Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Хватит переводить Стрелкова, или Что из себя представляет руководство ДНР

Аватар пользователя kotovas

B любом деле от руководства зависит половина успеха. Тем более это касается нынешних ДНР и ЛНР, буквально с колес строящих свою государственность в тяжелейших условиях войны. И в этих условиях буквально с первых дней Русской весны ежедневно со всех сторон раздаются многочисленные восклицания, что «Донбасс сливают». То и дело один за другим обвиняются все лидеры. Что же происходит на самом деле? Мы уже писали о политической подоплеке ухода Стрелкова из Славянска. Теперь более пристально рассмотрим лидеров ДНР — откуда взялись эти люди, какие у них побуждения и какое можно прогнозировать развитие событий? Об этом – в материале корреспондента Накануне.RU из Донецка.

Чтобы понять происходящее, нужно вспомнить то политическое состояние, в котором находились бывшие Донецкая и Луганская области на момент начала Русской весны. Это были вотчины партии регионов, особенно Донецкая область. Те, кто участвовал в русском движении, хорошо знали, что организовать какое-нибудь русское мероприятие в Луганской области было гораздо легче, чем в Донецкой, где политический ландшафт представлял собой просто выжженную землю. Этот факт, между прочим, следует иметь в виду, чтобы понять, почему в ЛНР в данный момент и на протяжении последних двух месяцев управление республикой характеризуется более четкой властной вертикалью и единоначалием.

Оглядываясь назад, сейчас можно понять, что несостоявшаяся оборона бывшей Донецкой ОГА 23 февраля 2014 г., когда к зданию пришли около 3 тыс. мужиков (тогда на полном серьезе ожидалось нападение бандеровских банд), была спектаклем, поставленным «регионалами». Уже на тот момент ими была достигнута договоренность с нацистской хунтой, захватившей власть в Киеве, о том, что Донбасс остается за «регионами», но сами «регионы» ложатся под хунту. Нужно признать, спектакль был разыгран что надо: в привычной для «регионалов» манере было произнесено все, что люди хотели слышать, с одним расчетом – лишь бы сегодня все разошлись по домам (было воскресенье), а там, через неделю, авось все и уляжется (с Крымом тогда еще было ничего не ясно).

Но ими не было учтено одно – гнев народа превзошел все ожидания. Не хватало лишь искры. В Донбассе никогда не было лидера, способного поднять народ против бандеровщины и местных предателей-»регионалов». И такая искра вспыхнула. Этот лидер нашелся. Им стал Павел Губарев – командир тогда еще мало кому известного Народного ополчения Донбасса. То, что он сделал 28 февраля, публично выдвинув ультиматум горсовету, и 1 марта, прорвавшись на сцену перед митингом, уже не вычеркнуть из истории. Он буквально повернул историю. Но поскольку она всегда имеет инерцию, то все последующее, вплоть до сегодняшнего дня, следует рассматривать именно под этим углом зрения – борьбы новых, молодых, свежих патриотических русских сил со старыми предательскими «регионовскими» антирусскими силами. В этом свете, учитывая политическую предысторию Донбасса, ожидать каких-то мгновенных результатов в управлении ДНР и ЛНР было бы преждевременно.

Однако один результат Русской весны уже достигнут – в Донбассе появились яркие лидеры: Губарев, Болотов, Стрелков, Пушилин, Бородай. От них сейчас и в будущем будет зависеть очень многое. Что касается Губарева, то в сети постоянно распространяются слухи о его подковерной борьбе с Пушилиным и вообще руководством ДНР. На это сам Губарев неоднократно отвечал, что у него нет никаких претензий к руководству ДНР и он просит всех не критиковать публично правительство в такое сложное время, ведь это вряд ли может принести пользу общему делу.


Губарев по праву считается лидером донбасской революции

По поводу разногласий между Губаревым и правительством можно отметить следующее. Губарев был похищен еще 6 марта, а выпущен 7 мая – за 4 дня до референдума, когда временное правительство было уже сформировано. Находясь же два месяца в информационном вакууме, Губарев просто не имел никакого представления о происходящем, поэтому никак не мог участвовать в событиях. После некоторого времени он заявил, что не считает правильным вклиниваться в чужую работу, тем более в такую ответственную, и тем более человеку, выпавшему на два месяца из жизни. Он объявил, что намерен возглавить общественно-политическое движение «Партия НОВОРОССИЯ» и прийти в новый легитимный парламент ДНР по результатам выборов.

