Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Утром оборудование - вечером присутствие на рынке

Аватар пользователя Антон

Россия намерена привлечь Германию к развитию российской легкой промышленности и готова в качестве первого шага приобретать немецкое оборудование для отрасли, заявил заместитель министра промышленности и торговли Георгий Каламанов.

"Есть направления, которые мы хотим обсуждать с нашими коллегами из Германии в рамках ярмарки Hannover Messe 2013. Это и направление новых материалов, и станкостроение, и другие направления, которые активно развиваются.

Кроме того, планируем совместное участие в развитии легкой промышленности. Это новое направление, которым занимается, и считаем, что это тот сектор, который нам необходимо совместными усилиями развивать", - отметил Каламанов.

Россия готова закупать оборудование для текстильной и легкой промышленности. "Так как у нас в России фактически износ данного оборудования очень высокий - 60% оборудования с использованием более 15 лет, - то мы с нашими германскими партнерами начинаем проработку этих вопросов. Таким образом, в ближайшее время мы будем развивать легкую промышленность России", - пояснил замминистра.

По его словам, необходимо "постепенно смотреть на эти вопросы". "Первый этап - поставка оборудования. Второй - решение вопросов присутствия на российском рынке", - считает Каламанов.


Нормальная риторика такая пошла.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(4 года 10 месяцев)(16:36:06 / 21-02-2013)

Енто есть хорошо..

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(16:38:33 / 21-02-2013)

Ну то есть продаётся не технология полностью, а просто машинка, а к ней нужны спецы, а к ней нужны деталюшки, которых в этой стране конечно же нет и не предвидится. Ой сколько они бабок-то нарубят, молодцы какие. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:47:18 / 21-02-2013)

Действительно, надо всё готовое покупать, чтобы подлые немцы на запчастях не зарабатывали!

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(16:48:19 / 21-02-2013)

Выне поняли. Речь не о развитии машиностроения для легкой промышленности, а о развитии самой легкой промышленности. Т.е. швейной фабрики в Иванове в целом пофиг, где произведена швейная машинка, главное, чтобы она была новая и позволяла пользоваться новыми швейными технологиями. Так что вначале предлагают пряник - готовность покупать необходимое оборудование, потом - локализация, т.е. вопрос присутствия на рынке. А как иначе? Вначале автопроизводителям показали возможности российского авторынка, потом допустили к отверточной сборке вместе с обязательствами по локализации... Тепеть конкуренты локти кусают.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:49:51 / 21-02-2013)

да всё он понял, но потроллить-то ему надо.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(16:54:42 / 21-02-2013)

Экономике нужна тяжёлая промышленность. Нужны станки, которые будут делать станки. Это очевидно. 

Значешь, Савва, с чем они столкнутся в первую очередь? С дефицитом специалистов со знанием технического немецкого языка. 

 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(16:56:19 / 21-02-2013)

в тексте новости слово станкостроение специально выделено.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:00:16 / 21-02-2013)

Берёшь гугол и вбиваешь слова "лёгкая промышленность определение" и "тяжёлая промышленность определение". Всё встанет на свои места. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(17:51:20 / 21-02-2013)

Замминистра сказал несколько вещей. В новости больше внимания уделено лёгкой промышленности. Но и про другие сферы взаимодействия тоже упомянуто, в т.ч. ряд отраслей тяжёлой промышленности. Что не понятно ?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:55:46 / 21-02-2013)

У меня такое чувство, что товарищ замминистра не особо понимает, о чём он говорит, либо СМИ всё переврало. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:14:56 / 21-02-2013)

У меня такое чувство

(улыбается): Жужа, ты живешь эмоциями...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:18:36 / 21-02-2013)

Маня, ты чего высунулся?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:22:19 / 21-02-2013)

ты чего высунулся

(ласково): ну ты же знаешь, я отношусь к тебе с неизменной симпатией.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:23:41 / 21-02-2013)

Пади падмойса. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:25:18 / 21-02-2013)

как грубо. нехорошо. знаешь, излишняя эмоциональность может послужить причиной гипертонии.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(17:14:43 / 21-02-2013)

Ну это не самое плохое. В ситуации, когда есть дефицит покупателей и переизбыток продавцов - отказывать покупателю из-за того, что он не знает специфического языка продавца - это как-то не по капиталистически. Покупатель ведь может плюнуть и убрать толстый кошелек в карман. И пойти к другому продавцу. К итальянскому например. При Берлускони итальяны на русскую дремучесть не жаловались, а сами быстро-быстро (бистро-бистро) учили русский, учились пить водку в бане и бегом продавать свои товары.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:24:12 / 21-02-2013)

 А это серьёзная проблема на самом деле. У нас в соседнем городишке  носились, искали переводчика. Так и не нашли, пришлось ещё отвалить бабок за тамошнего русиста. Говорю, они на этом много заработают. Молодцы. Я понмню, как пиндосы вой подняли, когда в этой стране попытались техпроцесс 45 нм для электронки через левые руки купить. 

 Так что? Нужна нам тяжёлая промышленность? 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:39:10 / 21-02-2013)

Будут учить русский, никуда не денутся. Самые прозорливые уже прилично говорят, а до кого долго доходит... флаг в руки...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:12:37 / 21-02-2013)

Германия уже кинулась русский учить, сейчас даже те, кому на выбор предлагают разные языки, выбирают чаще русский. Это тренд с прошлого года. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:51:16 / 21-02-2013)

Это в основном русские немцы и то, что у вас называется "эмигросом". В русских группах немцев почти нет. Тренд уже давно, со второй половины 2000х.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:32:24 / 21-02-2013)

 Русские немцы знают русский язык не хуже тебя.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:08:51 / 21-02-2013)

Я сам русский немец.

>Русские немцы знают русский язык не хуже тебя.

Они думают, что его знают. Они знают его на бытовом уровне и идут на факультеты славистики с понтами, что всё знают. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:27:23 / 21-02-2013)

В Германии, небось, живешь? Ну а я говорю про обычных кондовых немцев, про бизнесменов, идущих на обычные курсы русского языка, чтобы уметь изъясняться. Про немецких детей, которые в школе русский изучают вместо французского. Про открывающиеся новые курсы русского. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:32:16 / 21-02-2013)

>Ну а я говорю про обычных кондовых немцев, про бизнесменов, идущих на обычные курсы русского языка, чтобы уметь изъясняться.

 Это скоре как хобби, чем что-то серьёзное. Как правило у них есть переводчики, если что-то серьёзное. 

>Про немецких детей, которые в школе русский изучают вместо французского.

Как правило это дети выходцев из восточнославняских стран.

Поверь н слово, я знаю, как я там ситуация с русским языком. Бурный интерес был в 90е из-за открытия рынка. Сейчас вот так. 

 

 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:35:19 / 21-02-2013)

Ну да, проживая в каком-нибудь Букстехуде Шорндорфе будешь рассказывать за всю Германию.  

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:40:42 / 21-02-2013)

Глупый ты. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:40:43 / 21-02-2013)

Глупый ты. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:02:57 / 21-02-2013)

У сосисок подход еще проще чем у украинцев: еще не слишком выгодно для изучения языка. Партнёры, ёпть.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(21:10:51 / 21-02-2013)

Я соглашусь с вашим оппонентом. На данном этапе пока проблема вполне хорошо решается русскими возвращенцами.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:27:41 / 21-02-2013)

Гут. Только надо различать проблему и интерес к языку.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(22:15:41 / 21-02-2013)

Я не скажу, что проблемы нет. Она есть. Кого угодно, говорящего по -русски, тоже не отправишь договор заключать. Нужен образованный человек. И их тоже в принципе искать надо, но пока обходятся теми, что есть. Язык пока учат всё таки из за хобби.А вот на китайский начали налегать. Даже есть разные програмы в университетах, когда в Китай отправляют немецких студентов. И они учатся на магистров НА НЕМЕЦКОМ в Китае. И попутно изучают китайский. Россия как бы вкусный очень кусок пирога, но не самый вкусный. 

