Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что такое спасение? (Relg035)

Аватар пользователя DarkUser

К сожалению, этот основной и принципиальный вопрос христианской веры для многих даже христиан остается без ответа. На тему «спасения» сказано бесконечное количество слов, исписано множество страниц богословского и философского текста. Слово «спасение» произносится ежедневно много тысяч раз во множестве тысяч христианских церквей и общин мира, и, тем не менее, люди снова и снова задают этот вопрос.

Одна из причин такого недопонимания (во всяком случае, в нашей среде людей, говорящих по-русски) в самом этом слове «спасение». Когда мне говорят о спасении тонущего, о спасении смертельно больного человека, о спасении от катастрофы, от краха, от пули, от любой опасности, – здесь всё всем понятно. Но что значит спасение в христианском смысле? Катехизис мне говорит: Спасение есть спасение от греха, Закона и смерти. Вот от этих трех вещей. В таком катехизическом определении чувствуется влияние богословия посланий апостола Павла. Однако не забудем, что свои послания Павел писал не на русском, а на греческом языке. И там слово, которое у нас переводится как «спасение», звучит особенно и вызывает несколько иные ассоциации, нежели у нас, людей, говорящих по-русски, когда мы слышим о «спасении».

Дело в том, что греческое слово soteria, которое у нас традиционно переводится как «спасение», на самом деле означает нечто иное, нежели у нас; во всяком случае, вызывает иные ассоциации. Корень этого слова so-. Слов с этим корнем довольно много. Наиболее понятен будет его смысл из прилагательного с тем же корнем – soos, то есть «целый, целостный, здоровый». Отсюда изначальный смысл слова soteria – «целение, дарование целостности, здоровья». Соответственно, слово Soter, которое нам известно в переводе как «Спаситель», имеет изначальный смысл «целитель, дарующий целостность».
Теперь мы должны задуматься над тем, что же это означает – быть «целым, целостным». Быть целым означает невозможность быть разделенным, невозможность распада на составляющие элементы. Собственно, синонимом слова soos (целый) является слово atomos. Знакомое слово, не правда ли? Да – атом, то есть не-делимый. Кстати, буквальный перевод этого слова на латинский язык нам тоже хорошо знаком: a-tomos по-латыни будет in-dividuus, индивид.

Теперь мы можем понять, что только достижение неразложимости человеческого «тела» (soma) есть подлинное обретение целостности, ин-дивидуальности, есть именно то, что в Библии и в богословии называется soteria, буквально «целение», у нас переводимое как «спасение».
Такое исцеленное состояние целостности человечество обрело только в телесном воскресении Иисуса Христа. Только об Иисусе Воскресшем мы можем сказать, что Он обладает подлинным Телом, неразложимым, бессмертным, здоровым, то есть не несущим в себе болезни греха. Потому в Катехизисе и говорится, что спасение есть избавление от греха и смерти. 
Связь «спасения» с «целостностью», с «целением» обнаруживается не только в греческом языке Библии. Те, кто знает немецкий язык, могут обратить внимание на то, что и там эта связь четко прослеживается: heilen – исцелять, Heil – спасение, здоровье, Heiligung – исцеление, heilig – святой, Heilahd – Спаситель. Или в английском языке: holy – священный, святой, whole – целый, to heel – целить. Думаю, что знатоки других языков тоже могут найти подобные примеры.


Автор: архимандрит Ианнуарий Ивлиев

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

игра слов и никакого мошенства. Значит то, да значит это... словоблудие все, уводящее от правильных дел

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:07:53 / 20-02-2013)

вот еще хороший демотиватор:

http://api.ning.com/files/4mbmBJabTg3rp6gsl51GReMDykdBS*GFEQqXCW9f1z3oqktahdeJE2Ptb3*zTajk4SCsVaHFkb0IPtxynhsiKoPZ0sNj198r/3848827.jpeg

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(11:09:58 / 20-02-2013)

Ну если подходить с такой точки зрения, то надо сразу сказать - что всё существующее человечество убито первородным грехом. Так что Сатана куда больше народу поубивал. Фактически - всех.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(13:51:57 / 20-02-2013)

"Сатана куда больше народу поубивал"

