Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ВЦИОМ: Россия против нового Афганистана на Украине

Аватар пользователя alexsword

Несмотря на технично раздутую истерию в медиа, большинство населения России считает, что ввод войск на Украину осуществлять не следует:  "Две трети россиян (66%) высказываются против введения российских войск в Юго-Восточную Украину... О необходимости военного вмешательства со стороны России заявляет четверть (27%) опрошенных, и прежде всего, москвичи и петербуржцы (41%), сторонники КПРФ (35%), респонденты с низким доходом (35%)".

Любопытно, что поддержка ввода сильнее всего в тех же городах, где и "болотный контингент" сильнее представлен.  Это не значит, что контингенты совпадают. Это другое явление - люди, сильнее оторванные от земли и производственных процессов, проще поддаются на мутную агитацию, их легче завлечь в непонятное. А лозунги при этом могут быть разными - достаточно посмотреть на Европу и США.  

Результаты опроса ВЦИОМ полностью:

Большинство россиян против введения российских войск на Украину, однако каждый пятый допускает такую возможность при возникновении угрозы безопасности для наших граждан.

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том,какова, по мнению наших сограждан, вероятность войны между Россией и Украиной в ближайшее время, следует ли России вводить войска в Юго-Восточную Украину для прекращения конфликта, при каких условиях это возможно, и какую помощь россияне готовы оказать украинским беженцам.

За несколько месяцев доля респондентов, допускающих, что между Россией и Украиной в ближайшее время может начаться война существенно выросла – с 17% в конце марта до 30% в июне с.г. Одновременно, значительно меньше стало тех, кто считает невероятным подобный сценарий развития событий – сегодня так думают 54% (14% называют военные действия абсолютно невозможными, а 40% - крайне маловероятными), тогда как в конце марта таковых было 80%. Наконец, 11% опрошенных заявили, что такая война уже идет.

Две трети россиян (66%) высказываются против введения российских войск в Юго-Восточную Украину с целью прекращения военного конфликта.Эту позицию в  большей степени разделяют  пожилые люди (71% старше 60 лет), жители крупных и средних городов (74-75%). О необходимости военного вмешательства со стороны России заявляет четверть (27%) опрошенных, и прежде всего, москвичи и петербуржцы (41%), сторонники КПРФ (35%), респонденты с низким доходом (35%).

При этом, размышляя над тем, какие события могли бы стать причиной для ввода войск, уже треть  респондентов (33%) сказала о том, что нашей стране не следует этого делать ни при каких условиях. По словам пятой доли опрошенных, российские войска могут войти на украинскую территорию, в первую очередь, в случае, если будут продолжать гибнуть мирные жители на Украине (18%),или же возникнет угроза террористических актов на территории российского государства (18%), продолжатся нападения на наши КПП на российско-украинской границе (18%). Еще 13% опрошенных полагают, что причиной военных действий с нашей стороны может быть введение войск НАТО на территорию Украины. А 10% предложили бы откликнуться на просьбы о вводе войск от Донецкой и Луганской народных республик. Новые случаи гибели российских журналистов считают веским основанием для ввода войск 7% участников опроса. Другие же (7%) склонны согласиться на военное вмешательство при условии продолжения диверсий против российских поездов и газопровода.И лишь 3% респондентов заявили, что всего произошедшего уже достаточно для принятия подобного решения.

Беженцам, прибывающим в Россию с Украины, выказало желание помочь тем или иным способом большинство наших сограждан. Чаще всего респонденты выражали готовность оказать гуманитарную помощь (послать продукты, теплые вещи и т.д.) – 44%. Каждый пятый (21%) сообщил о возможности перевести деньги в специально организованные для этого фонды. Распространять информацию о нуждах беженцев могли бы 19% респондентов. А 9% опрошенных даже готовы предоставить для проживания прибывшим с Украины свой дом или квартиру.

Инициативные всероссийские опросы ВЦИОМ проведены 21-22, 28-29 июня 2014 г. Опрошено 1600 человек в 130 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(12:34:56 / 07-07-2014)

Воины из Москвы и Питера, это даже не смешно. Офис-серы.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(12:58:14 / 07-07-2014)

Попрошу не иронизировать на счет Питера. 

Военные академии и училища в городе Санкт-Петербург http://www.spb.aboutpartner.ru/subcategory248/city1/

Перечень крупнейших промышленных предприятий
Санкт-Петербурга 
http://www.kvs.spb.ru/perechen__krupnejshih_promishlennih_predpriyatij_sankt-peterburga_priveden_v_prilozhenii_3278

Большой процент белогондонников в больших городах неизбежен,

т.к. летят на деньги, как мухи на г...о

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:01:35 / 07-07-2014)

В академиях, заметим, участся далеко не только местные кадры :-).

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:05:49 / 07-07-2014)

Конечно, не все, но местных тоже много. К тому же, здесь свой маленький Севастополь с не менее достойной историей - Кронштадт.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(15:53:39 / 07-07-2014)

Вы что, хотите сказать, что в Питере именно моряки и курсанты за ввод войск? Плюс рабочие путиловского и адмиралтейских верфей? Эк вы славно передернули. То есть вот они-то поджигатели войны, а офисные крысы тут лишь на довесок.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(16:26:11 / 07-07-2014)

Ничего такого сказать не хотел, возможно не правильно понял Ваш пост.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(12:35:50 / 07-07-2014)

А 9% опрошенных даже готовы предоставить для проживания прибывшим с Украины свой дом или квартиру.


Очень большой показатель. Теоретически хватит, чтобы вывести весь Донбасс на какое-то время.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:40:22 / 07-07-2014)

На этом я бы и рекомендовал сосредоточиться (на оптимизации трафика беженцев).

Тогда Дикое Поле вместо отвлечения ресурсов от других задач, станет наоборот поставщиком ресурсов (трудовых).

Там конечно контингент не очень, потенциальных болотников и майданников много, поэтому трафик лучше направить подальше от мегаполисов.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(12:41:13 / 07-07-2014)

На этом я бы и рекомендовал сосредоточиться (на оптимизации траффика беженцев)


Я сейчас этим как раз занимаюсь. На следующей неделе уже должен быть результат.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(14:09:19 / 07-07-2014)

Тоже думал об етом. Посадить в лагерях беженцев многа-многа агитаторов (студентам подработка в каникулы)), пусть днем и ночью заливают в моск прибывшим инфо-пропаганду (в хорошем смысле) о программах переселения на ДВ и в Восточную Сибирь. ФМС могло б развернуться по полной в этой теме.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(20:26:49 / 07-07-2014)

поддерживаю! расселить от Таганрога до Магадана - самое то !

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(12:51:31 / 07-07-2014)

Вопрос то не в этом. А в том что Путин сперва обещал вступиться за мирных граждан, а потом не вступился, хотя по всем каналам показывали "как бомбят мирных граждан".

Для масс понять суть этой интриги не представляется возможным, да и необходимым. Мне кажется народ в непонимании, дезориентирован. Хотя возможно что эта компания имело другой адресат, не "широкие массы" или другие цели.

Кроме того определять целесообразность общественным мнением не всегда корректно (в данном случае я на стороне большинства).

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:56:20 / 07-07-2014)

Никаких обещаний о вводе войск не было.  Дайте конкретную цитату.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:14:59 / 07-07-2014)

Были слова о "защите Русского мира". Привёл бы видео с этой речью, но слабоват в функционале АШ((

Я ту речь путина тоже воспринял как желание защитить русскоязычных людей на украине. А вместо этого, уже 3 месяца слушу унылое бормотание про провокации и злодейства укровоинов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:21:49 / 07-07-2014)

> Я ту речь путина тоже воспринял

Никто не виноват, что вы слышите, что хотите услышать, а не что сказано.  

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(14:11:36 / 07-07-2014)

Необязательно персонифицировать "ошибки" с нами конкретно. Так выглядело, так это казалось многим. Фразу про "мы будем стоять (защищать) за мирными гражданами" стала крылатой, вы будете её опровергать?

Вчера приводил цитату из Путина. Да всегда можно иначе трактовать и сказать что это касалось только Крыма...