Т.е. если сравнить курсы ин.языка при университете, то русский учат в основном дети переселенцев, которые могут говорить( ну или плохо могут говорить), а китайский учат те, кто собирается ехать в Китай.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:20:15 / 21-02-2013)

Более того, немецкий язык из наших школ постепенно уходит. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(00:55:28 / 22-02-2013)

Знаете, конечно это моё мнение, но понять русский немцу несколько легче, чем китайский, и несколько, я подразумеваю на уровне отрезать крайнюю плоть или яйца. Соотношение языка и культуры вы можете понять по отношению к слову "пидор" в русском и немецком языке, понимаю, что вы сможете найти массу синонимов в русском не отягощчённых негативным контекстом, но дело в том, что для русского они все сведутся к "пидору",

это различие культур развивавшихся рядрм на протяжении 3тысяч лет, а этот диссонанс инспирирован европейцами в последние 30лет.

Китайская культура развивалась в отдельности от Европы на протяжении 3тысяч( ТЫСЯЧ ) лет, исключая последнее столетее.

Вы можете заучить миллионы китайских слов, но не поймёте их отношения к ним, и проще понять русского не так велик разлом. Даже в основных вопросах противостояния мы можем найти единые точки. С китаем, даже центр мировоззрения разный.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(01:23:55 / 22-02-2013)

Я тут с вами абсолютно согласен. Так и есть. Но тем не менее, русский учат в основном дети переселенцев, а китайский те, кто планирует в профессии использовать этот язык. И если прикинуть( это сейчас мои прикидки) то китайский учат раза в три больше немцев, чем русский. Хотя посещаемость русских курсов больше и спрос есть, но опять же, за счёт детей переселенцев.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(01:36:15 / 22-02-2013)

Можно, и поколение, другое будет успешно в жизни,

но, опять но, люди, способные адекватно общаться с китайцами, если это не технические проблемы, окажутся изгоями и в своей среде и в китае.

Собственно я ни за и не против этих людей, я к тому, что мы имеем кучу примеров людей ушедших из РОссии на запад( ну тот же Курбский) и наоборот,

а согласитесь, для такого перехода , хорошее знание языка необходимо.

А вот примеров успешных в китайском обществе немцев, не будет.

А будет слом встроенных ментальных парадигм и пустота.

Мне заране жаль этих людей( кст с русскими немного по другому), которые стремясь к идеалу попадут в абсолют пустоты, потеряют один берег и не обретут другого, либо привратятся в улучшенную версию Гуголпереводчика

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(03:52:43 / 22-02-2013)

Знаете, тут тоже не всё однозначно. Эмигранты разные бывают, но я бы взял для описания высококлассных профессионалов. Предположим, что они кроме этого ещё и неплохо знают местный язык. Скорее всего тогда у них может быть несколько местных друзей, но основная "тусовка" будет эмигрантская. И в принципе, они себя могут вполне нормально чувствовать. Т.е. для дружбы нужна какая то общность.  Если брать Германию, то я видел такую общность либо в университете с другими иностранцами, либо в спортивных клубах с командным спортом. Это если в целом. Если вы работаете где нибудь в Китае на большом заводе, то друзья появятся скорее всего среди таких же как вы. И в принципе вы будете себя вполне комфортно чувствовать.  Если в Бразилии, то вы вообще желанный мужчина для местных девушек. Любят они людей с европейской внешностью и охотно берут в свои компании. 
По опыту моего общения с китайцами- вежливые ребята, очень сдержанные, но их учтивость современем начинает выбешивать. Хотя есть один очень хороший друг именно китаец, но он по менталитету ближе к нам. Так что да, своим не будете, да и не захотите. Но жить комфортно вполне можно и можно даже пользоваться уважением у местного населения. Я могу это так описать.

Но конечно просто уехавшие в солидном возрасте- там да. там сложно.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(19:34:53 / 21-02-2013)

Как вы думаете, в цену чего будет включена стоимость немецких специалистов со знанием русского?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:55:51 / 21-02-2013)

Я думаю, что цена обсуждается по многим параметрам. Но несомненно, 146% цены, это стоимость немецких специалистов со знанием русского.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(20:10:56 / 21-02-2013)

А значит, мы хотим что получить, если согласны не обучать своих специалистов со знанием немецкого?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(17:00:04 / 21-02-2013)

Для проверки Вашей компетентности в сфере легкой промышленности, Жорик, не могли бы вы ответить на простой вопрос: Что технологически более сложно изготовить - швейную машинку (положим бытовую ) или наручные часы-турбийон. 

После правильного ответа на первый вопрос не могли бы вы рассказать про особенности материалов для легкой промышленности, как класса материалов? Так-же, не могли бы вы осветить действия менеджмента предприятий легкой промышленности в свете 100%-го нахождения предприятий легкой промышленности России в частной собственности. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:06:38 / 21-02-2013)

>Что технологически более сложно изготовить - швейную машинку (положим бытовую ) или наручные часы-турбийон. 

Последнее. 

>После правильного ответа на первый вопрос не могли бы вы рассказать про особенности материалов для легкой промышленности, как класса материалов?

Не могу, ибо некомпетентен. А ты типа спец-материаловед?

>Так-же, не могли бы вы осветить действия менеджмента предприятий легкой промышленности в свете 100%-го нахождения предприятий легкой промышленности России в частной собственности. 

Максимизация прибыли, минимизация издержек. 

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(18:12:40 / 21-02-2013)

Вопросы из разряда обыкновенной технической грамотности, правда для правильных ответов на них необходимо иметь техническое образование, или на досуге прочесть книжку по метрологии.

Технологическая сложность в общем случае определяется требуемым классом точности механизма. И часы-турбийон и бытовая швейная машинка выполняются по 2 классу точности. Промышленная швейная машина по первому классу точности. Обычные часы по 3 классу. Незачот. В машиностроении вы профан.

В материалах легкой промышленности вы тоже не компетентны.

 Следует ли из этого то, что все ваши дальнейшие рассуждения по теме легкой промышленности - галимый п****ж?

 

 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:24:47 / 21-02-2013)

С технологической сложностью по классам не спорю,

но вопрос другой.

Возможно ли поставить происводство ручных часов на конвейер.

допуск в деталях, и почему в швейных машинках не используются каменные подшипники.

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(20:11:13 / 21-02-2013)

 

Как-бы конвеер    

Как бы часовой подшипник из рубинов и гранатов делается ))) монокристаллических. Предлагаю разработать технологию получения монокристаллических рубинов и гранатов для использования в машиностроительных подшипниках.))) И конечно чтоб не дороже современных. 

                                                                   

 

 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(19:45:25 / 21-02-2013)

>Технологическая сложность в общем случае определяется требуемым классом точности механизма.

Количество стадий производства как изделия, так и станка для его производства не волнует, да?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(20:43:46 / 21-02-2013)

Может начнем с материалов, а? Там добыча руд?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(21:03:51 / 21-02-2013)

То есть технологическая сложность - это не только класс точности, да?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:09:41 / 21-02-2013)

Естественно. Не только и не столько. Есть ещё такая вещь, как уровень передела, например. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:47:40 / 21-02-2013)

Так к слову, помните, как он в пьяном угаре говорил, эээээ

не цитирую, но смысл "Передайте государю, что они( англичане) ружья кирпичом не чистят!"

Если что Лесков, " Левша".

Но дело здесь не в тупости, или отсталости, а в отставании уставов от жизни.

При той технологии, что застал Левша в Англии, сталь допускала более точную обработку( унификация калибров), но требовала более квалифцированного обращеня!

Грубо говоря во время Левши в ствол можно было загнать гальку с берега.