Сатана противостоит Богу. Бог есть истина. Сатана - не истина, т.е. вымысел, или фантазия. Сатана - это символ всевластия левополушарного сознания, господствующего в мире и не знающего гармонии. Это связано с работой мозга Человека, с тем, что он, в отличие от животных, имеет, по словам Павлова И.П., "новый принцип нервной деятельности - отвлечение и … обобщение". Данный принцип гармоничен, пока существует связь между реальным образом правого полушария и отвлечённым обобщением левого (абстрактно-символьным). Когда такая связь теряется, возникает ВЫМЫСЕЛ. Примерами этого служит в т.ч. перенос верхней, божественной, любви (которая не знает различий пола) в область нижней. Тогда возникает мужеложство или лесбиянство. Человек не всесилен, как он думает. Его назначение создавать жизнь в самом широком смысле слова. Поэтому когда Вы говорите о том, что Сатана кого то убил, Вы пускаете людей по ложному пути и, по сути, играете на руку того, против кого как бы боретесь.

"достижение неразложимости человеческого «тела»"

Целостность, спасение или обретение индивидуальности (наверное, имелось в виду индивидуация в понимании Юнга?), всё это – есть обретение Разума, т.е. осознания, своего Духа или Любви, в божественном смысле. Человек и является самим Духом (Любовью), только воображает, что мысли ума и чувства тела это его мысли и чувства. Это осознание и есть Бессмертие, когда человеку ясно, что он и есть этот мир. И мир без него как Духа существовать не может. Ни о каком сохранении «неразложимости человеческого «тела»» речь идти не может. Зачем обещать то, что не соответствует ни одному сакральному тексту?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(14:22:18 / 20-02-2013)

stranger, я ничего из того что вы написали, не понял. Это вообще не христианский взгляд на человека и Бога.

> Поэтому когда Вы говорите о том, что Сатана кого то убил, Вы пускаете людей по ложному пути и, по сути, играете на руку того, против кого как бы боретесь.

В Евангелии чёрным по белому написанно: "Он был человеко­убийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Инн 8, 44)

Так что Сатана человекоубийца, он убил человека. Смерть и тление - последствия этого убийства. Именно потому нам так нужен Христос, который спасет человека от смерти и от тления.

> Данный принцип гармоничен, пока существует связь между реальным образом правого полушария и отвлечённым обобщением левого (абстрактно-символьным)

Как я уже написал выше, смерть и тление удел всех людей. Поэтому о какой гармонии вы говорите? Оторвитесь уже от тела, не мозг определяет человеческое счастье. А оно первый признак "гармоничной" жизни. Счастье! Понимаете? Думайте хоть левым, хоть правым, хоть обоими полушариями, но всегда и везде человек будет искать это удивительное чувство - счастье. А счастье хочется оставить с собой, и не на чуть чуть, а навсегда. И только в Боге можно быть счастливым вечно.

>Человек и является самим Духом (Любовью), только воображает, что мысли ума и чувства тела это его мысли и чувства. Это осознание и есть Бессмертие, когда человеку ясно, что он и есть этот мир. И мир без него как Духа существовать не может.

Стремление к обезличиванию человеческой личности, прямо противоречит христианству и воле Бога. Бог - личность, и хочет от нас личностных отношений. Кстати, я считаю что только личность умеет любить. Те же, кто стремятся в нирвану, "когда человеку ясно, что он и есть этот мир" прямо нарушают смысл творения Богом человека, как Его образа и подобия.

> Ни о каком сохранении «неразложимости человеческого «тела»» речь идти не может. Зачем обещать то, что не соответствует ни одному сакральному тексту?

"Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы". (Лк. 20, 38).

"После сих слов Иисус воз­вел очи Свои на небо и сказал: Отче! при­шел час, про­славь Сына Твоего, да и Сын Твой про­славит Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истин­ного Бога, и по­слан­ного Тобою Иисуса Христа." Инн (17, 1:3)

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(19:21:21 / 20-02-2013)

"из того что вы написали, не понял... не христианский взгляд... "

Вы не поняли, на мой взгляд, либо потому что не хотели, либо - догматы, которые Вы не можете объяснить своими словами, не имеют смысла. А бессмыслица УЖЕ никому не нужна, т.к. люди начали просыпаться. Они ищут Истину, а не догматы какой-либо религии. 