Но ведь это ситуация как у Обамы с "красной линией" в Сирии!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:26:31 / 07-07-2014)

С Вашей точки зрения, сколько именно хохлов надо убить, что русские на Украине почувствовали себя комфортно? А ведь ввод войск будет сопряжен с жервами (в том числе и с нашей стороны).

Так сколько жизней должна положить Россия, что именно Вы чувствовали себя не обиженным? не преданным?

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(19:16:55 / 07-07-2014)

во-первых, "вводить" не обязательно. во-вторых, "вводить" поздно. если бы это было сделано еще в конце апреля, то, вероятно, никаких особых жертв (особенно с нашей стороны) и не было бы.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(09:53:01 / 08-07-2014)

Я писал, что против ввода войск, я всего лишь говорю о неоднозначности ситуации и о том что Россия, по сути дела проиграла Украину, да ещё и "Настроила" против себя элиту и массы. Получается что дальновидным было бы сразу осудить "сепаратизм" Востока, но после Крыма это было невозможно, да и не ясной была тогда ситуация.

Конечно ситуация ещё далека от развязки.

На данный момент - 1. Украинская труба будет американской, 2. южный поток испытывает существенные препоны. Складывается ощущение что его прикроют 3. в Киеве сидит радикально антироссийская власть.
Налицо победа амеров, дейсовавших топорно и предсказуемо. :-(

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(13:30:56 / 08-07-2014)

Мне кажется, что Вы "витаете в облаках". Не проигрывала РФ - Украина изначально была настроена против России. Это началось не вчера. И власть на Украине была всегда против РФ.

И потом, если Вы согласны, что это суверенное государство, то не стоит делить их собственность (труба и т.д.).

Хватит посыпать голову пеплом - идите сделайте что-нить хорошее во благо Родины!

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(14:50:32 / 08-07-2014)

А почему она была всегда антироссийской? только из-за пропагандистской войны, сами знаете кого, при полного отсутствии контрпропаганды, сами знаете кого. Да оно и понятно! "Излишки" Российских денег шли не на долгосрочные вложения (в т.ч. пропаганду) а на постройку яхт и дворцов прозападной элите.

И если тогда они были "в целом антироссийскими", то теперь они "радикально антироссийские". Есть разница!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(16:58:06 / 08-07-2014)

Замечательная наивность! ))))

Они антироссийские были еще при Союзе.

И хватит набрасывать на вентилятор... 

Никто никого не сдавал! Хохлы получат свое по полной (от себя же любимых).

Деньги российские шли на пенсии и зарплаты - не хер разжигать на ровном месте.

Сравните пенсии в РФ и зарплату на Украине.

В ближайшем будущем мозги у хохлов прояснятся. Движение уже пошло - сужу по родственникам. )))

Голод лечит.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:59:16 / 07-07-2014)

Пока они всячески доказывают, что они НЕрусский мир.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:09:01 / 07-07-2014)

Дерзайте. Проштудируйте словоблудие лидера с известной только ему целью и убедите еще раз себя в том, что «обещаний не было». Некоторые себя в этом успешно убедили, ибо формально — с печатью размером с голову дяди владимировича — «обещания» действительно не было. При этом люди, как этого не хочется формалистам, упорно не превращются в обезьян и продолжают понимать несказанное прямо в лоб — намёки, аллюзии, фигуры речи,  подтекст закамуфлированных даже дипломатическим идиотизмом высказываний и т.п.

 

«"Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, в том числе в Киеве". "Когда мы это видим, мы понимаем, что беспокоит граждан Украины, которые проживают в восточных и южных регионах Украины. Их беспокоит вот такой беспредел" .

 

"Мы считаем, что если мы примем решение, если я приму решение использовать Вооруженные силы, то оно будет легитимным, полностью соответствующим общим нормам международного права, поскольку у нас есть обращение легитимного президента".

"Мы не будем воевать с украинским народом. Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан. И пускай потом кто-то из военнослужащих примет решение стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине"

"Решение будет соотсвествовать нашим обязательствам и в данном случае совпадает с нашими интересами по защите тех людей, которых мы считаем близко связанными с нами и исторически, и общекультурно, и в экономическом плане".

"Мы не претендуем на то, чтобы кого-то порабощать, кому-то диктовать что-то, но мы не сможем остаться в стороне, если их начнут преследовать, уничтожать, подвергать издевательствам. Очень бы хотелось, чтобы до этого не дошло"».

http://itar-tass.com/politika/1019911

Проанализируйте сами. Я, как лично проверивший, знаю, что ровно через три с половиною минуты после публикации вот этих «сильно зашифрованных» формально не произнесённых слов — цитат, опять прозвучит вопрос : «где он это обещал?». Через три с половиной минуты. Засекайте. 

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:15:03 / 07-07-2014)

корсуненко, ты прекрасно знаешь, что говорилось это по поводу Крыма. ЮВ тогда на повестке дня не стоял. Этническое и ментальное соотношение там иное чем в Крыму. Насколько мне известно, Крым - 90% русские, 10 - остальные, ЮВ - 50 на 50. В Сирии, читал, около 100 тыс. выходцев из СССР. Может, туда влезем ?

Твоя позиция:

1.Обсирание Путина

2.Обсирание Стрелкова и Со.

3.Обсирание присоединение Крыма

4. Поддержка (оу!!!) ввода войск на Украину и доп. обсирание Путина по этому поводу.

Как это можно состыковать, за одним исключением - ты враг ?

Можно добавить уважительное отношение к нелюдям, планировавшим это в ЦРУ.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:32:36 / 07-07-2014)

Не вдаваясь в подробности, я просто тебе скажу, что «это» стало поводом для развязывания очередного после крыма витка массовой пропагандистской истерии со стороны наших партнёров по поводу «аннексий», и побуждением к решительным действиям придурков из лнрднр. Потому, как все перечисленные условия для «ввода мною ВС России», при помощи них же, уже десять раз перевыполнены с захлёстом на спину. Именно с этих «ничего не обещающих слов» началось «путин нас предал». Вот так примерно. И сделал это не я, хочу заметить, а лично, своим свободно болтающимся языком — вами уважемый лидер.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:43:14 / 07-07-2014)

он не обещал ввода войск на ЮВ. Он даже в Крым не обещал. Объявил о такой возможности, но не более. 25 тыс. войск в Крыму уже было по договору с Украиной. Практически только они и потребовались. Захотел бы, ввел и на ЮВ. Все возможности для этого были. Разрешение СФ, готовая армия, еле живая укроармия. Только зачем ? Получить массу минусов - экономическая нагрузка, экономический и политич. разрыв с Европой, партизанщина, массовое неодобрение местного населения. А где плюсы - ауууу? Создание ахметовского царства на Донбассе ? Да ты бы же через 3 дня заныл, какой Путин дурак, украл пенсии у пенсионеров, подарил их украм, завяз в новом Афгане и т.д.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:53:03 / 07-07-2014)

Еще раз следи за руками: он лично, без меня, тебя и Алекса, установил критерии для ввода войск. Они все перечислены в цитате. Все «они», скопом, я уже написал чего сделали — эти критерии. Реакции «мы встанем — добро легитимного у нас есть и пусть они попробуют» — не было и нет. Всё. Дальше — можешь ёрзать с лупой и выискивать, за него, закорючки в позорном болобольстве. Без меня. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:09:40 / 07-07-2014)

во-первых, нет критериев, есть "Мы считаем, что если мы примем решение, если я приму решение использовать Вооруженные силы...".

Во-вторых, оставим Путина, отчего лично тебя не пугает необходимость потом кормить  и носы подтирать от 8 до 40 миллионам (в завистимости от того, сколько решим "осчастливить"), как это было с 2 миллионным Крымом ? А они будут плеваться вслед и убивать исподтишка наших солдат.

А убитые тогда нашими войсками тысячи украинцев - ничего не шевелят в душе ? Они пока живые. Но они будут сопротивляться и умрут. Чем мы будем лучше обсираемых тобой Стрелкова и Ко ?