А Во время Лескова пошло перевооружения, а уставы( по памяти Левши,) остались прежними

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(21:21:47 / 21-02-2013)

Ага это еще и размеры, и условия использования, и количество деталей и дофига всего, но если сравнивать часы и швейную машинку то машинка технологически более сложная весчь, как ни странно. Часовой механизм современного типа был уже известен в конце 18 века, а челночную швейную машинку (эта та самая, которая у большинства дома стоит) сделали в середине 19. И что-бы это значило ))).

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(21:51:14 / 21-02-2013)

>Часовой механизм современного типа был уже известен в конце 18 века, а челночную швейную машинку (эта та самая, которая у большинства дома стоит) сделали в середине 19. И что-бы это значило ))).

Чайные пакетики изобрели 100 лет назад. Я всё правильно понял?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(22:19:43 / 21-02-2013)

Запатентовали и изобрели две большие разницы ))) А распространенность пакетики получили после разработки машины упаковочной, в 30-х годах.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(22:35:55 / 21-02-2013)

Изобрели.

Так я все правильно понял, да?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(00:01:30 / 22-02-2013)

Не изобрели)))

"Нью-йоркский оптовый торговец кофе и чаем Томас Салливан не только продавал чай, но и думал над тем, как лучше рекламировать свой товар, сократив при этом расходы. В конце концов ему в голову пришла идея рассылать потенциальным покупателям образцы чая не в жестяных коробках, как обычно, а упаковывая в маленькие шёлковые мешочки. В каждый мешочек помещалось ровно столько чая, сколько нужно было для того, чтобы один раз приготовить настой и оценить его вкусовые достоинства. А вот чего Салливан не смог предположить, так это того, что его клиенты станут опускать в кипяток весь мешочек с чаем, не подумав даже его открыть. Когда к торговцу стали поступать жалобы на то, что чай, заваренный таким способом, получается жидким, он, вместо того чтобы смеяться над незадачливыми соотечественниками, понял, что наконец нашёл свою золотоносную жилу. Под названием «Tea leaf holder» Салливан запатентовал свой способ в 1902 году. И всё же в то время он даже не мог предположить, что в его стране через 100 лет около 95% всего продаваемого чая составит чай в пакетиках."

 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(00:05:40 / 22-02-2013)

Изобрели и запатентовали. И что? Я вас не понимаю.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:53:11 / 21-02-2013)

Да это троллинг такой был. Ежу понятно, что технологическая сложность определяется целой массой парметров, будь то объём производственной цепи и наукоёмеость её элементов. Спросил про одно, говорит про другое совсем. Надо было проигнорировать. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:49:19 / 21-02-2013)

Молодец, затроллел. Теперь встречный вопрос: каклое это отношение к делу имеет?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(23:14:22 / 21-02-2013)

Жоржик, в машиностроении вы нефига не понимаете, в материалах легкой промышленности вы нефига не понимаете. В вопросах технологии выяснять вашу осведомленность будем? Результат будет таким-же.

А к делу это имеет непосрественное отношение. Для того чтобы выпускать весь спектр оборудования для легкой промышленности необходимо иметь одновременно.

  1. Развитое машиностроение. 
  2. Подготовленные инженерные кадры, которые в состоянии разработать оборудование для легкой промышленности.
  3. Традицию обработки материалов легкой промышленности, так как большая часть характеристик материалов легкой промышленности недокументирована. Исключением являются искусственные материалы, хим-волокно и пластики. Если же брать натуральное сырье для легкой промышленности там разбег характеристик колоссальный. А при проектировании оборудования надо это учитывать.

И если за короткое время можно накупить станков для машиностроения и научить людей на них работать, то на создание школы проектирования оборудования для легкой промышленности надо затратить лет 20-30. А на приобретение информации о натуральных материалах легкой промышленности лет 100.

А до этого у вас будет получатся гавно по качеству золотое по цене. 

Так что оборудование для легкой промышленности легче купить. При этом производитель оборудования сам подгонит характеристики оборудования под характеристики сырья, благо знает как это делается.

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:38:10 / 21-02-2013)

>Жоржик, в машиностроении вы нефига не понимаете, в материалах легкой промышленности вы нефига не понимаете.

Зато ты у нас компетентен по всем вопросам мироздания, как и весь артишок. Технологическая сложность определяется классом точности, лол. И ещё временем промежутком разработки технологии. Айфон сложнее ракеты Протон, несомненно.

А ещё потом немцы удивляются, чо это у нас нихуя делать не умеют. 

>И если за короткое время можно накупить станков для машиностроения и научить людей на них работать, то на создание школы проектирования оборудования для легкой промышленности надо затратить лет 20-30.

Ужас-то какой. Про то, что создание технических школ даёт заделы на многие десятилетия вперёд, ты естественно забыл. Эта штука называется "прогресс" так-то. Вон на совковых технологиях и инфраструктуре до сих пор живём. 

>А на приобретение информации о натуральных материалах легкой промышленности лет 100.

ЧИВО, БЛЯ???

>А до этого у вас будет получатся гавно по качеству золотое по цене.

Если такие, как ты будути делать, то я ничуть не сомневаюсь. 

>Так что оборудование для легкой промышленности легче купить.

Ну да, важна же скорость оборота капитала, а не будущее страны. Максимизация прибыли, минимизация издержек, минимизация времени для извлечения прибыли. Так победим!

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(00:34:16 / 22-02-2013)

А что Вы будете носить, Жоржик, пока инженеры тренируются делать хорошие машины?

Продавать нефть чтобы прикрыть тельце?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(01:05:05 / 22-02-2013)

Незвисимость дорого стоит. Я-то переживу. 

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(01:26:09 / 22-02-2013)

Зиму с голой ж... э животом? В калифорниях и филадельфиях может быть.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(01:30:36 / 22-02-2013)

Совок человека в космос отправил и ядерную бомбу склепал, никто с голой жопой не ходил при этом. Ну да, если 70% всех национальных богатств принадлежат 5% населения, тут волей-неволей с голой жопой ходить будешь. Причём без всяких разработок. 

Аватар пользователя Gopnikov
Gopnikov(5 лет 9 месяцев)(18:39:48 / 21-02-2013)

я может глупость спрошу, а изготовление швейной машинки это разве легкая промышленность?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(18:57:11 / 21-02-2013)

Это хайтек из хайтеков машиностроения ))). Проектирование и изготовление оборудования для легкой промышленности требует очень высококлассных инженеров и рабочих, те кто не в состоянии держать марку идут в оружейники )))). 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:33:39 / 21-02-2013)

кто не в состоянии держать марку идут в оружейники

Вот при советской власти выпускали на ТОЗе бытовые швейные машины.

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(19:45:25 / 21-02-2013)

А промышленные? 

А еще вот такое есть.

Машины ленточные для хлопка и шерсти, льна и пеньки
Машины чесальные для льна и пеньки
Оборудование для первичной обработки шерсти, льна, пеньки, жгута и кенафа
Оборудование разрыхлительно-очистительное и смесовое
Оборудование предпрядильное
Оборудование для переработки шерсти в смеси с химволокнами и для получения волокна из вторичного сырья
Оборудование приготовительное для ткацкого и трикотажного производства
Станки ткацкие
Оборудование красильно-отделочное
Оборудование технологическое для трикотажной промышленности и для производства нетканых материалов
Оборудование для подготовки и раскроя материала
Машины швейные промышленные
Автоматы, полуавтоматы и агрегаты швейные промышленные
Приводы к промышленным швейным машинам
Оборудование для влажно-тепловой обработки швейных изделий и фасонно-фиксирующее оборудование
Оборудование технологическое для кожевенной, обувной, меховой и кожгалантерейной промышленности
Оборудование плетельное и отделочное

 

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:48:42 / 21-02-2013)

А можно вопрос как к специалисту (исторический)?

По каким из перечисленных пунктов (если таковые есть) СССР существенно отставал от ведущих производителей подобной техники?