О каком же «расколе» между Губаревым и руководством ДНР может идти речь, учитывая то, что сам Губарев не занимает и не занимал никаких официальных постов? А ведь об этом пишут, специально нагнетая страсти. Раскол может быть чего-то единого. Но ничего единого еще не было. ДНР (об этом почему-то забывают) существует всего три месяца, причем в условиях войны. Все делается буквально на ходу. Ну, а разногласия между Губаревым и Пушилиным, если они действительно существуют, – разве это противоестественно? Разве можно этого избежать в таких условиях? По этому поводу любят ссылаться на Крым, приводя в пример Аксёнова, объединившего всех вокруг себя. Но при этом забывают, что там ситуация была принципиально иной: все знали о том, что Россия согласна принять Крым в свой состав. В случае же с ДНР и ЛНР нет не только этой готовности, но даже никакой реакции на заявления лидеров ДНР и ЛНР. Вообще никакой. Более того, Россия заявляла, что не собирается принимать Донбасс в свой состав. Поэтому сравнение с Крымом некорректно, разногласия неизбежны, и нечего по этому поводу паниковать. В настоящее время Губарев занимается в основном сбором гуманитарной помощи для ополчения и отправки ее и добровольцев в горячие точки.


Пушилин появился на митингах в Донецке лишь в конце апреля, однако заданный курс держит четко

Много слухов ходит о председателе Верховного совета ДНР Денисе Пушилине. Особенно рьяно недоброжелатели напоминают о его прошлом в МММ. Действительно, Пушилин был функционером МММ, которая зарегистрировалась как политическая партия «Ми маємо мету» («Мы имеем цель»), и получил удостоверение кандидата в народные депутаты Украины. От нее Пушилин должен был идти в 2012 году на выборы по мажоритарному округу №94 в Обухове (Киевская область). Но этого так и не случилось. Справедливости ради следует отметить, что, по его же собственным словам, в то время, когда в Донецке началась Русская весна, он находился в Киеве. Пушилин появился на митингах в Донецке лишь в начале апреля, т.е. буквально накануне взятия бывшей Донецкой ОГА. Спрашивается: что здесь криминального? Наоборот, с первых дней жизни ДНР Пушилин заявил четкий курс на независимость от Киева и воссоединение с Россией. От себя добавлю, что не помню НИ ОДНОГО его выступления, в котором он бы вилял или говорил двусмысленно. Конечно, это еще не гарантия вечной преданности. Но где основания для обвинений? К нам что, приехал руководить Мавроди?


«Хан Ахмет» по-прежнему влияет на ситуацию в Донбассе и даже на руководство ДНР

Насчет того, что внешне выглядит, как шатания в руководстве ДНР, можно высказать одну простую мысль. Все в Донбассе знают, что хозяином региона до самого последнего времени был Ахметов. Фактически это был хан Ахмет, который контролировал все. Референдум без согласия Ахметова был невозможен. Поэтому мы до последнего дня не знали, состоится он или нет. Неужели кто-то всерьез считает, что Ахметов согласился бы просто так на проведение референдума 11 мая, зная, какой вопрос на него вынесен? Нет, просто так не согласился бы. Значит, с ним договорились. По всей видимости, ему были обещаны гарантии его бизнесу в России и «доля» в руководстве ДНР. Помните, с какой яростью Ахметов 20 мая буквально кричал на камеру о «проходимцах» из ДНР, обещал массовые забастовки, а через день бежал? Олигарх понял, что прикарманить ДНР не получится, на что он, видимо, рассчитывал, и решил побыстрее убраться из Донбасса. То, что происходило после этого и происходит до сих пор внутри руководства ДНР, можно охарактеризовать так: это борьба между русскими патриотическими силами и оставшимися там проахметовскими. Внешне все это выглядит как разброд и шатания, но изнутри все совсем иначе.