Хватит Путина, Кремля и т.д. За себя говори.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:24:16 / 07-07-2014)

То, что ты выделил жирным — не мой стиль общения, а невинуноватого лидера, поэтому и отвечать я за эту его провокацию из набора подполковника-разведчика не буду. Пусть он с этим живёт, а я за себя говорю без всяких «если мы, если я, рюкзак не моя».

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:35:17 / 07-07-2014)

по-моему, он ясно выразился. К тому же, по поводу Крыма. Ушлые ребята из ЦРУ решили подкинуть ему прицепной вагон к Крыму, в виде ЮВ. Взбаламутили, через ахметовских, его, пообещав жирный российский пряник, в точности, как галицаям и прочим - евросоюзовский пряник. И столкнули парней. Теперь, ртами таких, как ты - требуют ввода или обещают позор и майдан.

Я за Новороссию. За то, чтобы выбили из рук ахметовских клоунов "управление" этой пошло-кровавой опереткой. За то, чтобы раздавили  жидобандер. Но не за то, тобы лезть в очевиднейшую ловушку, на которой клейма ставить некуда.

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(12:53:22 / 07-07-2014)

Алекс, а Вы не в Башне из слоновой кости случаем где-то живете?

Имею перед глазами мнение как оторванных от земли людей, так и нет, исключительно Замкадье.

Как раз Крым многим был пофиг, сейчас нет, единодушием поражен сам. 

Результаты опроса - туфта, надеюсь наверх идут другие, иначе это работа 5 колонны на недооценку возможного "удара по рейтингу".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:57:32 / 07-07-2014)

Это говорит лишь о твоем круге общения, не более того. 

У меня, например, он другой. 

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:28:01 / 07-07-2014)

Абсолютно согласен. Любят люди-человеки узость своих взглядов и круга общения проецировать на всю Россию

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 8 месяцев)(15:57:45 / 07-07-2014)

Уж поверьте, был бы узок мой круг общения - не стал бы я и писать тут о своих наблюдениях, а взгляды тут и вовсе ни при чем..

Аватар пользователя Suok
Suok(4 года 6 месяцев)(13:17:18 / 07-07-2014)

в моем круге общения все наоборот.

единодушия нет от слова совсем, преобладает мнение "не фиг лезть в чужую гражданскую войну".

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(22:16:16 / 07-07-2014)

преобладает мнение "не фиг лезть в чужую гражданскую войну". 

почти аналогично: нефиг лезть в чужую страну. Мы, мол, не Сшитые Штаны Америки - с войнами-то в чужие старны лезть. Помочь - другое дело, но не войсками! Помогать стражущим - святое дело.  

И после этого следует некоторое кол-во "ласковых" слов в адрес тех, кто тычет медведя острой палкой: марш в капкан. Нет уж, такого подарка сшп делать нельзя.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:01:49 / 07-07-2014)

Хочу выяснить ряд вопросов:

1. Население Донецкой и Луганской областей составляет в сумме 6.6 (4.4 + 2.2) миллионов человек. Почему в ополчении воюет всего 5-10 тыс. человек? Это всего 76 тысячных процента населения области! Почему в ополчении так мало людей?

2. Почему ЛНР и ДНР до сих пор не организовали органы власти? Где народная милиция? Где суды? Где финансы?

Те, кто призывают Россию ввести войска, фактически, объявив войну Украине - пожалуйста, объясните, почему РФ должна "вписаться" за 1/10 процента населения?

Будет ли такой ввод войск "защитой гражданского населения"? Может быть, стоит, наконец, признать, что гражданское население Украины поддержвает Киев?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:00:40 / 07-07-2014)

Да.  Совершенно ключевой момент - хозяйственные и производственные цепочки под контроль не поставлены.  Именно этот вопрос отличает реальную власть от иллюзий о власти, так как суть власти - это распределение ресурсов, а не распространение интервью в соцсетях. 

Аватар пользователя Sayanaro
Sayanaro(3 года 4 месяца)(19:08:35 / 07-07-2014)

в ЛНР вроде поставлены..

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:07:26 / 07-07-2014)

А сколько процентов украинцев в армии воюет ? Против ополчения ? Причём там и добровольцы и мобилизованные.

Так, на всякий случай - численность первой линии украинской армии (то есть тех, кто непосредственно с оружием воюет) оценивается в те же 10 000 человек. Вся прочая армия - это тыл и прочее обеспечение. Ну а численность тыла и обеспечения у ополченцев вообще не оценивается.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:08:54 / 07-07-2014)

Почему украинская власть провела моблизацию (худо-бедно, но провела!) и забрила в армию колеблющихся, а Стрелков - нет?

Еще раз - у ополчения нет поддержки, они не смогли обеспечить быт в городах, которые контролировали, они не смогли организовать подвоз продовольствия, выплату пенсий и всего остального. У ополечнцев нет ни тыла, ни обеспечения - живут с колес и ждут прихода российской армии.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:20:49 / 07-07-2014)

Потому что для проведения мобилизации необходимо создать соответствующие управленческие структуры и аппарат. У большевиков, например, при всей их идейности и организованности, в Гражданскую на это ушёл почти год.

И про "ещё раз" - ну ни хрена себе, не смогли обеспечить быт. До последнего и свет починяли под обстрелами, и воду, и еду подвозили (голода-то так  и не началось) 2/3 населения того же Славянска эвакуировалось.

А жить с колёс - это, знаете ли, колёса надо иметь.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:28:23 / 07-07-2014)

Я уже писал - большевики смогли обеспечить "управленческие структуры и аппарат", а орлы из ЛНР/ДНР - не обеспечили.

Большевики обеспечили все это гораздо быстрее, чем за год - почитайте про "Красную гвардию", она была сформирована начиная с апреля 1917 года, ага, причем, причем, большевики работали в тотально враждебном окружении.

По-этому и живут "ополченцы" с колес и за счет "добровольцев", которых мало.

А "починяли газ-свет и воду" не стрелковцы, а просто коммунальщики. Которые ее починяют при любой власти.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:47:21 / 07-07-2014)

Прежде чем интернетно агакать - сами бы по собственной ссылке прошлись. И в первой же строчке прочли бы -

Кра́сная гва́рдия — добровольные[2] вооружённые отряды, создававшиеся рабочими, крестьянами и казаками во время революции 1917 года в России[2]

Добровольные, ЗДБМ !!! А ополчение - это что, не добровольные отряды ???

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:55:15 / 07-07-2014)

Да, добровольческие, именно добровольческие! Только в "Красной гвардии" таких было сотни тыс. уже в ноябре 1917 года. Плюс - большевики организовали действующие органы власти, которые ЗАМЕНИЛИ царские полностью уже к зиме 1917 года.

Я имею в виду суды, милицию, торговлю и распределение продовольствия и пр. ОРГАНЫ ВЛАСТИ.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(13:57:47 / 07-07-2014)

Кра́сная гва́рдия — добровольные вооружённые отряды, создававшиеся рабочими, крестьянами и казаками во время революции 1917 года в России - здесь ржал))))

белая гвардия видимо призванная насильно, ага))) особенно насильно приваны были к белым казаки и рабочие например ижевских государевых заводов, которые ВНЕЗАПНО пошли воевать за белых)))

Ну и конечно же термином "зеленые" в начале 20го века обозначали исключительно гринписовцев, ога))) дезертиры - они все сплошь из белой армии бежали воевать за красных))) А красные насильно под ружье - ни ни))) они такие были белые и пушистые - красные)))


право же, вы когда ересь из истории пишите источники то фильтруйте)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:08:35 / 07-07-2014)

О, ещё один агакатель. Для вас открытие, что и белые организовывали массовые мобилизации ?

К 18 году и белые, и красные убедились в том, что добровольческими силами войну не выиграть, и развернули на подконтрольных территориях мобилизационные мероприятия. Что вообще-то естественно.

Про красное казачество вы как видно не в курсе. Ну, Тихий Дон прочтите, что ли. Там как раз про казачество в гражданской войне по обе стороны фронта.

И ещё. ссылку на википедию вообще-то давал не я. Я лишь обратил внимание на то, что в этой ссылке написано в первой же строке. Так что прежде чем огакать и агакать - вы бы сообщение внимательно прочитали. Может, тогда бы поняли, что свои претензии к источникам обращаете не по адресу.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:09:01 / 07-07-2014)

Тов. Vneroznikov, а от чего вы не армии?