Заранее благодарю. 

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(20:23:04 / 21-02-2013)

До 70-х годов катастрофически не отсавал. После свертывания Косыгинских реформ финансирование новых разработок машиностроения для легкой промышленности было свернуто. К 90 году импортное оборудование покупали. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:24:15 / 21-02-2013)

Спасибо. Примерно так и представлял.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:58:34 / 21-02-2013)

Всё ЭТО относилось в советские времена к товарам группы "А", производство средств производства.

И вполне возможно, что отдельные виды товаров группы "В" товары потребления, были технологически сложнее, но, есть одно большое НО

Производство и модернизация группы "А", гарантировало дальнейшее воспроизведение и развитие технологиий, в то время как, товар группы "В"

уходил в тупик в руки потребителя и помойку.

Проблема в том, что стимулов развития товаров группы "А" меньше, так как реакция на потребителя длительна, тем более, что при СССР на эту реакцию были поставлены дополнительные фильтры

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(21:19:12 / 21-02-2013)

Еще челночный механизм удивительно похож на затворный ;) Если бы автомат не уводило при стрельбе, то затворный механизм давно бы сделали как роторный челнок - вращался бы в одном направлении, был бы тихим и скорострельность выросла бы раза в 2,5 :)

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:42:11 / 21-02-2013)

Если не считать импульс, и потребные при этом массы и прочностные характеристики. То да! Пулемёт на базе "Зингера" давнишняя мечта вояк!

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(19:00:01 / 21-02-2013)

откуда в коменте сверху следует, что изготовление швейной машинки это легкая промышленность? 

Аватар пользователя Gopnikov
Gopnikov(5 лет 9 месяцев)(19:12:05 / 21-02-2013)

мне глупому показалось ))))

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(19:35:59 / 21-02-2013)

>Ну то есть продаётся не технология полностью, а просто машинка, а к ней нужны спецы, а к ней нужны деталюшки,

А спецы к тяжмашу есть?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(17:38:11 / 21-02-2013)

Антон, зачёт за положительную новость. Полный незачёт за бездумное копирование чужих глупостей.

О чём замминистра говорил? "... направление новых материалов, и станкостроение, и другие направления, которые активно развиваются." К какой области относится станкостроение? Правильно, к тяжёлой промышленности. Тя-жё-лой. 

Специальный карусельный станок для черновой и чистовой обработки крупногабаритных деталей из стали, чугуна, цветных металлов и их сплавов. Модель КУ-299.

Почему в заголовке упоминается лёгкая промышленность?! Замзамминистра упомянул лёгкую промышенность, как второстепенное, побочное направление сотрудничества. 

Собственно, своё заявление замминистра сделал на пресс-конференции, посвященной участию России в промышленной выставке Hannover Messe в качестве страны-партнера. Мероприятие состоялось 21 февраля 2013 г в 11.00 в Бальном зале 2 отеля "The Ritz-Carlton Moscow". Ссылка на оргкомитет выставки. Обратите внимание на формулировку: "Тема участия России в 2013 году – «Глобальная промышленность». Приоритетными направлениями российского участия станут энергетика, машиностроение, новые материалы и промышленная автоматизация." И где здесь легкая промышленнность? 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(17:48:00 / 21-02-2013)

не понял в чём проблема.

Замминистра сказал

а) Будет решаться вопрос с лёгкой промышленностью. (закупка станков)

б) Будут решаться другие вопросы - направление новых материалов, и станкостроение, и другие направления, которые активно развиваются

В названии статьи специально не указывал отрасль, о которой идёт речь, так как это позиция по всем видам сотрудничества.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(17:57:54 / 21-02-2013)

Приоритетными направлениями российского участия - это то что Россия представляет на выставке. А интерес с нашей стороны - то, о чём говорил
Каламанов

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(19:55:21 / 21-02-2013)

Хм. Не исключено, что Вы правы, а я зря поднял кипиш. Текст "новости" как-то исключительно коряво составлен.

Мутная какая-то новость. Большинство СМИ при перепосте этого текста ссылаются на  РИА Новости. На сайте РИА Новости по ключевым словам "Каламанов" и "Hannover Messe" такой текст не находится.

На сайте самой выставки (ссылку я давал выше) информации о результатах пресс-конференции нет, только ее анонс.

В любом случае, с точки здравого смысла развивать в первую очередь нужно именно станкостроение. Остальное -  приложится. Еще Сталин об этом весьма убедительно говорил.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(16:29:14 / 22-02-2013)

развитие и закупки - это очень разные вещи.

А тут будет как с Мистралем. Через пару лет узнаем, что это была глупость, которая отбросила страну назад на несколько десятилетий.

--------------

Моя работа, говорила она, будет заключаться в <подталкивании лидеров разных стран мира к тому, чтобы они становились частью широкой сети по продвижению коммерческих интересов Соединенных Штатов. В конце концов эти лидеры оказываются в долговой ловушке, которая и обеспечивает их лояльность. Когда нам будет это необходимо, мы сможем использовать их для удовлетворения наших политических, экономических или военных нужд. В свою очередь, они укреп- ляют свое политическое положение, поскольку дают своим народам технопарки, электростанции, аэропорты. А тем временем владельцы инженерных и строительных компаний США становятся сказочно богатыми».

Джон Перкинс
ИСПОВЕДЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО УБИЙЦЫ

John Perkins Confessions of an Economic Hit Man

http://rot.ems.ru/john_perkins-confessions.html

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(18:06:09 / 21-02-2013)

Насчёт новости. Новость хорошая, но пока она только на словах. Будет не на словах, будет круто. Немцы, кстати, сами очень в Россию хотят продавать. И, если честно, при сильной разности менталитетов, понять мы друг друго очень хорошо можем. У нас много разного, но очень много общего. Даже языки очень похожи на глубоких уровнях.  Цари немецкие у нас бывали. Если бы не две войны дурных, были бы братским народом.

Насчёт языка- для меня лично это вообще новость шикарная. У немцев есть русские переселенцы( возвращенцы) которых они активно запрягают.
А с нашей стороны- вообще облом. Как то я представлял недавно фирму одну по производству мебели в Кёльне на мессе. Так на меня вышли, когда я с соседом в самолёте разболтался. Причём я такую нормальную денежку запросил- всё равно дали. 

В общем для меня лично новость просто шикарная!!!

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(18:10:21 / 21-02-2013)

Если бы не две войны дурных, были бы братским народом.

поэтому и были войны. Для Британии-США такой союз - верная смерть.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(19:28:41 / 21-02-2013)

Как это ни странно, но первая мировая война началась не из за бритов с пиндосами. Во второй мы, если помните, сначала с фашистами союзниками были.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:35:35 / 21-02-2013)

Во второй мы, если помните, сначала с фашистами союзниками были.

Что за бред? 

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(19:46:11 / 21-02-2013)

Я сначала думал послать нахуй за вежливость, но потом решил послать гуглить.

Идите и гуглите   пакт Молотова-Рибентроппа. А заодно вечная байка про то, где фашисты концлагеря учились делать.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:46:38 / 21-02-2013)

пакт Молотова-Рибентроппа.

Вы имели в виду секретные приложения к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом, оригиналы которых неизвестны науке? 

И вообще не стоит использовать либерастическую терминологию.

фашисты конц лагеря учились делать.

У англичан.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(20:08:17 / 21-02-2013)

Оставьте человека в покое с его видением мира.

На момент заключения "Пакта МолотоваРиббентропа", Германия являлась легитимным, общепризнаным, государством с дееспособным правительством.

Про геополитическую составляющую договора, Я не упоминаю. Хотя Галицию можно было и Австрии передать.

Передали же Вильнюс независимой Литве?

Пусть живёт в своих легендах.

Где с фюрером боролся Весь прогрессивный Запад во главе с Фордом

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:09:36 / 21-02-2013)

Пусть живёт в своих легендах.

