Итак началось что-то интересное!
Ход Кургиняна
В Донецка зачем-то припёрся Кургинян (далее СЕК). Пишет, что чтобы консолидировать силы и наладить связь с Москвой и блаблабла.... Пушили н Бородай еженедельно бывают в Москве. Вы думаете их никто никуда, кроме ТВ, не приглашает?
Потому СЕК выдаёт кучку роликов, в которых задаёт вопросы про 200х и 300х в Славянске при отходе. Явно пытаясь подвести тему под Стрелкова, это было понятно ещё по аудио-роликам.
Ролики - тоже нечто удивительное для СЕК - они небольшие. Я бы даже сказал - МАЛЕНЬКИЕ, если сравнивать с его обычными роликами, где самый мелкий в 20 минут.
И вот в третьем видео-ролике он уже открыто ставит вопрос о ответсвенности Стрелкова за сдачу Славянска. Обвиняя его в военном преступлении! Причём сам умудряется говорить "от лица всех ополченцев Юго-Востока". А ему на это кто такое право давал.
Записываются все ролики днём. Выкладываются в инет ближе к вечеру, некоторые даже ночью.
Ролики специально заливаются с большой задержкой. Народ специально вопросами подводят к мысли, что Стрелков - подлец и негодяй. Это известная манипуляция.
В этот же день беркем выкладывает пост с таким же подталкивающим вопросом. Ответов на его вопрос один с двумя подразвитиями - ополчение работает на внешних организаторов - США или Россию. Но типа факт - ополчение - это подосланные внешними силами негодяи, которые работают в связке с Хунтой.
Уже в 22:15(МСК) выкладывают ещё один аудио-ролик СЕК. В нём он пишет, что встретился с ополчением, говорит о том, что Стрелков пытается захватить власть в Донецке. А кому эта власть в Донецке принадлежит? Два главных - Пушилин и Бородай, ещё есть Бес и ребята с Востока, есть ещё Губарев, который тоже непонятно кто. Не многовато ли командиров? У кого из них Стрелков хочет забрать власть? Но это всё не так интересно... Меня зацепил один обзац. под царём Леонидом - СЕК имеет ввиду Стрелкова.
Мы постоянно читаем у мерзавца и провокатора Просвирнина и в других местах, что этот царь Леонид — это улучшенный вариант то ли Немцова, то ли Навального. Можно ли заниматься такой пакостью в условиях, когда на карту поставлена не только судьба миллионов и миллионов людей, тянущихся к России, но и буквально мировые судьбы. Наша информация о том, что за два дня до этой сдачи украинцы, входящие в «элиту» киевской хунты (элиту в кавычках), начали готовить лагеря беженцев для тех, кто покинет Славянск, говорит о том, что мы имеем дело с согласованной операцией, а эта информация точная. Существует еще много другой информации, которой в любой другой ситуации придан был бы статус достоверной, но здесь я соблюдаю осторожность, потому что ничто так не провоцирует слухи, как события типа сдачи Славянска. И, тем не менее, мы имеем дело с чем-то беспрецедентным по своей провокативности, и это произошло в момент, когда гражданское общество России — подчеркиваю, гражданское общество, а не государство — начало переламывать ситуацию.
Я уже писал в статье Стрелков: Деньги не пахнут, про то, что Стрелков поблагодарил "спутник и погром" и сказал, что не обламывается брать помощь от ЛЮБОГО. Это сообщество очень много чего привозило в Славянск! И то, что многие из членов и руководителей сообщества указывали Стрелкова одним из возможных лидеров народного процесса. Но в реальности воспринимать Стрелкова - как политика - это глупость. Он и сам регулярно указывал, что политик из него никакой, а тут ещё и вставать в качестве лидера народных масс - вы шутите. Был бы он мало-мальским стратегом - давно бы покинул Славянск и переместился в Донецк - и Славянск был бы целее и давно бы началась централизация власти. Но он этого явно боится, явно боится ответсвенности и такой большой работы - ибо понимает масштабы этой работы.
Ход Стрелкова
Вечером, по приезду в Донецк. Стрелков собирает журналистов и даёт развёрнутое интервью. Что было, какие потери, как делалось. Интересно - знал ли он о действиях Кургиняна?