В интернете воевать удобнее?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:13:31 / 07-07-2014)

1. Я не воюю в интернете. В чём легко убедиться, прочитав мои сообщения. Но, видимо, должен воевать, потому что так в методичках написано.

2. Мне 53 года.

3. Призовут - пойду. Я же не в Норвегии живу, где российского военкомата нет.

4. Я всю жизнь работал и работаю на оборону страны. Кадровый работник ВПК.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:19:01 / 07-07-2014)

Если вы лично не собираетесь участвовать в войне с Украиной, то, почему это должен делать кто-то другой?

Тем более - я до сих пор не выяснил у вас - почему, собственно, с Украиной нужно воевать за Донбасс?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:29:52 / 07-07-2014)

У военнослужащих, вообще-то, не спрашивают, на что они там лично согласны или не согласны и чего они там собираются или не собираются. Им приказывают.

Да, и я вообще-то не высказывался ни за ввод войск ни за неввод войск. Попробуйте найти хоть одно моё сообщение с такими высказываниями.

Так что, пожалуйста, не занимайтесь приписыванием мне своих мыслей.

Со мной манипулировать ещё никому тут не удавалось, и вам не удастся.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:31:09 / 07-07-2014)

Вы оппонируете мне, а я против ввода войск. Достаточная аргументация?

Да, и не стоит преувеличивать собственную значимость - я не манипулировал вами. ;)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:35:46 / 07-07-2014)

Разговор был о численности и методах комплектования войск ополчения и UA, а не о вводе или невводе войск РФ. Так что аргументация недостаточная.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:38:04 / 07-07-2014)

Мой первоначальный пост был про то, что вводить войска не целесообразно, ибо у "народных республик" нет народной поддержки.

Что вы думаете по этому поводу?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:42:57 / 07-07-2014)

Я думаю, что вводить войска сейчас нецелесообразно, но не по причине наличия или отсутствия народной поддержки. Процесс идёт другим путём. Вот и авиация появляется. Внезапно.

http://russian.rt.com/article/39710

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:37:16 / 07-07-2014)

Да, формалистов стоящих с краю за трубой и «молчащих» по любому поводу иногда тоже можно прижучить всего одной формулировкой. Жаль, что вас не было на той самой прессконференции, где один высокопоставленный болобол тоже «ничего не обещал», и его бесполезно на этом подлавливать, и это не у кого еще не получалось. У вас бы получилось, уверен. Одним встречным вопросом ...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:31:47 / 07-07-2014)

А я, знаете ли, не равняю себя с политиками, ни с высокопоставленными, ни с не очень.

Цезарю - цезарево, а слесарю - слесарево. ;) Интернет дал вам шанс "высказывать мнение" и вы тут же подумали, что можете манипулировать делами государственной важности.

А вот и нет. С моей точки зрения болтовня в интернете является всего лишь технически продвинутой версией общения старичков и старушек на завалинке. С такой же мерой влияния на мировые события.

Я это прекрасно понимаю и советов политикам не даю.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:36:11 / 07-07-2014)

Мощно. Однако высказаться по поводу «не введения» странным образом успели, и даже оппонента, который тоже советов не даёт получили.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(18:00:18 / 07-07-2014)

Дык на завалинке всегда так - один пикейный жилет говорит: "Керзон - это голова!", а другой, возьми и согласись, а, случиццо, так - и оппонировать начнет...

Вы видите разницу? Я - нет. Тут просто завалинка несколько, гм, длиннее - я, скажем, условно, в Барселоне, а оппонент, пусть, в Петербурге.

Что до советов моих, то во-первых, я их не давал. Просто порассуждал на тему поддержки "восстания" ширнармассами. Сам, что характерно, я ЛНР/ДНР не поддерживаю, считаю лидеров "революции" выходцами из околокриминальной среды, без обид. И в упор не вижу ни "пророссийскости", ни "патриотичности" в их словах и действиях.

С моей точки зрения - указанные "народные республики" являюццо сублимацией и квинтэссенцией лозунга "Россия должна...". Россия должна поддерживать соотечественников, Россия должна продвигать русский язык, Россия должна ввести войска, наконец!

Вот такие мысли. Думаю, стоит их, немедля, заклеймить!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:14:32 / 07-07-2014)

Посмотрите на счетчик. Здесь завалинка поболее митингов с такими же беззубыми, как и безумными хохлятскими истеричными старухами, которые то ющенко, то дрищенко, то - «народных лидеров» себе выбирают по шесть раз на дню в зависимости от начисленных грошей на карточку и состояния здоровья. Однако «выбор» этих идиоток разбирают несколько сот, бывает тысяч, неглупых взрослых людей. Не говоря о тех кто просто читает. Может поэтому в частности, у нас невозможно выйти на трибуну средь трёх с половиною выживших из ума истеричек, и назначить себя главнокомандующим армии спасения земли, не? Всёго-то — заваленка — херня вроде.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(18:34:24 / 07-07-2014)

Да и пусть себе - пусть читают и цитируют путь даже. Мне не жалко. Я лишь говорил о влиянии форума АШ на мировые события. Так вот, я считаю его (влияние) крайне незначительным, не смотря даже на "счетчик".

Я сюда пришел, к слову, потому, что тут публиковали интересные экономические материалы, например "Всемирную олимпиаду леммингов". И меня интересуют исключительно экономические вопросы, обсуждая которые я могу сам для себя понять и обосновать те или иные экономическое решения - инвестиции, смену работодателя, покупку недвижимости и т.д. Кроме шуток.

Украина меня волнует постольку - поскольку - ну, все таки, родился я там, друзья-знакомые там живут. Но обсуждать украинские выборы и прочие политические дела мне не интересно. Украинскую экономику я оценил тогда, когда принял решение уехать из Киева в Норвегию. С тех пор мои оценки не поменялись, а, подтвердились и усугубились.

Сейчас АШ крайне политизирован, интересная мне экономическая аналитика уступила место квасному ура-патриотизму. Мне остаеццо только стебаццо. Будет ситиуация усугубляццо - мне станет просто скучно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:42:50 / 07-07-2014)

У вас своя ниша, свои притязания, свои интересы и т.п. Это нормально, но это не средний показатель АШ. Теперь скорее исключение.Могу посоветовать для души найти сайт любого руководителя международного института глобальных экономических и политических проблем, состоящего из одного человека и секретарши, и насладитесь там интимным одиночеством в комментариях. Статьи там — точно вам понравятся. Правда знают о них только благодаря телевизору, куда оне по кровным древним связям попадают как и раньше попадали, но это уже херня. Зато сплошная онолитега, тотальная.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(18:52:39 / 07-07-2014)

А в чем смысл ваших борцунств?  Я хоть по делу пришел, да, может быть, еще постебаццо. А вы зачем?

Рассматривать АШ в качестве трибуны для "борьбы за Родину" я отказываюсь, уж извините. По причине несерьезности. Не вижу разицы, понимаете ли, между форумом в 100 тыс. рылъ душъ и форумом из одного онолитега и секретарши. Последний, хоть, что-то дельное сказать может. А толпа - она дура, факт медицинский. Вы ведь знаете, что:

1. Суммарный уровень интеллекта толпы равен интеллекту самого глупого её члена.

2. Толпа чрезвычайно эмоциональна, и при этом её эмоциональность чрезвычайно неустойчива.
Толпа может быть яростной, но не может быть мужественной.

3. Если у толпы есть лидер, то толпа называется "строй" и её интеллект и мужество равны таковым у лидера.
Стабильность строя целиком и полностью зависит от лидера. С его ликвидацией строй очень быстро превращается в толпу.

4. Поэтому самой стабильной структурой признаётся "коллектив": комбинация из толпы, избираемого совета и лидера. Совет менее оперативен, чем лидер, но зато реже ошибается и более легитимен.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:03:46 / 07-07-2014)

Ко мне ваши критерии не относятся. Я просто сюда плавно перетёк, безо всяких думах о рейтингах и счетчиках. Делаю тоже самое, что делал до перетекания. Как говорит мой друг и ваш оппонент Внерозников — пропагандонствую.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:43:51 / 07-07-2014)

О, ещё один агакатель. Для вас открытие, что и белые организовывали массовые мобилизации ? - это ДЛЯ ВАС открытие - во что я вас и ткнул мордой. Вы же тут про добровольческие отряды втираете.