Да таких, кто живет в своих легендах, как грязи. Только ИМХО АШ - чистое место )))

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(21:20:15 / 21-02-2013)

ИХ точка зрения имеет право на существование, поскольку основана на совершенно другой, отличной от вашей системе координат.

 Дело в том, что прежде, чем спорить, необходимо определить единую точку отсчёта и, желательно систему мер.

Ваш спор выглядит так-" Вот каабба, от неё меряем в крокодилах

- Да нет же! Вот Киев! И ОТ НЕГО В МЕДВЕДЯХ!!"

после чего вы начинаете спорить о сроке наступления половой зрелости медведя и крокодила!

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(21:22:42 / 21-02-2013)

Действительно, бывает, что срачи разгораются из-за того, что две стороны по разному понимают одни и те же термины.

Но ИМХО к данному случаю это не относится.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:24:36 / 21-02-2013)

Извините что надоедаю, но в вашем случае относится.

Вот что вы постулируете- пакт " Молотова Рибентропа" был необходимостью, глядя на все ведущие державы того времени СССР был вынужден заключить его.

Вы ссылаетесь( можете меня поправить) на Чемберлена с Мюнхеном, на Польшу с Тишинской областью, и её договоры с Гитлером

Собственно Вы можете пойти дальше, сослаться на Испанию и её Голубую дивизию пот Ленинградом( Государство, чьё существование не оспариволось до 73года), на италию, которая послала свои дивизии под Сталинград.

Можно вспомнить венгрию и румынию, которые послали свои войска на ВОСТОК СОГЛАСНО МЕЖГОСУДАРСТВЕННОМУ договору. И чьи действия в зтом плае никогда не оспаривались.

Даа! Давайте вспомним войска СС из Дании и Бельгии.

Либо мы признаём общегосударственные договоры до 41, либо мы ВСЕХ объявляем пособниками

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(06:07:02 / 22-02-2013)

Наличие договора не дает оснований называть СССР и Германию союзниками. Это любимая тема либерастической пропаганды, не имеющая отношения к действительности.

Вы правильно указали на наличие соответствующих договоров о ненападении с другими странами. Но для обоснованного наименования той или иной страны союзником нужен анализ практических действий. А поставка пеньки и конского волоса, по торговому соглашению заключенному вслед за договором, недостаточна для столь глобальных выводов.

Надеюсь, я понятно излагаю свою позицию.

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 9 месяцев)(11:02:01 / 22-02-2013)

Вот тут один товарищ очень подробно рассказывает, зачем Сталину нужен был этот пакт о ненападении. А если бы Сталин не занял Галицию, её занял бы Гитлер.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:10:08 / 21-02-2013)

Простите, а что Сталину оставвалось делать, когда союзнички нас просто кинули, объявив политику уступничества. 

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(21:41:58 / 21-02-2013)

Я лично поддерживаю. Старался оттянуть войну как мог да ещё и кусочек Польши отхапать.
Насчёт истории войн с Германией- да там все со всеми воевали, но, если мне память сейчас не изменяет, одна наша далеко не самая плохая императрица была урождённой немочкой. И вроде даже жена царя-тряпки от туда же была.

Просто не нравится, когда кругом говно, а мы в белом фраке. Не в белом фраке мы. Там никого в белых фраках нету. Есть те, кто по уши в дерьме и те, кто просто испачкался неслабо. В большой политике вообще правых нету. Прав тот, у кого хватило сил учебники побеждённого переписать.

На восток попёр один конкретный отморозок, которому карьеристы боялись отказать. В тот момент истории немцам только евреев хотелось выгнать и обиду выместить. Большинство даже небыло в курсе того, что с этими евреями в лагерях делают. Все думали, что у них там "исправительная зарядка" часов по 20 в сутки. Знаю парочку бабулек, которые тогда в девчачьих организациях были. До сих пор время перед войной с любовью вспоминают, но всю правду тогда никто не знал. Гебельс хорошо работал.

Во всём неславянском мире единственные, кто охотно с нами поделится и технологиями(из тех, у кого они есть) и кто не будет мешать в геополитике одновременно- только немцы. У остальных их либо нету, либо не дадут.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:50:37 / 21-02-2013)

>но, если мне память сейчас не изменяет, одна наша далеко не самая плохая императрица была урождённой немочкой

Это династический брак называется. Наследника не было. У них так и называется: Haus Romanow-Holstein-Gottorp.

Я тебе секрету открою: у немцев к русским до сих пор презрительное отношение. Отчасти навальные постарались, отчасти из истории идёт. Меня как-то спросили, что я делаю в стране воров и пьяниц. Ворую и пью, конечно же. Гы

 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:51:42 / 21-02-2013)

ЭЭЭЭ Не понял очём вы.

Но немецких княжон в жОны Русские цари брали именно ради того,

что-бы никто не смел устроить династические проблемы.

Именно по этому из немцев( хотя и французы и испанцы и нагличане) отдали бы с радостью, но немцы были раздробленны и немогли реально претендовать на престол в случае пресечения прямой линии ( Война за Испанское наследство), Не женились на "местных" дабы избежать возвеличивания боярской семьи и её возможности боротьсь за трон.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(22:53:03 / 21-02-2013)

Знаете. Не соглашусь тут с вами. На мой взгляд презрительное отношение именно из-за переселенцев. Т.е.  немцы посмеиваются над французами, любят испанцев, обожают швейцарцев. Боятся и недалюбливают русских и турков. Вот представьте ситуацию.
90е. Открываются границы и разумеется из разваленного нищего на тот момент Казахстана толпы русских немцев( или руссаков, как они себя называют) валят в Германию. Большинство выросло в деревнях и активно закупалось водкой в деревенских СельПомагазах. Приехали, адаптироватсья не смогли, да многие и не хотели. Так и стали жить- бухать, буянить и сидеть на хацфир. Были и умные, одарённые хорошие люди. Но они в глаза не бросаются. Бросаются алкаши на остановках. 

Турки- приехали с востока Турции в основном. Долбанутые на исламе, необразованные. Нормальные воспитаные турки просто не поехали. Им и дома было на тот момент в Стамбуле своём нормально.

И что из этого вытекает?

Спокойный Северный Рейн-Вестфалия или Бавария. Девяностые. И вдруг собирается толпа- человек 500 русских против 500 турков с топорами и битами. На их утихорение высылают 1000 юнитов в полной экипировке.
Вот как бы по этому русских и не любят. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(23:54:13 / 21-02-2013)

Давайте про Русских.

В Казахстан, как он появился, они пошли после 50ых, причём на север.

До этого там были ссыльнопереселенцы из кавказцев, немцев, корейцев( о, кстати этих переселили в конце 30ых и 40ых, а они там ТАКОЕ устроили в агрокультуре).

Но вернёмся к русским, массово засланным в Казахстан, конец 50ых,

целина, кочевые там не ходят( климат, солнчаки, да и вообще).

Глянем на Север Казахстана сейчас?!

Типа пьяные ублюдки?

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(00:33:36 / 22-02-2013)

Я про Казахстан не знаю, там не был. Я говорю про русских в Германии и почему такое мнение о них. И почему такое же мнение о турках. 

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(22:29:04 / 21-02-2013)

Вы ошиблись в постулате!

Сталин не пытался "оттяпать кусочек Польши",

Он пытался вернуть территорию Руси( не путать с Россией).

Успешность его политики доказывает территориальная стабильность Украины и Белоруссии.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(22:54:48 / 21-02-2013)

Возможно. Я не это хотел обсуждать. Я хотел сказать, что у всех рыльце там в пушку. Просто у кого то пуха больше, у кого то меньше.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(23:37:29 / 21-02-2013)

УСЛЫШТЕ! Не пытался он оттянуть конец( войны),

не пытался он "оттяпать" кусочек Польши под сурдинку

Для него реальны были договора, и он, если бы Польша заключила договорА с СССР была бы неприкосновенна.