Народ с недопониманием начинает смотреть на СЕК. "Ты чё на него бочку катишь? Стрелков в Донецке, а не в Снежном. Кургинян - лжец?"
Сторонники СЕК пишут "Успокойтесь, ничего такого Кургинян не сказал, а то за своими доказательствами сами чепухи нанесёте. Ответ дан, комментарий получен, более менее всё прояснилось, отряду обеспечивающему выход из окружения вечная память."
Но если бы на этом всё остановилось - было бы просто. Не стал бы Кургинян (с чьего-то пинка) приезжать в Донецк.
Ход Кургиняна №2
В Паблике Сути Времени выкладывают разбор Речи Стрелкова. Приведу его, но добавлю свои комментарии подчёркнутым курсивом, интересные вещи полужирным :
6 июля, 2:01
Вышло первое интервью со Стрелковым, в котором он объясняет сдачу Славянска:,
Мы внимательно посмотрели его и, не демонизируя Стрелкова, не можем не задать несколько вопросов. Стрелков говорит, что:
1) Из Славянска была выведена большая колонна техники, на которой перевезли: 90% личного состава ополчения Славянска, их семьи и помогавших им активистов, эта многокилометровая колонна практически не понесла потерь – как это в принципе может быть возможно? Рассказы о «маскировке» и «обозначении присутствия при помощи ведении огня», это, извините, слишком несерьезно. Многокилометровая колонна проехала десятки километров нетронутой, почему это возможно? Кто и зачем создал для нее коридор из котла, о котором так много говорилось?
Многокилометровая колонна - это преувеличение. Писали уже, что колонны было две - одна под военную технику, другая под простую.Если СЕК и его сторонники думают, что простые машины шли именно колонной - они ошибаются, Явно после Краматорска они шли раздельными машинами. А 50-100 машин - это даже пол километра не наберётся. О каких многокилометровых колоннах речь? Ну и соответсвенно - уходили они разными колоннами - пока на бой на себя приняла колонна бронемашин - все прочие полями ушли. Всё вполне логично и реализуемо. Ну и стоит напомнить, что отвлекающая броне-группа была полностью уничтожена - и это называется не понесла потерь?
2) Назначает сам себя «военным комендантом Донецка и командующим гарнизоном» – такое самоназначение де-факто означает попытку захватить всю власть в ДНР, кто дал Стрелкову такое право? И, главное, что он будет делать, когда у него не получится самоназначиться «военным комендантом»?
Если так рассуждать - там все самоназначенцы. Разве что Бородая выбрали, но советом назначенцев. Ну, а так - Стрелков - министр Обороны и главком ополченцев. Утверждённый приказами тех, кто сейчас в Донецке. Если что.
3) Сдача Славянска была мотивирована желанием спасти гарнизон и уберечь город от дальнейших разрушений, но, как ожидалось (!), противник начал резню в Славянске, Аналогичная история произошла в Краматорске и в Николаевке, которые тоже были сданы, и где сейчас тоже идет резня – из этого следует, Стрелков заранее ожидал уничтожения мирного населения доверившихся ему городов, но, тем не менее, все равно бросил их вопреки обещанию «стоять до конца», и тем самым обрек на геноцид? Причем сделал это последовательно и в Славянске, и в Николаевке, и в Краматорске.
Все ожадали резни - ибо уже знают порядок дальнейших действий Укропов. Если СЕК и его сторонники только проснулся - это ему стоило сначала изучить всю тему, а потом давать комментарии.
4) В итоге Стрелков извиняется перед десятками тысяч людей, которые были переданы в руки фашистов, осуществляющих этническую чистку, и обещает не повторять ошибок, и действовать более успешно – это без комментариев.
P.S. Еще раз подчеркиваем, что мы не хотим никого демонизировать, нам лишь нужна правда понимание процесса. Сегодня в руки тех, кого сам Стрелков называет фашистами, были переданы сотни тысяч наших соотечественников, причем сдача была произведена на фоне затишья и отсутствия серьезных боев. И мы хотим понять, что происходит?