"прямо противоречит христианству и воле Бога. Бог - личность, и хочет от нас личностных отношений"

Бездоказательно. Всё, о чём Вы говорите не соответствует Реальности. Судя по Вашему посту, она Вам не известна. Попробуйте своими словами, с опорой на факты - и счастье улыбнется Вам.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(10:19:50 / 21-02-2013)

.

Аватар пользователя pan17
pan17(4 года 10 месяцев)(11:50:41 / 20-02-2013)
Жизнь в грехе не имеет смысла. И разлучение души и тела (смерть) есть инструмент пресечения греха. А Давший тело один раз силен его дать и во второй раз (воскресение). Так что слово "убил" к Богу не подходит.
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:21:49 / 20-02-2013)

Смотря где. В некоторых странах - 911. В некоторых - 001

В работе не освещен вопрос свободы воли ..

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(11:41:17 / 20-02-2013)

Словоблудие, уводящее от осознаности. Не в обиду, DarkUser, но не наше это. Не русское. Более того, работающее на обращение в рабство, отнимающее достоинство.

Личное мнение, конечно

Аватар пользователя pan17
pan17(4 года 10 месяцев)(11:45:44 / 20-02-2013)

А где Вы рабство увидели? Рабство кому или чему?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:08:32 / 20-02-2013)

Послание к Ефесянам 6:5-8
«Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный».

Основа этого доктрина посмертного воздаяния, которая приводит к тому, что одни не веря начинают паразитировать,  а другие, доверившись, фанатично унижаться перед первыми.

 

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:08:13 / 20-02-2013)

Всё верное, в этом послании имеются ввиду рабы-христиане, которые были в собственности у своих господ. Господа так же могли быть христианами, а могли ими и не быть. Если господа были христиане, то часто они слишком много позволяли вольностей своим рабам (если по каким либо причинам не отпускали их), и в итоге те вообще переставали работать. Вот ап.Павел и увещивает таких нерадивых рабов. Спасение человека происходит на том месте, на какое он поставлен. И если в прошлом были рабы христиане, то их спасение было в ответственном исполнение своей работы. 

То же касается и господ не христиан. Рабы христиане таких господ призываются к ответственной работе на своих господ, что бы те, видя смирение и любовь своих рабов, поняли, что есть христианство и зачем оно человеку.

Аватар пользователя pan17
pan17(4 года 10 месяцев)(12:18:20 / 20-02-2013)

Земное рабство придумал не Бог, а люди, зараженные грехом. А Апостол Павел писал свое послание людям в те времена, где рабство было нормальным явлением. И пишет он не о том, что поддерживает рабство как таковое, а что каждый на своем месте должен делать дела хорошо. Выражение раб Христов имеет смысл "работник" (Соработник с Богом в деле своего спасения). Бог ни в чем не нуждается и рабы в земном понимании (негры на плантациях) ему не нужны. Он не отнимает плоды трудов, а наоборот все дает. По моему все очевидно. Зачем выдумывать глупости?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:26:49 / 20-02-2013)

«Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом» (Мф. 20:25-27).

В послании к Евсянам нет порицания рабства, а написано то, что написано и принято в канон. Вот это очевидно, а ваши домыслы мне не очевидны.

 

 

Аватар пользователя pan17
pan17(4 года 10 месяцев)(15:23:30 / 20-02-2013)
Чтобы правильно понять смысл сказанного нужно принимать во внимание много чего (кто сказал, кому сказал, в ответ на что сказал, в какой исторической и культурной среде все происходило, что он говорил еще в других случаях итд). В приведенном Вами отрывке Иисус объясняет своим ученикам, какие отношения должны быть между ними. Им не следует пытаться возвыситься друг над другом, а служить и помогать друг другу. Еще Иисус говорил: "посему узнают, что вы мои ученики, что будете иметь любовь между собой". Ну и где тут рабство??? И вообще бросьте эту привычку выдирать цитаты из контекста и превратно трактовать. Евангельское учение надо понимать в целом. Прочитайте все, что говорил Иисус, и тогда все станет ясней. А так получается слышите звон...
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:49:56 / 21-02-2013)

Ваши домыслы не канонизированы. То, что говрил Иисус записано даже не с его слов, а кроме того из всех записей через три сотни лет отобрали несколько, остальное апокрифицировали. Но тем не менее он учил тех кто рядом, чтоб они учили других, а вовсе не для того, чтоб его ученики отгородились от мира в свою секту, что больше свойственно еврееям с их запретом на разкрытие Торы. Если вам не нравится догматическое цитирование, то мою отсебятину вы даже разсматривать не будете. Вот и в вашей цитате речи Иисуса нет про рабство ничего, зато в речах Савла и других это присутствует. ЧТД.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:26:56 / 20-02-2013)

> Словоблудие, уводящее от осознаности.