Но, но это человек эпохи, человек Империи, не Троцкий с "хворостом революции", не Ленин с " мировой революцией".

А паренёк с окраины Империи, где "слово" значило честь, а честь было словом жизнь, жизнь того , кто его произнёс.

И по этому он до конца не верил в нападение, потому что Гтлер "слово дал",

по этому он не напал бы первым, какие бы условия не создались.

А Польша! А что Польша! В его понятиях это была губерния великой Империи, которая откололась, а его предшественники поспешили признать её независимость, но если Финляндия владела своими землями по праву крови( по его мнению) т Польша зарваласьт и пыталась претендовать и владела землями по праву меча, а тут, уж извините, чей меч крепче!

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(23:42:05 / 21-02-2013)

Убедительно!

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(20:02:00 / 21-02-2013)

Давайте воспринимать Прошедшее, как данность, тем более, Что наши Ветераны прощают их, так легче думать о возможном совместном будущем, а не строить Альтернативную Историю

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:06:12 / 21-02-2013)

>Если бы не две войны дурных, были бы братским народом.

Воевали с ними постоянно, ещё с дрейвней Руси. Ну в последнее время они совсем разошлись, это да. 26 милионнов потерь. Ещё и низшей расой славян объявили. 

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:14:57 / 21-02-2013)

А я вот не понял бодрые речи этого замминистра. Какая такая "Россия" собирается "развивать легкую промышленность",  и на чьи бабки этот замминистра собирается что-то и для кого-то закупать?

Он что собирается раздавать указания олигархии, что закупать и что производить?  Или у него есть государственная "легкая промышленность?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(18:27:28 / 21-02-2013)

У гос-ва масса путей это сделать.

Начиная от компаний с госучастием, заканчивая льготными кредитами от ВЭБ для закупки оборудования. Вряд ли кто откажется обновить парк.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:39:27 / 21-02-2013)

Осталось уточнить, что производит сегодня "легкая промышленность России" и какие в ней присутствуют "фирмы с госучастием".

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(18:57:52 / 21-02-2013)

Например, посмотрите тут Там в приложении перечислены как и куда государство направляет деньги. То есть есть инвестиции, пилотные проекты. Способов как я сказал очень много.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(18:27:38 / 21-02-2013)

что мешает госу еб+нить "офшор"-фирмы по принципу финпроституции? или только у последних на это монополия?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:43:07 / 21-02-2013)

Да, действительно что мешает государству?

Хоть я и не понял, что значит "еб+нить "офшор"-фирмы по принципу финпроституции", но надеюсь, для возрождения  промышленности это было бы полезно

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(19:34:52 / 21-02-2013)

имеется ввиду применения всякого рода схемок, в случае которых неясно кто там конечный хозяин.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:45:50 / 21-02-2013)

Если посмотреть на закупки для МВД, МЧС, МО, то вполне может способствовать модернизации контрагентов.

Кст При заключении контрактов на производство формы для "силовых" министерств, требуют что бы пошив осуществлялся из отечественных материалов.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(18:26:03 / 21-02-2013)

а куда им деваться то? )))

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:46:28 / 21-02-2013)

В свете недавней покупки какого-то небольшого станкостроителя в Германии,

всё это выглядит, как негласная поддержка Германского производителя средств производства.

Что скорее всего сопровождалось, опять негласными же, политическими договорённостями.

Сейчас, конечно не 30ые( зерно в обмен на станки), когда мы друг другу нужны были, как воздух.

Но поддерживая серьёзного производителя в Германии, мы стабилизируем нынешний политический режим,

что логично в свете последних 10ти лет тёплых отношений, и расчитываем на долгосрочные преференции.

Например Сименс вернётся.( это по технологиям)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:38:57 / 21-02-2013)

конечно не 30ые( зерно в обмен на станки)

Историческая справка: с 1922 до 1933.

Например Сименс вернётся

Зименз уже и так зохавал все что можно влез во многие направления.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(20:37:59 / 21-02-2013)

Там проблема в другом, Мы отдали стратегические направления, типа турбины( там что то ещё, но я не спец) В расчёте на то, что Сименс принесёт технологии.

Сименс вошёл, в расчёте на то, что задавит конкурента, но так как отрасль плотно курировалась государством, то загнобить её Симу не удалось, а делиться технологиями он не захотел в результате чего тихо вышел из капитала.

Шума не было, так как слишком высокие сферы, но факт есть факт.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:40:18 / 21-02-2013)

Сименс вошёл, в расчёте на то, что задавит конкурента

Разумеется, для того он к нам и входит. Производить-то все равно дешевле в Китае.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:39:34 / 21-02-2013)

Сименс лишь проситель у кукловодов, а у этих, в свою очередь, еще есть кураторы развала основ державы. Я одного знаю точно: ломо и электросилы только в одном городе для его четвертования уже хватит с лихвой. Тсс... Здесь не любят называть имя этой падлы вслух. А я знаю, что они ему не помогут в трудную минуту, когда его жопу на лоскуты будут рвать за эти проделки. И это без кировца о котором Вы еще помните, наверняка...

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(21:49:27 / 21-02-2013)

когда его жопу на лоскуты будут рвать за эти проделки

Да Вы, батенька, оптимист!

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(00:00:06 / 22-02-2013)

ЭЭ они могли сообразить, что не прокатит, когда пытались Миля обанкротить, законно войдя в капитал, как страиегические инвесторы. Да и с "Пермскими моторами" было то же.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(15:50:50 / 22-02-2013)

Наша компрадорская элита всех поддерживает, кроме своего народа, своей промышленности, своей страны.

Энергосети Сибири - французам, порты в овшоры Кипра неизветно вообще кому. Свои заводы - в металлолом, а закупки оборудования - из Германии.

"Экономические Убийцы".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(16:01:28 / 22-02-2013)

Если я правильно понял текст про томские энергосети, то их передали в доверительное управление, что не означает продажи актива. Мне кажется, под Питером подобное проделывали с теплостанциями, правда итальянцам передавали. 

 С портами мутная история.

А вот про заводы не согласен. Они уже лет 15 в руинах, поднять их нужно время, да и отраслевая наука исчезла как класс, поэтому создать нечто конкурентноспобное, отечественное, прямо сейчас, не получится.

А спасать Легпром нужно срочно, уже вчера. 

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(16:34:47 / 22-02-2013)

Это обоснование экономического убийцы. Он графиками и обещаниями роста ВНП закупку чего-угодно обоснует. И не забудет про себя. Главное что бы денег побольше выделили.

Если угробили наши заводы, то почему не угробят эти? Компрадорскую элиту же на фонарях не развесили. Что их заставить возрождать промышленность в "ЭТОЙ СТРАНЕ"? Они кидают мандаты Думы и едут в США. Зачем им рашка?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:38:18 / 21-02-2013)

А как еще может поступить мудрый геополитик всех времён и народов? Правильно: тринадцать лет укреплять кровеносную систему танснациональной олигархии, а уже потом, неторопясь, «так как у нас в России фактически износ оборудования очень высокий - 60% с использованием более 15 лет, - то мы с нашими германскими партнерами начнём проработку этих вопросов».

Начнём конечно. Кто бы, бл. сомневался. «Пообсуждаем», сука, чтоб ты сдох...

 

Аватар пользователя Gopnikov
Gopnikov(5 лет 9 месяцев)(18:42:47 / 21-02-2013)

я вас не узнаю Корсуненко )))) а где же патриотическая радость хотя бы за благие намерения? ))))

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(18:58:20 / 21-02-2013)

а я наоборот узнал. Даже не видя автора, догадался, кто написал.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(20:49:41 / 21-02-2013)

Немудрено... я тоже на аватарку глянул только - чтобы проверить... и угадал :)

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(18:59:35 / 21-02-2013)

Давайте посмотрим на моменты резкого скачка России в технологиях производства.