Про красное казачество вы как видно не в курсе. Ну, Тихий Дон прочтите, что ли. Там как раз про казачество в гражданской войне по обе стороны фронта. - о да художественная литература, да еще и написанная во время "борьбы с казачеством" - это очень ценный источник информации)))) я если что с участниками тех событий успел пообщаться лично, и да в чем то Шолохов был прав, в чем  то - наврал. Художественная литература - она и есть художественная.


И ещё. ссылку на википедию вообще-то давал не я. -Правда? а ЗАЧЕМ тогда вы пишите про добровольцев в красной армии, если сами отлично понимаете что была мобилизация? ЗАЧЕМ цитируете ВИКИПЕДИЮ, нету же других источников ни разу, извините, АГА? Или вы банально не смотрите ЧТО вы цитируете, ибо потом можно отболтаться что "это не вы"?))))

 

Не пишите херни - не будет к вам претензий.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:45:14 / 07-07-2014)

Покажите где у меня ссылка на википедию. Именно ссылка и именно в моём посте.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:59:04 / 07-07-2014)

Добровольные, ЗДБМ !!! А ополчение - это что, не добровольные отряды ??? - ваши слова?

 

Довайте по пунктам:

1. Вам ткнули носом что УВС провели мобилизацию, а ЛНР и ДНР - нет.

- вы начали говорить что у большевиков было больше времени.

2. Вам сказали что красная гвардия была сформирована ДО октябрьского переворота. Понимаете? ДО ТОГО КАК а не ПОСЛЕ ТОГО КАК. 
- вы сказали что они добровольцы и все такое.
3. Я сказал ВАМ что красная гвардия нихрена не решила исход гражданской войны, что именно мобилизация и создание Красной армии путем мобилизации дало возможность большевикам удержать власть. Подсказать дату создания Красной армии? 18 января 18 года через три месяца после октября если что. 
- в ответ вы стали убеждать меня в том, что вы там чего-то не говорили, и что я не так все понял. 

Итог - вы можете продолжать упираться и думать что мы все вокруг глупые и ничерта не понимаем, но реальность не изменится - политической воли у руководства ДНР и ЛНР ПРОСТО НЕТ. 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(13:52:54 / 07-07-2014)

У большевиков, например, при всей их идейности и организованности, в Гражданскую на это ушёл почти год. - у большевиков при всей их идейности хватило мозгов поставить под ружье 5млн человек из которых 3 млн (примерно) занималось непосредственно войной, а остальные 2 млн поддерживали порядок на контролируемой территории. Причем что зарактерно особо оружия или там какой "тяжелой техники" красным в жтом случае не надо было. 

но мы то понимаем - наводить порядок и знаиматься грязной ментовской работой - не для таких этсетов и вершителей ИСТОРИИ как ... не будем показывать пальцем кто. 

И да, надо таки найти ответ ПОЧЕМУ в ополчении воюет менее 1% населения новороссии.

 

Может быть они ВНЕЗАПНО просто не хотят воевать за самих себя? Как вон в красном лимане, ссыкуны (главное в тельняшках - воины, ага) покорно сидели и ждали пока их как баранов сгонят в кучу и погонят в ближайший овраг.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(14:50:40 / 07-07-2014)

Стрелков - полевой командир, сидел в Славянске безвылазно несколько месяцев. Его единственным успехом наверное можно назвать то что с двух десятков ополченцев он вырос до 2х рот. При этом к нему шли со всей России, так как он самый раскрученный командир.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(14:55:05 / 07-07-2014)

Дык, в том то и дело - "из России" шли, а "из Украины" - нет.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(15:16:08 / 07-07-2014)

Я криво написал. Конечно и с Украины полным полно местных у него. Он единственный кто сумел значительно нарастить свой потенциал, но это не делает его чем-то большим чем  полевой командир.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:01:27 / 07-07-2014)

я уже приводил пример когда один боевой офицер нарастил свой потенциал со 100 человек до 2000, причем в еще худших условиях нежели Стрелков. Разницу ощущаете?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:15:30 / 07-07-2014)

Ох не фигаж себе, против Славянска были лучшие силы армии Украины , и при это в горстка ополченцев удерживала город более ДВУХ месяцев.  ВАс я смотрю ничто не удивит.))

Аватар пользователя Sayanaro
Sayanaro(3 года 4 месяца)(19:12:20 / 07-07-2014)

ЛНР обеспечивает выплату пенсий вроде бы

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:09:04 / 07-07-2014)

Абсолютно согласен. Плюс, повторю свою вчерашнюю цитату одному камраду.

По поводу ввести войска. Ответьте, в первую очередь себе (судя по нику, Вы на год старше меня) на следующие вопросы:

- где должна остановиться наша армия - Донецк, Харьков, Одесса, Киев, Львов, Берлин?

- готовы ли Вы, как главнокомандующий, отдать приказ вести огонь по городам и населенным пунктам (потому как храбрая укропская армия именно там и засядет)?

- готовы ли Вы, как главнокомандующий к партизанской войне?

- что Вы будете делать с побежденным народом, учить дружбе между народами?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:16:53 / 07-07-2014)

Может дело в том, что большее число бойцов нечем вооружать и нечем кормить? Как бы численность армий, во все времена зависила от экономических возможностей государства.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:19:47 / 07-07-2014)

А где демонстрации против украинской армии в Славянске, Краматорске и прочих городах, не находящихся под контролем ДНР и ЛНР?

Где (массовые) демонстрации в поддержку ЛНР и ДНР в самих Луганске и Донецке? Тыс. хотя бы на 50?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:29:10 / 07-07-2014)

А смысл в этих демонстрациях? Ну бывал я на таких мероприятиях -топчешься в толпе народа на морозе и солнцепёке, пытаешься из задних рядов расслышать чего орут со сцены. Ничего не слышишь, и быстро устаёшь от этого тупого и ничего не значащего топтания. Потом идёшь домой, и понимаешь, что бездарно угробил много времени. Лучше бы пивка с приятелями в соседнем парке выпил 

В том же интернете, провести "митинг/голосование" с лайками и комментами, и легче и комфортнее. А на площади лезть... Я туда больше не пойду.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:40:27 / 07-07-2014)

В том же интернете, провести "митинг/голосование" с лайками и комментами, и легче и комфортнее. А на площади лезть... Я туда больше не пойду.

Вот это и есть момент истины, действительный уровень поддержки "восстания".

Как потопали - так и полопали. ДНР/ЛНР, вашими стараниями, "переезжает" в интернет. Виртуализация протеста приводит к виртуализации результатов. ;)

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:40:50 / 07-07-2014)

Вы как то очень странно смешиваете практические дела и топтание на митингах))

Да, я не любитель митингов, но при этом вполне спокойно иду волонтёром если попросят, или как общественник бегаю с бумажками.

Вы реально считаете, что митинги и реальная поддержка чего бы то нибыло, как то связаны друг с другом?!

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:46:36 / 07-07-2014)

Я считаю, что должно быть реальное проявление поддержки "восстания" со стороны населения, а так же реальные знаки  "неприятия" населением украинской власти.

Таких проявлений и знаков я не вижу.

А интернет - это фигня, простите, фейк. Тут ботами столько лайков и ретвитов организовать можно, что вы ахнете. И голосовалку тоже вполне обеспечить, с нужными результатами. ;) Так что интернет я учитывать отказываюсь.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:56:20 / 07-07-2014)

И я интернет учитывать как голосовалку отказываюсь. Но его очень удобно использовать для координации и организации реальных дел.

Тем более, что я посмотрел как организовываются митинги. Без внятных организационных усилей властей или других сил, массовые митинги не получаются. Поэтому все эти митинги, я вопринимаю как соревнование организациооных и мобилизационных возможностей тех или иных сил. 

Но уж никак не "народную поддержку" и "волеизъевление народа".