Кургинянцы оставляют себе место для отступления(как они думают) и пытаются снова манипулировать людьми. Особенно понравилось по поводу затишься. Весь день до этого утюжили и Николаевку и Славянск и Семёновку. А Кургинянцы не заметили ничего.
Ход Кургиняна № 3.
Далее в том же паблике выкладывают пост "НЕМЦОВ ЗАСТУПИЛСЯ ЗА СТРЕЛКОВА ИЛИ МАЙДАН В МОСКВЕ".
Пост опять манипулятивный - ставится тема "Немцов заступился за Стрелкова". Потом всем напоминают, кто такой Немцов и потом под это подводят - кто тогда Стрелков, если за него заступился Немцов. Регулярно случаются такие ситуации, что плохие в своих целях заступаются за хороших. Недавно вот Юра-музыкант перекинул бабла для беженцев. Неужели беженцы плохие?
Ждём следующего хода.
Я бы хотел напомнить СЕК высказывание Стрелкова по поводу ВВП:
Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет — без разницы — она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве «идеологической бомбы», нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными «шатаниями из стороны в сторону». Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. «Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко», также в свое время воплотивших мятеж во имя «спасения России» привел известно к какому результату.
И дело даже не в том, что Стрелков указал, что не собирается поднимать мятеж против Путина. А в том, что по сути сейчас СЕК - во время войны, устраивает мятеж против главкома - а это измена. Все помнят, что Стрелков уже отдавал приказы о расстрелах. Помнит ли это СЕК? Или СЕК реально рассчитывал, что Стрелков в Снежном и будет там долго?
Ситуация, как и участники - очень мутная. Стрелков может быть и сознательным участником от США, а может его и просто используют. Я (по наивности) надеюсь на последнее. Но! Ради чего именно сейчас припёрся Кургинян. Не месяц назад, когда уже было видно, что нехватает слаженности и консолидации, а именно сейчас. Причём, судя по всему - он в Донецк приехал буквально в этот же день - ибо нет ни одного ролика о встрече с местными главами, даже сообщения нет - что произошла встреча. Если встречи были - к чему такая секретность? Что задумал Кургинян? Чьи интересы он представляет? Многие говорят о том - и даже недавно статья была по этому поводу, что в Донецке, всё по сути так или иначе, но подконтрольно Хунте или Ахметову. Что "Восток" вооружен Ахметовым и защищает его собственность, что Пушилин - ставленник Ахметов и именно поэтому главным поставили Бородая, потому, что ставленники не очень нравятся народу. И что по сути нормально вооружен в Донецке - только "Восток". А тут Стрелков со своими бойцами и единоначалием... Не от Ахметова ли приехал СЕК ? :)

Комментарии
На арену выходят новые клоуны! Точнее клоуны все те же, но с новой интригой и новым поворотом сюжета.
Весьма интересная ситуация. В игре в шахматы слишком много игроков! :))
Чото чорных много...
Где красные?
Красно-черные нынче вместе.
Алексей, понятно, что в данном случае из этих двоих Вы ни за кого. Но можно попросить чуть более конкретно, Вашу оценку ситуации?
вчреа вроде все обсудили вот тут - http://aftershock.news/?q=node/241422
Как участник приведенной славной дискуссии, приведу для gusevg ваш комментарий, который по адекватности и содержательности перекрывает ее с лихвой:
http://aftershock.news/?q=comment/1067067#comment-1067067
Точно! Диванные клоуны болота автершока.
А уважаемый человек, обладающий более полной информацией, называет все своими именами.
Кстати, судя по предыдущей новости Стрелков или его войска уже в Донецке и подобные заявления в Донецке, без правды за спиной, делать никто не будет.
Но диванному болоту все равно, лишь бы квакать.
Справедливости ради нужно сказать, что спектакль довольно интригующий, интересный и сюжет достаточно запутанный.
Но у меня складывается впечатление, что оплачивать его будут такие как я ("среднестатистический украинец"). Причём не только постановку, но и всю стоимость театра. Это учитывая то, что один недавно закончившийся мы уже оплачиваем.
ужосы нашего городка...псакинг...надеюсь в госдепе перегрелся суперкомпьютер
Предлагаю Кургиняну вызвать Порошенко на дуэль...