Ну  Иванов 4 и 3 не трогаем. А вспомним навязший в зубах пример рубщика форточек, чем это кончилось для России и продавцов технологии?!

Сталин закупал технологии заводами, а необходимые для государства товары, если их не продавали, или продавали слишком дорого, копировали, но всё это не означало, как мы убедились в последствии, продажу интересов родины и родного производителя.

Есть старый лозунг " не стреляйте в пианиста...", все озадачиваются смелостью того, кто посмел играть "...как умеет", но никто не подумал о состоянии инструмента, за которым остался последний живой пианист.

Советская "машина" полнстью разрушена, Колосс пал, из его обломков создали чёрти что, и проблема "игры"(управления) на обломках, гораздо выше, чем проблема управления "колоссом", большие системы позволяют большие ошибки, но не много маленьких( именно накопление малых погрешностей и завалило советскую систему), а вот управление конгломератом "осколков" требует ювелирной точности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:18:32 / 21-02-2013)

« закупал технологии заводами, а необходимые для государства товары » и остановитесь на этом. Сталин был не дебилом — отказывался от дальнейшего участия наёмного капитала в прибылях или убылях. Всё. А описанное вами дальше « создали чёрти что» относится именно к нашему времени и, в частности, из-за описанного мною факта.

Аватар пользователя me
me(4 года 12 месяцев)(19:37:00 / 21-02-2013)

Ага, точняк.

Свой комент вынес в заметку http://new.aftershock.news/?q=node/24251 Дискутировать лучше там.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:35:54 / 21-02-2013)

аСобственно поописанной вами технологии успешно работает Яблоко, а на территории СНГ "POCKETBOOK",

рАЗНИЦА МЕЖДУ НИМИ ТОЛЬКО В ТОМ, что первые передали технологию, полностью утратив возможность её воспроизведения на своей территории своими кадрами, а вторые просто пользуются возникшей ситуацией".

Т.е. ни тот ни другой не создаёт элементную базу для своих устройств.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:33:01 / 21-02-2013)

Лажой попахивает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:59:00 / 21-02-2013)

Мне нах эти намерения не нужны. Я дел хочу, и давно уже, камрады не дадут соврать. Напиздо...лись уже. Тошнит нормальных людей от этого, к коим я себя, может наивно, причисляю. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(19:03:57 / 21-02-2013)

тоже предлагаю почитать: http://www.minpromtorg.gov.ru/docs/mpt/orders/3/STRATEGIYa_LEGKOY_2020.doc

Там есть перечень реальных проектов, которые выполняются и дальше будут выполняться.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(19:17:04 / 21-02-2013)

Дел в смысле великих свершений? Или "Босфор и Дарданеллы будут Русскимиправославными"?

В свете статьи, вы в курсе преобладания импорта над местным производителем на потребительском рынке?

И речь не о контрафакте брендов, а о простых носильных вещах, которые обычный человек берёт для повседневной жизни?

Собственно, что было озвучено.

1 ЛегПром России в загоне.( и не только потому, что китайцы в шлёпанцах, сидя в фанцзе, дешевле нашего рабочего), но тому что средства производства, производимые в Германии, позволяют увеличить производительность труда в 3-5раз.

2 Станки, произведённые российским поставщиком, то-же способны увеличить производительность на ту же цифру, НО, либо требуют на порядок больше материалов( упоминание в тексте было) и энергии.

либо управление человеком с образованием не ниже Бауманки.

3Государство заинтересованно в сохранении и развитии ЛегПрома и готово допустить на рынки Германских производителей при соблюдении определённых договорённостей. С ТяжМашем пробовали( Симменс в ..машинах), но не получилось

Средний срок стройки 6-9мес жилой дом, запуск производства с цикла ноль 1,5-3 года, производства Средмаш и АтомМаш 5-7лет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:24:27 / 21-02-2013)

«Дел в смысле великих свершений?» - дел в смысле производства своих средств производства на их средствах производства и больше никакого болобольства.

Аватар пользователя stvgol
stvgol(4 года 9 месяцев)(20:48:06 / 21-02-2013)

Давайте размышлять в логике сообщения

1 Ткачам нужны новые станки( ВАУ! ЙЕЕЕЕ!!! Щас СЛАБАЕМ!!)

 слабаем что?! И где?! Сиб ТекстильМаш уже 15лет в разрухе, а профильные НИИ?!

ладно, у Вас, как у гения всех времён и народов, есть чертежи супергипрэкстрапримаВАААЩЕ+ ткацкого станка

ВОПРОЦ

1Где мы его собирать будем?

2Где мы будем производить, или покупать комплектующие( вы в курсе, что даже топор требует для полного цикла производства около 30специаллистов и пять центров производства?

3  АААткуда мы возьмём людей, способных работать на ваших станках?!

Альтернативу, в рамках, действующей инструкции, готов озвучить.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:52:29 / 21-02-2013)

Перекрываем вентиль и получаем всё — практически за еду. Для этого нужен партнёр, пусть даже не знающий немецкого языка, но не замазанный одними и теми же какашками с липшими друзьями.

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(19:15:22 / 21-02-2013)

Согласен.  

Аватар пользователя Егерь
Егерь(5 лет 2 месяца)(19:38:21 / 21-02-2013)

Что касается России, то тут, как заявил Гай Верхофштадт на презентации отчета организации за 2012 год в Брюсселе, не могут не вызывать опасений "действия официальных властей по отношению к отдельным гражданам вроде адвоката Сергея Магнитского". Также в случае России, Ирана и Венесуэлы авторы работы указывают на все более строгие репрессии против неудобных неправительственных организаций, деятельность которых воспринимается в качестве неприемлемого вмешательства в политическую жизнь. В особенности, подчеркивает издание, данное обвинение касается России. Там, как говорится в документе, "и так царили мрачные условия, которые еще больше ухудшилось с возвращением Владимира Путина в президентское кресло".

Между тем, подытоживает автор материала Зильке Мюльхер, в списке есть и государства, удостоенные похвалы. Так, в пример приводится Ливия, ситуация с правами человека в которой намного улучшилась, после того как страна успешно освободилась от длившегося многие десятилетия правления тирана Муаммара Кадафи.

Die Welt http://inopressa.ru/article/21Feb2013/welt/freedom.html

 

 

Аватар пользователя Petrovich
Petrovich(4 года 9 месяцев)(22:02:08 / 21-02-2013)

Немецкому бизнесу плевать на это. Он очень экспортоориентированный, а РФ хороший рынок. И он с большим удовольствием поставит раком немецкое правительство, что бы ему не мешали толкать станки. Хотя заставить отменить визы в РФ, они этого очень хотят, у них таки не вышло. Т.е. границы всё -таки есть.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:41:37 / 21-02-2013)

РКМП™ благополучно нашлась? Или как? 

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(15:46:44 / 22-02-2013)

Но что бы закупить немецкую технику, предварительно в пыль стерли отечественную! В грязь втоптали свои НИИ, свои заводы, свою индустрию.

-----------------

Джон Перкинс
ИСПОВЕДЬ ЭКОНОМИЧЕСКОГО УБИЙЦЫ

John Perkins Confessions of an Economic Hit Man

http://rot.ems.ru/john_perkins-confessions.html

-----------------------------------

Во-первых, мне придется обосновывать огромные иностранные займы, с помощью которых деньги будут направляться обратно в МЕЙН и другие компании США (такие, как <Бектел>, <Халлибертон>, <Стоун энд Уэбстер> и <Браун энд Рут>) через крупные инженерные и строительные проекты.

Во-вторых, моя деятельность будет направлена на то, чтобы обанкротить страны-заемщики (конечно, после того, как они расплатятся с МЕЙН и другими американскими подрядчиками), что- бы поставить их в вечную зависимость от своих кредиторов. Это поможет с легкостью добиться, когда это потребуется, соответствующих уступок, например размещения военных баз, нужного голосования в ООН, доступа к нефти и другим природным ресурсам.