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:58:13 / 07-07-2014)

Это значит, что население пассивно. И НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ "народные республики". Именно это я вам и писал.

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(14:38:02 / 07-07-2014)

Население не поддерживает никого, потому что не верит уже НИКОМУ (Янукович сделал ЮВ хорошую прививку в этом смысле). Думаю, еслиб, например Стрелок, волевым решением реально экспроприировал собственность, например Ахметова, через неделю количество добровольцев в его отрядах увеличилось бы в разы. Людям нужна идея: заводы - рабочим, землю - кулакам), старо как мир - отнять и поделить) Сейчас же Губарев, например, что предлагает? Эфемерную свободу, т.е. в представлении шахтера - свободу местного олигарха от киевского олигарха. И за это воевать?.. Тю, мы ж не пушечное мясо...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:50:31 / 07-07-2014)

то есть орагнизовать отряд 2000 человек, взять под контроль некую территорию, выделить из своих рядов лидера-ШАХТЕРА, а не бизьнесьмена - слабо? 

вот так например действовать не могут шахтеры? то же тю, не пушечное мясо?

В сентябре 1941 года был направлен в немецкий тыл, основная задача - разведка, уничтожение немцев и диверсии на коммуникациях. Первоначальная численность отряда составляла около 100-150 бойцов.
Отряд не только успешно воевал, но и совершенно нетрадиционно для партизан обустроился - в глубине лесов, вдали от наезженных дорог возникла стационарная база, со временем превратившаяся в настоящий укрепрайон - с капитальными строениями, казармами, кухнями, банями, лазаретом, штабом, складами и т.п.
К лету 1942 года успехи отряда, командирский талант и хозяйственные способности Германа привели к тому, что на его базе была сформирована кадровая партизанская бригада, численность её возросла до 2500 человек, зона боевых действий распространилась на большую часть территории Порховского, Пожеревицкого, Славковичского, Новоржевского, Островского и других районов Псковской области.
http://bigler.ru/showstory.php?story_id=6770

 
И тем кто тут ноет что ополченцам нет помощи - вопрос: а что партизанам тоже было много помощи? танки им с большой земли присылали? или может быть авиацию? наверное бронепоезда лично ворошилов перегонял партизанам.

Или все таки ключевой момент - Псковская область?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(15:14:53 / 07-07-2014)

то есть орагнизовать отряд 2000 человек, взять под контроль некую территорию, выделить из своих рядов лидера-ШАХТЕРА, а не бизьнесьмена - слабо?  

Речь шла о существующих образованиях ДНР/ЛНР, их лидерах и почему за это всё не хотят воевать местные жители. И еще фактор: пока жареный петух не клюнет... то есть в глубине души население ну нихера не верит, что укры будут их убивать "за-просто-так", всё ж "свои", не немчура какая-нибудь или татары. Идентификация "СВОЙ-ЧУЖОЙ" настроена до сих пор по старому, "по-советски", если хотите, ну, или по-украински времен незалежности, в зависимости от поколения.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:06:26 / 07-07-2014)

И еще фактор: пока жареный петух не клюнет - вот это - правильная мысль. И вот тут возникает казус о котором уже писалось - петух еще не клюнул, а РФ уже полезет впрягаться за ЛНР и ДНР. А вот когда клюнет, когда население свою идентификацию перенастроит - тогда и поговорим про военную помощь и про ввод войск РФ.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:23:36 / 07-07-2014)

Население пассивно не поддерживает и власть во главе с  Путиным. На поклонку с админресурсом прибыло 50 000 человек, что составляет 0,25 процента жителей Москвы и Обл.

И что?

Никто кстати и пальцем не шевельнет, если завтра по кремлю начнут градами лупить.

Тут нашей стране нужно определится, сдаваться перед фашистами или нет, следующая цель-Крым.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(17:32:35 / 07-07-2014)

При чем тут "Поклонка"? Москву в этот момент бомбили? Что-то я не помню...

Да и вас тоже спрошу:

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:09:34 / 07-07-2014)

Население пассивно не поддерживает и власть во главе с Путиным. - вы лжете. Население МОСКВЫ не поддерживает власть во главе с Путиным, потому что Путин заставляет Москву возвращать часть выкачанных из регионов средств обратно в регионы. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(13:03:17 / 07-07-2014)

как показал утренний опрос на АШ, большинство респондентов - сторонников партии войны почему-то рассчитывают, что Запад ограничится только санкциями.

то есть вариант НАТОвской ответки они вообще не просматривают.

многих такая постановка вообще поставила в путик - а че НАТО, какое НАТО?

и тут же начинается лепет - да они не готовы, да они не хотят, да им это не надо

у руководства РФ на этот счет информации наверное побольше будет

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:06:32 / 07-07-2014)

Украина - не член НАТО. А устав НАТО не требует вписываться за государства, членами НАТО не являющиеся.

Да, НАТО - союз формально оборонительный.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(14:43:49 / 07-07-2014)

+. Спасибо за ясность мысли и изложения

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(13:05:51 / 07-07-2014)

Опять манипуляция на ресурсе.

Для того чтобы оказывать помощь Новороссии вовсе не нужно вводить российские войска .

Интересен ответ на вопрос - нужно ли России оказать помощь ДНР и ЛНР.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:08:34 / 07-07-2014)

Она уже оказывается - беженцам помогают, например. 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:18:22 / 07-07-2014)

Это помощь украинским гражданам, бегущим от войны. И отказаться от неё весьма проблематично.

Помощь же ДЛНР если и оказывается, то слишком уж тайная и незаметная.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:30:45 / 07-07-2014)

Помощь же ДЛНР если и оказывается, то слишком уж тайная и незаметная.

Как оказывать помощь фантому? 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:33:37 / 07-07-2014)

А во что же тогда уже 3 месяца долбится ВСУ, и в боях с каким таким фантомом, погибли уже сотни, а наверное и тысячи людей?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(13:41:07 / 07-07-2014)

Да, они погибли от фантома. И ещё много погибнет.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:50:58 / 07-07-2014)

Вы голивудских фильмов про зомби и злых призраков пересмотрели))) 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(13:21:51 / 07-07-2014)

Это гуманитарная составляющая. Вопрос насчет военной в разных формах. Неофициально/официально поставки амуниции, боеприпасов, стрелкового вооружения, тяжелого вооружения и т.д. Инструкторы, добровольцы организованно и т.д. 

Для этого не нужно обьявлять войну и вводить войска.

Вопрос насчет финансовой составляющей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:23:59 / 07-07-2014)

>  Вопрос насчет финансовой составляющей.

почему не решают этот вопрос за счет тех хозяйственных и производственных цепочек, которые контролируют?   почему Ленин не бегал в Британию или Германию за помощью, а эти бегают?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:57:50 / 07-07-2014)

Потому что Ленин читал Маркса ОЧЕНЬ вдумчиво и внимательно)))) А где ж видано что бы нынешние бизьнесьмены Маркса читали?)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(17:52:03 / 07-07-2014)

Это вопрос к руководству ДНР и ЛНР.

Мы же рассматриваем вопрос- нужно ли России помогать ДНР и ЛНР и если нужно- то почему тогда практически ничего не делается.

P.S. Со времен Ленина многое изменилось -тогда было достаточно конфискации имущества( реальное золото,серебро,драгоценности и т.д.) -сейчас виртуальные банковские счета ообо не конфискуешь, рентабельные предприятия Украины ориентированы на экспорт -который тут же будет перекрыт, да и без оборотных средств -много продукции не произведешь. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:13:02 / 07-07-2014)

Мы же рассматриваем вопрос- нужно ли России помогать ДНР и ЛНР и если нужно- то почему тогда практически ничего не делается. - а мы уже выяснили что население ДНР и ЛНР не хочет быть пушечным мясом ради интересов руководства ДНР и ЛНР. И еще тю.)))

и население ЮВ не будет хотеть быть пушечным мясом до тех пор пока фашисты не начнут реально резать это самое население. Короче пока жареный петух на горе раком в сраку не клюнет. Что может сделать РФ что бы петух таки быстрее клюнул население не скажете?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(20:08:50 / 07-07-2014)

В огороде бузина, в Киеве- дядька.(с)

К расматриваемому вопросу ( вопрос помощи России ДНР и ЛНР) количество поддерживающего населения- вопрос двадцать пятый.