А в чём осознанность? Что это значит? Я хочу быть разумным человеком, и поэтому серъёзно спрашиваю вас об этом.

> Не в обиду, DarkUser, но не наше это. Не русское.

Я согласен, что это не наше. Не русское. Но если быть честным человеком, то нужно искать Истину. И Бог открыл истину народу еврейскому, и через них же сообщил, что: "Говорю же вам, что многие при­дут с востока и запада и воз­лягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов." (Матфей 8, 11:12) Через Слово Божие, открытое евреям, спасутся все народы. И если я вижу, что это Слово Истинно, а я в это верю, то я отказываюсь от заблуждений своих отцов (а по крови я не только славянин, кстати, но и южных народов).

> Более того, работающее на обращение в рабство, отнимающее достоинство.

Давайте будем с вами честны до конца. Что значит рабство? Не банальное владение человеком, а если применить это понятие к духовной сфере? Зависимость от чего либо, против своей воли. Вот это я считаю рабством. Именно так человека и принуждает со временем грех. Алкоголик уже и хотел бы не пить, но не может. Наркоман и хотел бы не колоться, но не может. Блудник и хотел бы не блудить, но и он уже остановиться не может. Да мало ли примеров... Сначала грех сладок, а потом жесток. Вот это и есть рабство, от которого невозможно освободиться без помощи Божией. 

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(18:14:50 / 20-02-2013)

Осознанность, как я её определяю для себя.

Любая религия, от самых примитивных форм до извращенных новых псевдо-христианских и псевдо-мусульманских течений - есть выдумка одних людей для контроля над другими людьми. Реализована она ВСЕГДА в виде какой-то структурированной системы психологического характера - ценностей, устремлений, страхов. Т.е. по умолчанию - религия не может быть носителем Истины, потому что изначально создается под другие задачи. Религия не является злом или добром - это инструмент. Государство может повернуть его на пользу (очевидно подобное пытается сделать власть в РФ по отношению к РПЦ) либо внешние силы могут повернуть на вред - видимо подобное использование ислама планируется в России.

Понимание этого факта и трезвый выбор какой-либо системы для себя либо построение собственной, либо отказ от выбора и от любых систем - есть осознанность.

Теперь о поиске Истины. Если религия заточена под чужое, и одним из результатов её внедрения является отрыв от корней Рода - стоит ли искать Истину, используя такой инструмент? не будут ли такой поиск, мягко говоря, бесполезным? И не стоит ли направить луч поиска вглубь собственной земли, своего рода, а не еврейского?

Ваши цитаты из еврейского народного творчества неуместны хотя бы потому, что они выборочны. Подумайте - почему "канонизированы" только четыре свидетельства, да и то - после существенной правки?

И напоследок о рабстве. Человек, осознающий ответственность перед предками и перед потомками, осознающий себя частью Рода - никогда не согласится быть рабом. Вот Вы говорите о наркомании, блуде и прочих мерзких привычках. Почему в таком случае не говорите, что сие есть только цепи, а рабовладельцы - несколько другие, в тени, и как ни странно - все члены одной этнической группы? Что эти цепи навязаны рекламой, привнесенной системой ценностей? Вот это и есть главный вред вашего "христианства" - оно уводит взгляд в сторону, оно подменяет понятия.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(20:30:32 / 20-02-2013)

Спасибо за подробное и обстоятельное объяснение вашей позиции. Я, конечно, с вами не согласен, ни с одним из абзацев. Но вы хотя бы обосновали свою точку зрения, в отличии от многих других моих оппонентов.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:58:02 / 20-02-2013)