Моя работа, сказала она, состоит в прогнозировании последствий инвестирования миллиардов долларов в страну. В частности, мне надо будет производить расчеты, которые показывают экономический рост на двадцать-двадцать пять лет вперед и оценивают влияние нескольких проектов. Например, если выносится решение дать заем в один миллиард долларов, чтобы убедить руководство страны не следовать курсом Советского Союза, моя задача - сравнить выгоду от инвестирования этих средств в предприятия энергетики с выгодой от инвестирования в развитие железнодорожного транспорта или телекоммуникационных систем. Или мне могут сказать, что стране предложили возможность создать современную систему снабжения электроэнергией, и я должен буду, в целях обоснования необходимости займа, продемонстрировать, как эта энергосистема повлияет на экономический рост. В любом случае важнейшим показателем является валовой национальный продукт (ВНП). Выигрывает тот проект, который больше остальных влияет на рост ВНП. Если рассматривается только один проект, мне надо будет показать, что разработка данного проекта самым положительным образом скажется на росте ВНП.

О чем умалчивалось, так это о том, что каждый из этих проектов должен был принести солидные прибыли подрядчикам и осчастливить несколько состоятельных и влиятельных семей в соответствующих странах, тогда как правительства этих стран ставились в долгосрочную финансовую зависимость, которая, соответственно, была залогом их политического послушания. Чем больше будет заем, тем лучше. Тот факт, что долговое бремя страны лишает ее беднейшее население здравоохранения, образования и других социальных услуг на многие десятилетия, не принимается во внимание.

Мы с Клодин открыто обсуждали обманчивую природу такого показателя, как ВНП. Например, ВНП растет, даже если прибыль получает только один человек, допустим владелец электростанции, и при этом большая часть населения отягощена долгом. Богатые богатеют, бедные беднеют. А с точки зрения статистики это регистрируется как экономический прогресс.

Как и значительная часть граждан США, большинство сотрудников МЕЙН считали, что мы действуем во благо, сооружая предприятия энергетики, дорожные магистрали, порты. Наша школа и наши СМИ научили нас воспринимать все свои действия как альтруистические. В течение многих лет я постоянно слышу высказывания, подобные следующему: <Если они сжигают флаг США и устраивают демонстрации напротив нашего посольства, почему бы нам не убраться из их проклятой страны, и пусть они барахтаются в своей грязи».

Зачастую это говорят люди, имеющие дипломы о высшем образовании. Тем не менее они не представляют, что основная Цель, с которой мы расставляем посольства во всем мире, - обслуживать наши собственные интересы, которые, в течение последней половины XX века, предполагали превращение американской республики в глобальную империю. Несмотря на свои Дипломы, эти люди так же необразованны, как те колонисты XVIII века, которые считали, что индейцы, сражавшиеся за свои земли, - слуги дьявола.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(19:52:49 / 22-02-2013)

Ключевой момент - займы. Их в данном случае нет. Покупаем на свои. Причём предлагается обновлять парк машин для лёгкой промышленности и станкостроения, что обеспечит работой сотни тысяч людей.

А вы что предлагаете ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:42:23 / 22-02-2013)

Именно.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(22:24:00 / 22-02-2013)

Какие "свои"?

------------------------------

По предварительным данным ЦБ, внешний долг Россиив 2012 году вырос на 83,4 миллиарда долларов до 623,963 миллиарда долларов. Об этом сообщается в материалах регулятора.

http://lenta.ru/news/2013/01/11/debt/

-------------------------------

Это то, что сходу нашлось. А на самом деле там чего-то ужасное с долгом творится.

Но не только в долгах дело. Запад не будет с нами делится технологиями. Компрадоской элите не нужно ничего сложнее трубы с газом. Она даже с трубой с трудом разбирается. Все эти "привлекания" Европы в Россию - это только обогащение кучки семей и контракты за бешенные деньги западным кампаниям.

А я предлагаю: компрадоров прозападников - к стенке, и возродить свою промышленность. Лукашенко не дал уничтожить промышленность. Поможет, где сами не справимся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(22:53:40 / 22-02-2013)

У нас чудовищный профицит внешней торговли, и огромные запасы (Стабфонд, резервный фонд, ВЭБ). На них и закупка будет. Госдолг - 44 млрд $ http://www.minfin.ru/ru/public_debt/external/structure/

Остальное - это долги частных организаций. Это не имеет отношения к тому, что вы написали до этого. Что значит чего-то ужасное с долгом творится ? Ужасное с долгом творится в Японии, Европе и США.

А я предлагаю... и возродить свою промышленность. - Замминистр именно про это и говорил: "нас интересует сотрудничество в станкостроении"

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(23:00:21 / 22-02-2013)

Вы министрам на слово верите? Почему этот министр не сотрудничает с отечественными специалистами? Почему обязательно надо фашистам в Германию деньги отслюнявливать? Эти министры убивали НАШУ промышленность и выводили деньги зарубеж. Чего изменилось? Риторика? А прозападная ориентация так и осталась.

Вас ничему Мистраль не научил? Сколько всем объясняли, что это возродит и наше судостроение, и французы какие-то неведомые технологии нам продадут-подарят-научат. А че оказалось? Удар по нашей обороноспособности?!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(23:09:40 / 22-02-2013)

Я никому на слово не верю.

Этот министр сотрудничает в том числе и с отечественными специалистами. Уже два раза выкладывал стратегию минпромторга по развитию лёгкой промышленности. Там и на НИОКРы денег прилично и на модернизацию.

При чём здесь мистраль ? Зачем всё в кучу? Или один говнопроект должен перечеркнуть остальные ?  Самостоятельное возрождение может затянуться на десятки лет, мы отстанем навсегда. Всё лучшее, что возможно надо брать ото всюду и денег на это не жалеть. Деньги - это бумага. Станки, оборудование и технологии - это развитие.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(23:59:55 / 22-02-2013)

Мистраль очень симптоматичен и отражает реалии нашего времени. Лживость и подлость властьпридержащих. И Вы все про деньги. Сколько и куда денег выделено. Нигде ничего про то, что сделано. Такое хождение денег по счетам. Из одной офшорки в другую. И конечно, возрождение затянется. Потому что цель - хождение денег. Вы все возрождение в деньгах меряеете. Люди уже потеряли способность трезво мыслить. Любую отрась меряют деньгами. Можно вообще ничего не делать. И ничего никто и не делает. Задо бабло туда-сюда гагабаксами ходит.

При этом ни один завод не восстановлен. Только добиваются еще чуть дышащие. Добивают свою промышленность. Задумайтесь, зачем ИМ (компрадорской буржуазии) тут производства? Да только для того, что бы прикрываясь лозунгом восстановления - убивать все тут и денюшки выводить туда.

http://www.youtube.com/watch?v=Rynd3mMmiBM

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(23:05:43 / 22-02-2013)

Замминистра говорит, что отвалит фрицам в Германию немераянно бабла! Никогда европа-америка делится технологиями с русскими не будет. Только промышленная сборка. Которая по факту - дырка в таможне. Якобы производство (это для друрачков на публику), а на самом деле уход от таможенных сборов. Потому как производство надо субсидировать еще. То есть выгода в двойне. И таможенные сборы не платить можно и за то, что колесо четырьмя болтами к машине прикрутил - за это еще и доплачивает государство.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(23:20:19 / 22-02-2013)

А как же тогда GM у нас завод по производству автодвигателей строит ?

Сколько времени займёт восстановление с нуля собственного производства ? Они на грани выживания, у них нет вариантов много, работать с нами или нет. У них выбор жить, работая с нами или умирать.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(00:01:47 / 23-02-2013)

Не знаю чего там GM cтроит? А для чего АЗЛК убили?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...