Сколько у Кургиняна дивизий?
А это не Вы недавно в других ветках усердно призывали дивизии вводить?
Нет, не я. Я считаю, что ни в коем случае нельзя вводить войска. Оружием надо подсобить, шмелями, фаготами, ПЗРК, вампирами, метисами, миномётами, безоткатками, крупнокалиберным оружием, минами, взрывчаткой, боеприпасами. Средства связи поставлять, развед данные, лекарства, деньги, приборы ночного видения, тепловизоры, инструкции, амуницию, бронированные транспортные средста. При этом делать морду кирпичем и громко гневно орать, что мы ничего такого не делаем.
Я бы советников добавил.
я написал, - "инструкции". В крайнем случае, можно по штабам искандерами жахнуть и парочку укросамолётов из С400 сбить, со свой территории.
присоединяюсь, кроме одного: С400 и искандеры должны поработать с Новороссии или с какой другой дружественной территории :))
Хм.. вы так пишете, как будто это что-то постыдное.
Дебилизмом попахивает.
А, дык у Вас просто обоняние хорошее?
Растолкуйте пожалуйста, а когда например на обстрелы украми наших КПП (в последний раз обстреляли следователей, осматривающих последствия предыдущего обстрела) уже даже МИД ноты не заявляет - это чем попахивает?
Во первых, по поводу КПП, приграничные конфликты, при условии боевых действий на противоположной стороне в непосредственной близости от границы, вещь не избежная и крайне трудно поддающаяся идентификации кто стрелял. Или Вы предлагаете, как в Израиле - прилетел артиллерийский снаряд, мы туда Искандером? Кстати, если что, я сомневаюсь, что это были случайные попадания.
По поводу ввести войска. Ответьте, в первую очередь себе (судя по нику, Вы на год старше меня) на следующие вопросы:
- где должна остановиться наша армия - Донецк, Харьков, Одесса, Киев, Львов, Берлин?
- готовы ли Вы, как главнокомандующий, отдать приказ вести огонь по городам и населенным пунктам (потому как храбрая укропская армия именно там и засядет)?
- готовы ли Вы, как главнокомандующий к партизанской войне?
- что Вы будете делать с побежденным народом, учить дружбе между народами?
Это так, наскоро на вскидку, даже без оглядки на санкции.
По поводу МИДа http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/3F2B932675DD63BE44257D0D001CF59C
я призывал.
Судя по новостям там целый батальон краснокурточников имени Кругиняна по площади в Москве с флагами ходил, почему из них сводный отряд не воюет на ЮВУ? Мог бы собрать и экипировать добровольцев. Можно прям тех краснокурточников в Камазы и на ЮВ.
А с чего Вы взяли, что не воюет?
Пургиненок набежал?
пустые домыслы. как такое появляется на главной?
Как это пустые? Ну давайте Ваши рассмотрим.
какой в них смысл? кто-то что надумал не слезая с дивана при нулевом владении полной информации. хотите чтобы и я стал свои фантазии выкладывать, увеличивая энтропию ресурса?
Пока что видна куча вопросов без ответов. СЕК, как мастер ажиотажа и передергиваний, громко и плодотворно загазировал Н-ное количество луж, причем, внезапно, на острие событий. С какой целью - резонный вопрос, вообще-то.
газируют интерпретаторы. я в первой речи кургиняна тех передёргиваний, о которых пишет пейсатель не нашёл.
интерпретация заражает украинством головного мозга, посему меня интересует происхождение сих опусов, в изобилии пощеных со вчерашнего дня тут.
Плохо искали.
СЕК лезет со своим мнением в то, в чем нихрена не понимает (война), как и не имеет понимания всей картины в целом (судя по истерике), самоуверенный маразматик. Либо что-то тут не чисто.
Барак Обама уже подписал давно приготовленный план операции: Операция «Копьё Нептуна 2.0»
http://vseneobichnoe.livejournal.com/3242296.html
:))))
некоторые ваши комментарии меня обеспокоили и насторожили больше, чем первая речь кургиняна из донецка...
повторюсь, излишне умные додумывания чужих речей пахнут хохлизмом головного мозга.. по моему скромному мнению.
