Тамошний министр Труда както речь толкал,чтото типа...на данный исторический момент все страны имеют Равный доступ к ресурсам  и технологиям.Но Америка впереди-потомучто у нее самое совершеное трудовое законодательство/ увольнение на счет раз,с минимальным выходным пособием/.Вследствии чего  экономика очень мобильна.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:52:21 / 21-02-2013)

Но по удобрениям-то США нетто-импортер, по нефти - импортер.  Это факты.

А наблюдения частных лиц - они сродни наблюдениям отдельных клеток в организме подыхающем от рака.   Кто-то уже сдох, а кто-то считает что все хорошо.

Не нужно здоровье организма оценивать по "мнениям" отдельных клеток. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(20:29:40 / 21-02-2013)

То частное лицо  нарисовало картину севера США которая от нас скрыта как обратная сторона Луны-тысячи квадратных километров разбиты сеткой дорог /идуших с севера на юг и с запада на восток/ с шагом в одну милю. В каждой клетке находиться четыре фермерских участка. Каждая ферма это ОДИН человек-фермер, который работает своей техникой. Химия и прочее -услуги специлизированых организаций. И проч и проч. Любопытно,что доход фермера примеро равен доходу промышленого рабочего.

Все это к тому что тама кроме банкиров есть  люди  чтото  конкретно производящие.

Удобрения -у России к примеру нету бокситов,и значительная часть нашего люминя из импортного сырья.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:33:23 / 21-02-2013)

> Химия и прочее -услуги специлизированых организаций.

А ты не органы организма исследуй, а взаимодействие его с внешней средой.

> Удобрения -у России к примеру нету бокситов

1.  40% мировых запасов бокситов - у России, если что.

2. при чем тут удобрения?

Из дальнейшей "дискуссии" выхожу.  Игнор на недельку.  

Автору - рекомендую отправить собеседника на недельку, дабы не загаживал эфир.


Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(4 года 10 месяцев)(19:53:59 / 21-02-2013)

Чтобы понять, что сильная экономика должна основываться на том, что быдло должно впахивать и знать свое место, не нужно быть Львом Натановичем.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(20:35:54 / 21-02-2013)

И много быдло напахало? Вы видимо не в курсе с каким надрывом строилась индустрия СССР-к примеру возле моего комбината было назвернуто несколько зэковских зон.И указы об ужесточении наказаний и борьбе с преступностью датировались одними датами  с указами об организации строительства  ,,комсомольских строек,,

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 4 месяца)(18:06:55 / 21-02-2013)

А пожар на Востоке обеспечат Сауды. Ихнему нехилому населению (рост в 4 раза за 40 лет) действительно надо столько энергии (опреснительные заводы, да и нонешнее поколение слишком привыкло к кондиционерам, оно не в состоянии выжить как предки в пустыне).

Нефть через некоторое время начнет заканчиваться. Как минимум добыча будет падать. Энергию ваххабитов в количестве 25 миллионов человек (ну ладно, пусть там только половина мужиков, тогда 12.5 миллионов) надо будет куда-то направить. Вот он и пожар.

Аватар пользователя Quiz
Quiz(5 лет 5 месяцев)(18:05:43 / 21-02-2013)

<И это не домны. И не мартеновские печи.>

это кондиционеры

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:39:59 / 21-02-2013)

Лет пять назад  в моих сибирских краях жара случилась.Самое поганое,что было жарко и ночью-открываешь окно и все равно спать невозможно.

Дошел до магазина ,купил  копеечный ,,оконник,, и воткнул его  в низ балконой двери-какое облегчение.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(18:11:07 / 21-02-2013)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Испарительный_охладитель Будущий массовый кондющник.

Аватар пользователя TRAVIN
TRAVIN(5 лет 3 недели)(23:54:38 / 22-02-2013)

Ну у этого есть много недостатков - ну там влажность одуренная и т.п.

Но вообще испытываю в жару прямо маниакальное желание побрызгать в сильную жару на заднюю стенку холодильника холодной водой.

Почему бы не сделать обычный кондер, но с жидким охлаждением по трубочке от водопровода например

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 3 месяца)(18:46:25 / 21-02-2013)

Почемуто все забыли, что есть много производств, энергообъектов, и высотных зданий, которые после остановки надо долго питать энергией, что бы бух не случился. Не хочется верить,  но авария на АЭС Фокусима1 как раз пример такой катастровы, когда на опасном объекте отключили энергию.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:28:04 / 21-02-2013)

там много степеней защиты.  это не запаска в багажнике.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 3 месяца)(09:11:57 / 22-02-2013)

как показада фокусима, любая защита без энергии - груда меттала и бетона.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(06:54:00 / 22-02-2013)

А что вы всё за американцев и саудитов переживаете?  А каково нам придётся без нефти и газа?  Ведь в квартирах будет минусовая температура.  Без кондиционеров прожить всё-таки можно.  Помню, некоторое время работал на Павлодарском тракторном заводе в литейном цехе. На улице +41, сколько в цехе - не знаю,  но жив остался без всяких кондиционеров. А без отопления не прожить.

А нефть у нас добывать всё сложнее.  Посмотрите вот это:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hEcPTnqoxWw

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя syoma
syoma(4 года 9 месяцев)(08:48:17 / 22-02-2013)

для Слон

Наконец то!!!

Невидимая рука рынка явила Спасителя!

То что, из России надо немедленно бежать, ясно абсолютно каждому  идиоту и дебилу.

Это даже не обсуждается.

Во весь рост встаёт вопрос:

Как нам обустроить Амазонию?

Перед тем, как переселяться в Амазонию, как ни крути, а придёться договариваться с местными кровавыми тиранами, постоянно нарушающими права человека.

Чтобы сильно не заморачиваться и не терять драгоценного времени, необходимо нанести гуманитарный ядерный удар по всем городам Южной Америки.

От этого будет и чисто практическая польза.

В Амазонии станет гораздо теплее, и жить там русским будет существенно комфортнее и уютнее.

Остальных всяких быдлоиндейцев, мы сагитируем простыми домашними средствами - мотыгами и лопатами. Пусть работают, а не шляются без дела по джунглям.

ТакЪ победимЪ!

Веди нас, Спаситель!

Аватар пользователя Читаювсё

неистово жму руку !

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(15:05:00 / 23-02-2013)

Не надо писать глупости про ядерные удары.  Вот эти люди обошлись без оружия:

http://video.mail.ru/mail/olga.o-la-la/1430/2026.html

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя syoma
syoma(4 года 9 месяцев)(23:38:45 / 23-02-2013)

для Слон

Спаситель, всё пропало!!!!

"Настоящие русские"

"старообрядцы из Боливии, получили российские паспорта"

http://www.pk25.ru/news/ussuriisk/11_02_12_staroobryadci_zazhivut_ponovomu.html

Вот такя грустная хрень, Спаситель.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...