Не исключено, что Ахметов не ожидал назначения Бородая премьером ДНР. Бородай стал премьером 15 мая, а Ахметов объявил войну ДНР 20 мая и 21 числа покинул ДНР. Совпадение? Нет никаких сомнений, что у Ахметова остались невидимые рычаги влияния на управление ДНР через своих людей. В частности, человеком Ахметова считается Александр Ходоковский, формально назначенный главой службы безопасности, а фактически руководивший ополчением в Донецке и батальоном «Восток». Интересно, что 15 мая, в день назначения Бородая, в Донецке также был сформирован «Совет по безопасности и обороне ДНР», и в него вошел Ходоковский. Ранее он руководил подразделением «Альфа» в Донецкой области. Никаких прямых доказательств его измены пока нет, но по множеству косвенных улик и свидетельств людей, знающих ситуацию изнутри, можно заключить: с большой вероятностью он занимается диверсией и дезорганизацией работы силовых структур ДНР. По крайней мере, под его командованием не раз ополченцы несли крупные потери.

Но самое интересное то, что 6 июля Ходоковский, после входа в Донецк частей под командованием Стрелкова, покинул Донецк и скрылся предположительно в направлении захваченного хунтой Мариуполя. Если это правда, то этот факт расставляет все точки над «i».


Командование Безлера оценивают очень высоко

Что касается штурма УВД, подчинявшегося ставленнику хунты Пожидаеву, то, по свидетельствам, это было сделано отрядом Игоря Безлера из Горловки по прозвищу Бес. Почти тотчас же по всем каналам пошла информация, что Безлер совершил попытку госпереворота в ДНР и против него началась «контртеррористическая операция». Ссылались даже на Бородая. Однако Бородай НЕ выступал с таким заявлением. Более того, ни один из лидеров ДНР не обвинил Безлера в измене. Вся эта шумиха продолжалась день-два, и это была дезинформация. Вопрос: кто же мог провозгласить «контртеррористическую операцию» против Безлера, если такие заявления могут находиться в ведении только службы безопасности?

Что касается самого Игоря Безлера, то, по свидетельству очевидцев, его командование оценивают очень высоко. Он родом из Симферополя, выпускник военной академии ракетных войск стратегического назначения в Москве. По заявлениям СБУ, Безлер является «российским диверсантом из ГРУ». Что ж, если СБУ так его оценивает, то это обнадеживает. Видимо, Безлер решил покончить с неопределенной позицией милиции в Донецке и решить это дело силой. Есть сведения, что хунта планировала превратить донецкую милицию во внутренний источник сопротивления, и Безлер просто опередил их. К тому же на днях вышел ультиматум хунты о том, что милиция должна прибыть в оккупированный ею Мариуполь, а кто этого не сделает, будет считаться пособником «сепаратистов». Этот факт подтверждает сделанное предположение. Бородай же на брифинге заявил, что Безлер имеет большие заслуги перед ДНР, но никому не подчиняется, а 1 июля, после штурма УВД, с ним «был найден компромисс». Согласитесь, до обвинения в госперевороте далеко. Что касается Горловки, то в ней с середины июня почти на всех учреждениях – в отличие от Донецка –вывешены российские триколоры, а в самом городе, по свидетельству горловчан, царит порядок. Кроме того, в городе прекращена наркоторговля, которая ранее осуществлялась чуть ли не в отрытую. Все это говорит в пользу Безлера. Ну, и добавим, что после штурма здания УВД с него исчез флаг бандеровского государства – пожалуй, последний в Донецке. Удивительно, как он до тех пор еще висел. Но ведь, значит, кто-то не давал его снимать.


Именно Стрелков вытащил из заключения Губарева

В Донецке огромное количество «крыс», которые до настоящего времени не позволяли выстроить единую вертикаль власти, автономную от Киева. Но теперь появляется надежда. После прибытия Стрелкова в Донецк в руководстве ДНР грядут чистки. В принципе они неизбежны. Донецку нужно жесткое единоначалие. Те же, кто обвиняет Стрелкова в сдаче Славянска, забывают, что за выведение армии из окружения награждают орденами. Авторитет Стрелкова в Донбассе высочайший, и если ему удастся создать вертикаль управления ДНР, то народ это примет на ура.