Главный вопрос - помощь в интересах России или нет. Если России не выгодно распространение власти хунты на всю Украину -то надо помогать...

Или Вы сейчас будете постить аргументы, что хунта устраивает Россию? Если аргументов у Вас нет - то большая просьба больше не постить бред про принципиальную важность процентв населения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:10:11 / 07-07-2014)

Бороться с хунтой - или любым другим киевским режимом, который нам не нравится - можно вентилем без лишнего шума и пыли.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:15:10 / 07-07-2014)

Весьма спорный аргумент.

Южный поток еще не построен. И в рамках актуальной сейчас стратегии - "не дать США поссорить ЕС и Россию" - в случае ограничения поставок через Украину ( перекрытия вентиля или воровства газа) - Румыния, Болгария, Словакия и Австрия остаются без газа.

Остаться "друзьями" уже не получиться.

Также  как и все экономические инструменты - это оружие длительного действия - "лечение" займет годы, а результат на примере Грузии и Молдавии оказывается довольно скромным. ИМХО.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:19:04 / 07-07-2014)

Потому что Российская империя и часть которая поддержала большевиков немножко побольше двух крошечных республик, и там вообщем то нету законченных хозяйственных цепочек.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:25:25 / 07-07-2014)

Одни говорят Новороссия, другие пара крошечных республик :-). 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:34:40 / 07-07-2014)

Ну да из Новороссии восстали только две области, ну три если технически.

Я вот так думаю, был фольстарт, хотя кто его знает могли бы СБУ и задавить все сопротивление к осени.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:28:55 / 07-07-2014)

А не хотите конкретизировать вопрос? 

Вопрос снят

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(13:19:48 / 07-07-2014)

Ну всё таки голос разума в головах преобладает.

Аватар пользователя Микрус72
Микрус72(3 года 8 месяцев)(13:25:26 / 07-07-2014)

 Мда! Люди желающие ввода Российских войск на Украину -олухи..Ну уж совсем ничего надо не понимать, чтобы иметь такое желание… и жить, видимо,  на другой планете с большим болотом. Ну да. Комары жужжат, лягушки квакают..: в Вооод! в Вооод!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(13:30:43 / 07-07-2014)

И много вы увидели людей на АШ, желающих ввода наших войск на Украину? Я таких заметил всего пару-тройку экземпляров. Все остальные предлагают просто оказывать помощь ДЛНР.

Аватар пользователя Микрус72
Микрус72(3 года 8 месяцев)(13:34:59 / 07-07-2014)

 Я имелл ввиду в России! Конечно.. судя по опросу.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 1 месяц)(20:14:06 / 07-07-2014)

Я на все вопросы (кроме второго) ответил бы "Не знаю". Афтершок довел.

Аватар пользователя vendetta
vendetta(5 лет 4 месяца)(13:31:06 / 07-07-2014)

не надо никуда вводить войска и платить контрибуции ЕСовским кредиторам по обязательствам обанкротившегося государства. Голову включите!

Крым был справедливо присоединен и делает ценность "приобретения" Украины заокеанскими друзьями - бесполезным бременем. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:08:31 / 07-07-2014)
+1.
Аватар пользователя electroster
electroster(3 года 5 месяцев)(14:10:50 / 07-07-2014)

Простой вопрос тем, кто напирает на "десятые доли процента" местного населения, участвующего в ополчении. Предположим, что марионетки НАТО (или просто НАТО) захватили власть в Москве. Путин бежал в Сев. Корею, армия ни во что не вмешалась, ментов зачмыриои и частично пожгли молотовыми. Сколько по-вашему процентов москвичей (ну или ростовчан, неважно) возьмет в руи автоматы и пойдет в ополчение?

Только стльно не торопитнсть отвечать в духе "все, как один, встанем на борьбу с оккупантами". Подумайте.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:30:27 / 07-07-2014)

Многие, и именно по этому нас провоцируют на ввод войск даже не пытаясь ввести к нам. Тут, кстати, движение красных квадратов об этом и их больше всего ополчения ЮВ хохляндии вместе взятого.

Аватар пользователя vendetta
vendetta(5 лет 4 месяца)(15:46:30 / 07-07-2014)

я думаю, значительно меньше, чем к банкоматам, чтобы снять сбережения от сдаваемых "бабушкиных" квартир. В целом, да. Глобальный тренд на минимальную пассионарность и обывательщину. Поэтому нацики Галиции, которые готовились 20 лет и выскочили в дамки внаУкраине. Правильно Яша Кедми их назвал "бедуинами Украины" в одном из своих видео. :) У них задача - крышевать особо ликвидные точки типа НПЗ и элеваторов :) 

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(14:46:59 / 07-07-2014)

А чему удивляться результатам опроса, если день и ночь нас убеждают, что нельзя вмешиваться, это провокация! Высасываются массы поводов не заступаться и не помогать русским Донбасса, вплоть до того, что их лишают права называться русскими и прочее в том же духе. По еврейски, с каклькулятором подходят к вопросу, насколько выгоден нам геноцид русских в Донбассе, какой профит в виде рабочих рук мы получим и т.п. 

Точно так же в Укрии мозги промывают, так что уже старые друзья нападают на своих российских друзей с бредовыми обвинениями брызжа ненавистью... Всё закономерно, как и то, что война придет к нам, хотим мы этого или нет, и совсем скоро, как только закончат с Донбассом, а то и раньше! Снаряды уже сыпятся на наше приграничье, ПОКА на приграничье, но уже по нашу сторону границы. Только кому это важно? А те кто там живет, сами виноваты, типа нефиг так близко к границе селиться...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:02:36 / 07-07-2014)

ну лично ВАС то ничем не убедишь)))


Вы в курсе что Стрелков уже тяжелую технику в качестве помощи от РФ требует?))) а начиналось как все скромно - с ножей СМЕРШ))) 


Мне вот просто интересно - а в 41-44 партизаны как без тяжелой техники и авиации воевали?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(15:08:31 / 07-07-2014)

Партизаны могли воевать, некоторое время, но победить не могли! К тому же, они поддерживались из за линии фронта - наиболее значительные формирования. Они были как диверсионные группы основной армии! Где эта армия от которой действует ополчение?

Ополченцы поверили словам Путина и не рассчитывали на полномасштабную войну. Собирались только отбить первый приступ, дальше, должнв была заступиться Россия за своих людей. А Россия - предала.

Да, я считаю население Украины и Белоруссии - своим и не признаю легитимность распада Большой Россиии. Президенты приходят и уходят, чертят на картах границы, а народы остаются...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:24:40 / 07-07-2014)

Они были как диверсионные группы основной армии!  - да неужели?)))

Однако и немецкое командование с 15 по 28 марта предприняло очередную карательную акцию. Силами до 3500 — 4000 человек, поддержанные танками и артиллерией, они повели наступление на деревню Ровняя Порховского района, где размещался штаб 3-й бригады. С семи часов утра и до двадцати часов вечера два полка и штабной отряд вели ожесточенный бой с карателями. Силы были не равны, и партизанские отряды отошли к озерам Сево и Навережье, где также шли упорные бои с противником. Окружить и уничтожить партизан немцам не удалось. Напротив, сохраняя силы, бригада уходила на юг области, совершая при этом ночные налеты на фашистские гарнизоны. За март 1943 года бойцы бригады уничтожили 913 фашистских солдат и офицеров, спустили под откос 3 эшелона с живой силой и техникой, взорвали и сожгли 4 шоссейных моста, подбили 6 танков. Потери партизан составили 37 человек убитыми и 59 ранеными

http://www.ainros.ru/materPP/404PobPrib.htm

ВНЕЗАПНО, оказывается что немцы бросали приличные силы на подавление партизан. И соотношение сил примерно такое же, и у немцев так же была артиллерия и танки. А вот почему-то партизаны воевали по другому. Или опять - Белоруссия и Псковская область? не Украина? А как ковпак на украине воевал?