Я думаю что это "статегическое отступление" Стрелкова еще долго будет народ корежить. Слишком нереально выглядит что аж 2 колонны с "сотнями машин" могли уйти из Славянска из окружения, и добраться до Донецка, хотя у укров там якобы везде полно войск.
Корежить оно будет только желавших его гибели в Славянске.
Если цель другая - он всё правильно сделал. До 44-го оставляли много городов в ВОВ и так же жалко было брошенных гражданских.
Перспектив у него в Славянске не было, на помощь ему никто не спешил и блокада замкнулась, оружие они при отходе оставили только нерабочее. Даже если при выходе была неформальная договоренность с украми - это размен территории на сохранение ядра сопротивления, где в этом криминал?
А как альтернатива "болотной" версии, озвученной СиП - а почему он не мог получить команду из Москвы? Как бы выглядел улыбающийся в Рио де Жанейро при получении эстафеты ЧМ по ногомячу Главковерх, если бы в параллель на другом канале шло прямое включение из Славянска с вытаскиванием трупа Стрелкова из "сточной канавы" как Каддафи или "норы" как Масхадова или полуживого Хуссейна?
> Даже если при выходе была неформальная договоренность с украми...
В том то и дело что я укров этот размен невыгодный ужасно. Поэтому и куча вопросов что Стрелков им пообещал взамен.
домысел на домысел становится темой для обсуждения? Не спешите так.
Чёй-то он не выгоден?
У них главная проблема - с боевым духом в армии и в тылу. С количеством бойцов и оружием проблем нет, вот скоро и самолетов летающих советских со всей Восточной Европы нахаляву подвезут.
И тут такая перемога, и без больших потерь от городских боев.
Следующей может стать отрезание ЛДНР от границы, после этого в города можно даже не лезть..
Стрелков сдал им десятки городов фронт теперь пролегает на окраинах Донецка, что им еще надо без боя захватить такую большую территорию
, а США он нужен живым и здоровым вместе со своей армией в России на красной площади для русского майдана.
А если б Стрелок погиб с гарнизоном в Славянске, то вражья сила не посмела бы продвинуться дальше оборонительных рубежей, так? Некроманты/некрофилы какие-то недовольные, как с цепи сорвались.
Если Вы так осведомлены о планах США насчет Стрелка, то поспешите сообщить куда надо, пусть предпримут меры, а то Шойгу не там от супостата заслоны выставляет. Ну, а то, что для Кремля любой стремящийся к самостоятельной игре чел, автоматом становится Троянским конём, то проблемы устойчивости "вертикали" и пусть они волнуют "архитекторов" сего дива политической архитектоники.
Ужас. Два типа из России приехали в чужую страну и начали махач.
http://www.youtube.com/watch?v=71hg9GqQv1A колонна
Новороссия нам не чужая
Назарбаенок пересрался?
Я так понимаю генерал Кургинян тоже хочет в окопы. Только у меня вопрос к нему. А почему будучи в Донецке и имея гораздо больший фронт возможностей, допустили окружение Славянска, почему не было ни одной (обозначенной) деблокирующей попытки. Почему Стрелков на гуманитарку жаловался, что не доходит. Почему Кургинян имея возможность не вывозил людей из Славянска? Думаю ответов не будет.
Мне кажется, что Стрелку отвели определенную роль в этом спектакле и сценарии, и видимо по сценарию, Славянск вместе со Стрелковым должен был пасть, убит, уничтожен и все такое. Может быть даже с целью "гуманитарной бомбардировки", хз.
Однако Стрелков на войне и мыслит военными категориями, ему нужна битва и победа, а не выполнение сценари, в который он, видимо, даже не посвящен. Кургинян известный лис. Вопрос только с чьей подачи он так рьяно последние три месяца отстаивает права ЮВ. И если цель одна: победа ЮВ, то почему кусалово внутри конторы и непонятная грызня внутри при такой очевидной внешней угрозе.
Раздел Украины на ЮВ и неЮВ это пиндопроект.
Но из ЮВ неоднократно звучали лозунги "цель Киев"
Так почему "но"?) Очень правильный лозунг.
лол. не пиши больше.
Страницы