Царёву в Донбассе не доверяют

К Олегу Царёву в Донбассе относятся с очень большим недоверием. Депутат киевской рады, «регионал» — это чуть ли не приговор. В его пользу говорит лишь то, что с первых дней киевского еврошабаша он открыто провозгласил его американской операцией по свержению власти. Но его кандидатство в «президенты» остатков Украины, постоянное виляние в сторону сохранения этого государственного образования внушать доверия не могут.

Судя по прошедшим «консультациям», Киев предпринимал попытку уговорить ДНР и ЛНР вернуться в состав Украины через Медведчука. Мол, это кум Путина, которого мы в награду за вашу капитуляцию согласны поставить губернатором. Вот откуда могли взяться слухи о возможном губернаторстве Медведчука. Но вот беда: ни в ДНР, ни в ЛНР поста губернатора не предусмотрено. Стрелков же заявлял прямо: никакого Медведчука.

Что касается правительства ЛНР, то по поводу отправки его Болотовым в отставку паниковать не стоит. Выходец из «Реновы» Марат Баширов назначен и. о. председателя Совета министров ЛНР, а занимавший ранее кресло премьера Василий Никитин стал его первым заместителем. Хотя очевидно, что такая рокировка — результат неких договоренностей с Москвой, при этом, решение было вынужденное (все-таки ЛНР долго обходилась без подобных «ставленников»), но мы видим, что битва за Донбасс еще далеко не окончена!

http://www.newrussiannews.ru/archives/992


Некоторые могут сказать, что персоны не интересны, а интересны группировки или даже направления движения. Но историю делают личности, как бы беркем и его фанаты не старались это не замечать. И не замечать личности - бред.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:52:26 / 09-07-2014)

Пусть сами разбираются. Россия должна работать депломатически, политически, экономчиески. Но ни в коем случае никого не спасать военной силой. Это не осетия, нас там реально не ждут. Кто знаком с украиной и настроениями меня поймут.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:55:25 / 09-07-2014)

> буквально с колес строящих свою государственность

В чем конкретно заключаются успехи в "строительстве государственности"? Хозяйственные и производственные цепочки под контроль не поставлены, стало быть ресурсная база - в основном то, что удалось в России выклянчить в соцсетях и Кремле, результаты по референдуму не представлены (в разбивке по участкам), люди назначенные на "посты" назначаются по тем же принципам, что и на Майдане (= непрозрачно, отвественность и полномочия неясны).

Мэр Донецка и тот продолжает работать, в Киев на доклад ездит :-).

***

Какая эта "государственность"?  Это пародия на нее.

И это только по началу статьи замечание, дальше там то же самое.

Шмат голимой пропаганды, короче.  Снес в Блоги.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:16:06 / 09-07-2014)

фанаты беркема, вы так предсказуемы :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:38:09 / 09-07-2014)

Про беркема и в комментах, и в записи - говоришь ты, а не я.  Не знаю уж почему. 

А я задал конкретный вопрос по существу заметки.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:47:33 / 09-07-2014)

В заметке не указано, что есть большие успехи в строительстве государства. Как же можно ответить тогда на твой вопрос? Строительство государства началось - есть совет ДНР, есть министры. Да, оно идёт не быстрыми темпами - хотябы потому, что до этого очень мало военной силы было в Донецке и смысла выделять их на выдворение мэров и пр. не было.

государственность с чего-то начинается. Да государственность ещё не построена и поэтому выглядит как породия - но это попровимо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:48:53 / 09-07-2014)

Государственность, сама суть власти, начинается с контроля над всеми ресурсами территории и их распределением. 

Этого нет. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:51:10 / 09-07-2014)

она не начинается с этого, а сформировавшись решает эти задачи.

Начало - это создание органов и распределние обязанностей. Это сделано.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:54:06 / 09-07-2014)

Неправда.   Органов ты сам может сесть на кухне и наформировать, но кто будет слушать твои решения?

Именно по этой причине я называю эту движуху "петрушками".  Это просто ряженые, не власть это никакая, а медиа-фантом, иллюзия. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:58:09 / 09-07-2014)

>Неправда.   Органов ты сам может сесть на кухне и наформировать, но кто будет слушать твои решения?