Ополченцы поверили словам Путина и не рассчитывали на полномасштабную войну. - странно. А вот чечены в 94ом поверили словам Паши мерседеса и повели полномасштабную партизанскую войну. Или граждане с 4мя войнами за плечами (не будем показывать пальцем) умеют воевать только когда за спиной танки и авиация, а головой думать или перенимать опыт дедов ринципиально не хотят? чем они в таком случае лучше ряженых казаков? те окопы копать не хотят, эти требуют танки и самолеты из РФ))) 

Да, я считаю население Украины и Белоруссии - это тема для отдельного обсуждения. У альпинистов есть притча, точнее задачка о спасении погибающих на 7 км над уровнем моря. если интересно - пишите в личку.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(15:45:21 / 07-07-2014)

В приведенном примере, у партизан не было задачи удержания территории, только диверсионная война на коммуникациях противника, держать фронт они не могли!

Если Стрелковцы перейдут к такой же тактике, станут однозначными террористами. У них нет задачи разрушения инфраструктуры окружающей местности.

И сколько продержались там партизаны под атаками регуляров? Точных сроков нет, только общие данные о всём времени проведения операции! Стрелков держал город против львиной части укроармии больше месяца. Партизаны, об этом вы не сказали, координировались с "большой земли" и им всегда могли подбросить снаряжение по воздуху, у Стрелкова такой благодати нет. И Стрелковцы уничтожили уж никак не меньше техники противника. И воевали они, без танков за спиной и поддержки с "большой земли". Не стоит так подгонять действительность...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:44:08 / 07-07-2014)

 у партизан не было задачи удержания территории - То есть вы признаете что копание окопов, которое устроил Стрелков казакам - дурь несусветная?

 

Если Стрелковцы перейдут к такой же тактике, станут однозначными террористами. - а они сейчас кто? Смысл быть НЕоднозначными террористами?

И сколько продержались там партизаны под атаками регуляров? - Вы не умеете читать? Зачем идти в линейный бой против регулярной армии, к тому же имеющий преимущество в виде техники? Читайте внимательно - отошли, собрали локальное превосходство в живой силе, вдарили по отдельному гарнизону, РАЗГРОМИЛИ его, собрали оружие и боеприпасы и опять отошли. Где все это у Стрелкова? У Стрелкова бодание за блокпосты силами 20 человек. Класс.

Партизаны, об этом вы не сказали, координировались с "большой земли" и им всегда могли подбросить снаряжение по воздуху - А вы шутник))) координировались - это значит что партизанам указывалось что от них нужно: валить поезда и прерывать коммуникации. Тактические и оперативные задачи никто за партизан не решал НИКОГДА.
Насчет снаряжения - то есть вы сейчас утверждаете что ВСЕ что есть у Стрелкова он добыл исключительно в бою или с захваченных им войсковых частей/складов? Я опять же повторю - сначал нужны были деньги, потом люди, потом ножи смерш, потом ВНЕЗАПНО тяжелая техника.  НИЧО не получил из РФ Стрелков.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(15:12:32 / 07-07-2014)

 Уже на втором Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов был принят декрет "О земле". Сразу после штурма Зимнего.

 А декрет архиважнейший между прочим. Отбиралась кормовая база у дворян и селюканских бизнюков и передавалась беднейшим слоям крестьянства. По сути дали взятку бедноте, чтобы она поддержала новую власть.

 А что сделали ДНР и ЛНР? Ничего не сделали.

 Теперь вспомним времена Наполеона Бонапарта. Уж он то не был ниразу ни коммунистом ни социалистом. Однако собственность дворян, изъятую Конвентом, не вернул. Даже более того, конфискации усилились и конфискованное имущество он раздавал своим сторонникам.

 Что у кого конфисковали и кому раздали ДНР и ЛНР? Ничего ни у кого и никому. И потом удивляются что местечковые паханы собирают местечковые батальоны на подавление восстания. Ну так вы же сами им оставили мешки с деньгами!

 Население не поддеривает ДНР и ЛНР? А почему оно должно поддерживать? Что оно получило от новой власти?

 Имхо само собой...

Аватар пользователя RuMan662
RuMan662(5 лет 9 месяцев)(14:58:05 / 07-07-2014)

Полагаю, это мнение может изменится за 2-3 недели интенсивных бомбежек или же за такой же период пропаганды со стороны Лаврова, Шойгу, Путина, нач.Генштаба. И не скажу за всех, но от себя: если не видно реальных действий власти (а эти действия были рельно видны в Грузинском и в Сирийском конфликте) - то силовой кажется единственно возможным (других же не предлагают, а както защищать нужно). И если резня будет продолжаться дальше - избавиться от этой мысли будет невозможно.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:10:19 / 07-07-2014)

В южной осетии Россия защищала российских граждан - миротворцев и местных жителей у кототорых УЖЕ БЫЛИ паспорта РФ. Почему нет паспортов РФ у жителей ДНР и ЛНР? Что мешало обратиться в посольство РФ с запросом вида на жительство или гражданство? Что мешало обратиться в посольство РФ с просьбой о предоставлении политического убежища?
Это официальные процедуры, будь они пройдены хотя бы 100 000 из тех кто сегодня сбежал в РФ из Украины - РФ по другому бы и с фашистами в киеве разговаривала и с ЕС. 

С Сирией если что у РФ долгосрочный договор сотрудничества в экономической и ВОЕННОЙ сферах. И США об этом отлично знали. Потому что ОФИЦИАЛЬНЫЙ договор, игнорить который РФ не имеет права. И в моральном и в геополитическом плане. Есть такой договор с ДНР и ЛНР? Что мешает его созданию и предложению к рассмотрению РФ? Лично путин? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(15:22:38 / 07-07-2014)

"если не видно реальных действий власти"

 Здрасьте, приехали. Газовый вентиль закрутили, импорт хохляцкой продукции на треть сократили, порошенковские заводы обшмонали и счета закрыты до сих пор.

 Батька Лукашенко задрал импортные пошлины на хохлятские конфетки, а недавно вдогонку ещё и сократил импорт вообще всего хохлятского. А это значит, что весь ТС подключился.

 Китайские товарищи загадочно молчат про те три миллиарда баксов, но их молчание пострашнее крика. Потому что МВФ уже не дал хунте новый займ. А почему не дал? А потому что Китай и Россия дружно предъявят к оплате векселя. Китай на 3 ярда и Россия на дофига по газу.

 И между прочим России до сих пор угрожают санкциями-шманкциями. Чуть ли не вторую холодную войну начали. А Вам "не видно реальных действий власти". Нуващее...

Аватар пользователя prior
prior(3 года 7 месяцев)(15:17:40 / 07-07-2014)

  у Левады , немного другие цифры , и другая тенденция , правда и вопросы частично различаются. ИМХО , опросы - манипуляция общественным мнением. везде.

http://www.levada.ru/27-06-2014/rossiyane-ob-ukrainskikh-sobytiyakh

Аватар пользователя Sayanaro
Sayanaro(3 года 4 месяца)(20:49:47 / 07-07-2014)

https://twitter.com/aparusov/status/486128611347681280

Другое толкование цифр: против ввода - 35%, остальные или ЗА или сомневаются:


http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114885



При этом, размышляя над тем, какие события могли бы стать причиной для ввода войск, уже треть  респондентов (33%) сказала о том, что нашей стране не следует этого делать ни при каких условиях. По словам пятой доли опрошенных, российские войска могут войти на украинскую территорию, в первую очередь, в случае, если будут продолжать гибнуть мирные жители на Украине (18%),или же возникнет угроза террористических актов на территории российского государства (18%), продолжатся нападения на наши КПП на российско-украинской границе (18%). Еще 13% опрошенных полагают, что причиной военных действий с нашей стороны может быть введение войск НАТО на территорию Украины. А 10% предложили бы откликнуться на просьбы о вводе войск от Донецкой и Луганской народных республик. Новые случаи гибели российских журналистов считают веским основанием для ввода войск 7% участников опроса. Другие же (7%) склонны согласиться на военное вмешательство при условии продолжения диверсий против российских поездов и газопровода.И лишь 3% респондентов заявили, что всего произошедшего уже достаточно для принятия подобного решения.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...