Правда. Сформированные органы и решают и их решения выполняются. Да пока не во все области, не все ресурсы под контролем. Но это только жалкое начало.

Назави мне тогда - кто будет контролировать и распределять ресурсы, если не выбраны\назначены органы и ответсвенные за области - если ты считаешь это началом государственности?

Кто мог начать захватывать ресурсы в Донецке, если все основые боеспособыные содения, которых итак мало, заняты обеспечение безопастности города?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:05:10 / 09-07-2014)

Нет.  Сформировали ГКЧП и где оно?  Послали на хер.  

Власть это не просто сформированный орган, это плод консенсуса местных элит.  

Причем, несогласные элиты - либо незамедлительно уничтожаются, либо сами пытаются перехватить власть.

И тут возникает вопрос, например, - а по силами ли нашим петросянам такие фигуры как Ахметов или Коломойский?   Или наоборот, это те скупают у петросянов полевых командиров, внедряют к ним своих людей и пытаются использовать их как свой ресурс для решения своих задач?

Это лишь пример вопросов, которые возникают если понимать, что такое власть, и рассматривать вопрос в правильной плоскости, а не медийной. 

П.С.  Если вопрос рассматривать более углубленно, то может выясниться, что тот же Ахметов лишь ставленник внешних в силу зависимостей хозяйственных цепочек, находящихся под его контролем.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:21:14 / 09-07-2014)

это плод консенсуса местных элит. 

 Элиты - всего лишь продукт "социального согласия" и негласного "общественного договора". Если "договор" существенно нарушается - летят эти "элиты" как та "фанера"...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:23:23 / 09-07-2014)

Совершенно верно.    И тут мы приходим к вопросу о реальной поддержке проектов ДНР, ЛНР среди населения и среди местных элит.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:26:11 / 09-07-2014)

алекс-нож ищет поддержки у местных олигархов и бандитов!! ВАУ! КУда мир катится!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:29:51 / 09-07-2014)

1.  Еще одна попытка манипуляции - подпись поставлю.

2.  Я не "ищу поддержки", я говорю другое - есть сомнения, что данные классы и силы, которые за ними стоят, по зубам нашим петросянам.  А если они им не по зубам, это значит петросяны будут им служить, либо будут уничтоженЫ, а не наоборот. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:32:29 / 09-07-2014)

Я не "ищу поддержки", я говорю другое - есть сомнения, что данные классы и силы, которые за ними стоят, по зубам нашим петросянам.

Я же и пишу - что слишком мало было войск(а это не только люди - это вооружение, амуниция и пр.), чтобы можно было играть на равных с местными бандитами. Сейчас ситуация выравнялась - поэтому и прислали Кургеняна.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:22:01 / 09-07-2014)

>Причем, несогласные элиты - либо незамедлительно уничтожаются

Каким образом их уничтожать, если сил крайне мало.

>И тут возникает вопрос, например, - а по силами ли нашим петросянам такие фигуры как Ахметов или Коломойский?

Для этого и проводят сейчас централизацию и укрупнение. Это же и ответ на "Сформировали ГКЧП и где оно?". Были бы у ГКЧП войска - послать было бы крайне сложно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:24:51 / 09-07-2014)

> если сил крайне мало.

А почему сил мало-то?  поддержки нет, социальная база отсутствует?

Ленин, например, и не лез никуда выступать клоуном, пока социальная база не созрела.

"Вчера было рано, а завтра будет поздно" (с).


Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:27:41 / 09-07-2014)

социальная база присутсвует, но и у олигархов охрана есть. Нет критического перевеса, а т.к. военные силы никто не хочет тратить по пусту - местных и не трогали.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:27:19 / 09-07-2014)

> Были бы у ГКЧП войска - послать было бы крайне сложно.

Гы.  Учи матчасть.   Формально там все было в порядке со стороны силовиков:

Крючков Владимир Александрович (1924—2007) — председатель КГБ СССР, член ЦК КПСС.

Пуго Борис Карлович (1937—1991) — министр внутренних дел СССР, член ЦК КПСС.

Язов Дмитрий Тимофеевич (р. 1924) — министр обороны СССР, член ЦК КПСС.

а вот социальной базы не было.  


Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:29:18 / 09-07-2014)

Формально там все было в порядке со стороны силовиков:

Давай без формализма. Не про теорию, а про реальность. Кто стрелял по Белому Дому? Подчинялись ли войска такому министру?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(12:16:48 / 09-07-2014)

Чтобы захватывать ресурсы, нужно сначала знать где ресурсы.

Для новой власти главный ресурс это налоги, а все налоги в первую очередь платяться со счетов в банковской системе на счета казначейства.

С банками всё понятно, все банки без исключения контролируются из Киева, с казначейством ситуация очевидно та же самая.

Чтобы ситуация как-то изменилась, нужно убеждать большой бизнес работать с новой властью. Ну или рушить нахрен большой бизнес.

Объяснил бы мне кто, как захватить налоги с помощью военных :)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:19:46 / 09-07-2014)

объяснил бы мне кто, как убеждать бизнес без военных. ;)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(12:37:37 / 09-07-2014)

Словами, дипломатией. Или вы считаете что гораздо эффективнее прислать взвод на проходную какого-нить завода, и в результате Ахметов начнет давать деньги ДНР?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:38:52 / 09-07-2014)

Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем одним добрым словом (с)

Аватар пользователя Виктор Губарев
В точку, медиа фантом созданый для поддержания очага напряженности а нет управления республикой
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:13:48 / 09-07-2014)

 Обычно государственность на этом заканчивается - когда замирают все "динамические переходные процессы", начинается "застой и стагнация"..  Что дальше - мы все знаем.

 В ДНР/ЛНР, пока нет "контроля за всеми ресурсами", обладание "властью" не гарантирует  "получение ништяков" - это где то " в будущем", а вот пулю "за свои труды по координации усилий разнородных сил" можно получить уже прямо сегодня. Кто способен "тянуть" в таких "кондициях" - "сам себя и назначает", притом что тупо  "заставить" чем то кроме "идеи" особо и нечем; кто не может - тот просто "не лезет" (да такого и не послушают). Это нормально. Так "ходит" История.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:19:54 / 09-07-2014)

Это лохи пулю получают, а кто-то быть может и потихому обогащается с того скромного потока ресурсов, что поступает из России.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(12:25:55 / 09-07-2014)

 Ну не без того, вероятно.. Разгулялась, однако, стихия - пока не найдет для себя "новые берега".

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(11:53:51 / 09-07-2014)

Не сразу всё устроилось, Москва не сразу строилась...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 4 месяца)(11:05:40 / 09-07-2014)

Кургинян натворил дел : https://vk.com/wall-40399920_453769

Если это так , то его речи вполне для Псаки пойдут за основу .

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:07:38 / 09-07-2014)

Мне тоже непонятно - почему Кургинян не осознаёт, что такие вещи в слух не говорят.

Мне вообще непонятен мотив таких отчаянных и контрпродуктивных действий.

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(4 года 3 месяца)(11:27:37 / 09-07-2014)

Кто такой Кургинян?
Если частное лицо, то может говорить что угодно, вплоть до "марсиане поставляют Новороссии плазменные орудия"
А если "человек Путина", то нервный срыв Кургиняна означает, что Кремль не контролирует повстанцев.
И что плохого в том, что мировое общественное мнение узнает об этом.
Особенно, когда танки Т-90 Новороссии войдут в Киев и Днепропетровск.)))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(12:28:51 / 09-07-2014)

Кто такой Кургинян?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(14:02:46 / 09-07-2014)

Если исходить из того, что последняя активность Кургиняна - чистая самодеятельность:
То, что Кургинян не проект Коломойского - это точно. Прямой агент? То же твёрдое нет. Коломойский всё.. в смысле не жилец. Никто не станет за списанного даже за пол его состояния жертвовать какой-никакой репутацией и будущим (укорачивать). Кургинян конечно со своими театральными замашками тот ещё оригинал, но вот точно не дурак. Поэтому не Коломойского. Не агент и уж точно не проект. Провокатором он частично получился из за экспромтов. В выложенных им видео все палятся не по разу и на разном включая его самого. Мастер экспромта Кургинян сам себя переиграл. Есть такое. И пошли волны. Вот одна из них - в комментируемом сообщении. Максимум что можно предположить (со стороны Бородая) это если вспомнить что Кургинян-Бекман то можно предположить например это. То есть полный комплект с масштабным заговором. Но тогда волны вообще цунами будут, так как - беспредел. Я в ангажированность (Кургиняна) такого порядка не то что бы не верю, это не вопросы веры. Просто публично такое решать не надо. Такими цунами можно не готовый к их приходу мировой порядок  к чертям разнести. Деликатнее надо, что ли. "Докторов" послать к кому следует. А там видно будет. По дальнейшему развитию ситуации. Да и Бекманы - наши проверенные временем технические аристократы. Разве могло что нибудь НАСТОЛЬКО резко измениться, что кто то решит дело многих поколений попрать? Не верю. Пока не верю.
 
Надо все эти волны от недавней деятельности Кургиняна оперативно погасить. Как я и писал ранее - похоже на то, что нас искусно развели. Спецслужбам США-Британии по ордену и в морду.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(15:21:22 / 09-07-2014)

Если исходить из того, что последняя активность Кургиняна - чистая самодеятельность

то его бы не охраняли люди из батальона "Восток", где командир Ходаковский, "Восток" же охранял и резиденцию Ахметова. без гарантий безопасности со стороны реально контролировавших ситуацию кургинян бы не поехал в Донецк (не смертник же, когда в Москве безопасней) говорить ТАКОЕ на камеру и спорить с тем же Губаревым - там не РФ, за такие слова и без охраны = трибунал\к стенке поставят или рыть окопы отправят и никто не поможет.

так что хрюкал старый проститут с разрешения\по приказу хозяйскому, а уж кто у него хозяева и в Москве ли гниды или еще где - вряд ли узнаем достоверно.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(15:28:52 / 09-07-2014)

то его бы не охраняли люди из батальона "Восток", где командир Ходаковский, "Восток" же охранял и резиденцию Ахметова.

По телефону позвонил, договорился об охране и цене. Это не противоречит. Договорился с тем кто с ним стал разговаривать или с кем смог раньше связаться. То есть у тебя не железобетонный аргумент. Не исключает он (аргумент твой) самодеятельность. Хотя в копилку идёт. Я то как раз самодеятельностью не считаю и написал эту шапку что бы было доказательство от обратного. Что не Коломойский.
Обратил внимание что одному человеку там постоянно маскирующее пятно на лице монтажом держали. А потом в один момент оно сползло (экспромт-в копилку).

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:42:07 / 09-07-2014)

По телефону позвонил, договорился об охране и цене.

1) это или дорого и небезопасно - ибо можно и воен.конфликт со "стрелками" схлопотать, либо он подставил охрану за копейки = при конфликте они б его отдали "стрелкам" сразу же, так в одном моменте Губарев угрожает ку трибуналом и это не шутки, а ку более-менее уверен в себе и охране, хоть и дергается.

     это ку не чечня и не территории федеральных частей, где правозащитники могли в лицо армии плевать - тут был бы без надежной и гарантированной\мотивированной кем-то охраны - пара охранников Губарева или любых "стрелков" взяла б эту скотину за шиворот и приволокла бы в трибунал, а то и шлёпнула бы за углом за такое и ничего бы им не было, а ку не мог этого не понимать = имел "железные" гарантии безопасности от давних знакомых\хозяев.

2) трепаться в сети за свои деньги и убеждения ку мог и из Москвы - кому-то и зачем-то он был нужен именно в Донецке, что еще он там делал кроме провоцирующей конфликт речи в сети - за кадром.

твердое личное убеждение - не самодеятельность, более склоняюсь к приказу хозяев ку, чем к его желанию заработать под гарантии боссов, предоставлявших охрану "ахметовских".

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:05:00 / 09-07-2014)

более-менее уверен в себе и охране, хоть и дергается.

Как раз никакой уверенности не увидел.
P.S. Никто его бы не грохнул никаким трибуналом. По одной простой причине. Его все знают. Губарев прямо говорит о своём отношении к сути времени. И именно эта репутация даёт Кургиняну свободу манёвра. А вот уверенности не даёт. Переиграл он сам себя.
 
Давай пока разбор на этом закончим. Кое что мы и так уже на мелочах по кадрово прояснили. Пока хватит.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...