Ну пропаганда индивидуализма библией скоро станет всем более очевидной и не надо путать с изцелением, это разные вещи. Позабавило вот что: "Спасение есть спасение от греха, Закона и смерти." - Закон с большой буквы - это значит название, и название такое есть у книги из ветхого навета завета, таким образом ветхий навет завет поставлен в один ряд со смертью и грехом, чтож соглашусь.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(12:18:42 / 20-02-2013)

Закон - это Закон Моисеев, который необходим человеку для того, что бы избежать греха. Почему он с большой буквы? Потому что Закон дан Богом, через Его пророков. Считается, что Сам Христос является собой воплотившимся Писанием, в том числе и Законом Моисеевым. Иисус и сам говорил о Законе, что: "Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Но сам по себе Закон не спасает человека.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:28:14 / 20-02-2013)

Уж если приняли учение Пророка Исы(митр ему), то почему отвергли Ислам?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(13:50:29 / 20-02-2013)

По многим причинам.

Сначала я просто выбрал православие как наиболее близкую мне религию по духу. Не в смысле догматов, а в смысле ощущения некоторой радости от общения с православием. Тогда для меня не было разницы между религиями, а вот радость от прикосновения к православию была.

Сейчас же, познакомившись в меру своего разумения и с православием и с исламом, я уже сознательно выбираю православие. В исламе я не нашел понятного изложения необходимости для человека Бога, закона, веры. А православие совершенно чётко говорит человеку, для чего ему вера в Бога, зачем ему закон. Но что более меня привлекает в православии, и чего нет в исламе, это то, что милосердие Божие превыше закона.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(15:08:37 / 20-02-2013)

да, кто-то из филисофов говорил - глядя на этот мир, понимаю - Бог более милосерден чем справедлив.

но сути это не меняет. Я не забываю, что религией "христианство" сделал император Константин. Я не забываю, что т.н. Ветхий завет (многие книги которого, возможно, написаны после Нового) есть частью более обширного собрания сочинений, под общим названием Талмуд. Я обосновано считаю абсолютно все ветви "христианства" ничем иным, как только идеологической поддержкой методики воспитания не-иудеев в правильном ключе - вечно виноватых рабов.

Да, есть достойные люди. Паисий Святогорец, Серафим из Сарова, Силуан Афонский и сотни других имен. Достигших просветления. Я люблю иной раз почитать "Моя жизнь во Христе" Иоанна Кронштадского, потому что там - не церковные догматы - там биение живой души, там его переживания, и тем они ценны.

Но повторю слова Василия Буслаева - Мой Бог меня рабом не кличет.

Именно потому лично мой выбор - Православие. Настоящее Православие, ведическое.

DarkUser, знаете ли Вы, что раньше ислам и христианство были единым учением? когда и вследствие чего произошло разделение? почему в "Хождениях за три моря" Афанасия Никитина так много арабских слов вперемешку с русскими? и кто на самом деле разрушил Иерусалим после распятия на кресте величайшего Пророка - а Иешуа был именно Пророком, и никем иным.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(15:30:23 / 20-02-2013)

DarkUser, знаете ли Вы, что раньше ислам и христианство были единым учением?

Они никогда не были единым учением, так как прямо противоположенны друг другу. В одной из них закон, в другой милосердие. В одной Бог карающий, в другой Бог милующий. В одной пророк, обновляющий учение, в другой Сам Бог, воплотившийся и постадавший ради нашего исцеления. О чём вы вообще говорите? Какое единое учение?

> Но повторю слова Василия Буслаева - Мой Бог меня рабом не кличет.

И меня мой Бог рабом не кличет. Он в Евангелии называет меня Своим другом.

> Именно потому лично мой выбор - Православие. Настоящее Православие, ведическое.

Ведического православия нет, не обольщайте себя иллюзиями. Это новые придумки, наподобие игр Толкиенистов.

> "Моя жизнь во Христе" Иоанна Кронштадского, потому что там - не церковные догматы

Иоанн Кронштадский веровал в догматы православной Церкви, и находился в её лоне. Принимать одно из его жизни, и закрывать глаза на другое - нельзя.

> Я не забываю, что религией "христианство" сделал император Константин.

Поддержка госсударства всегда оказывает положительное влияние на распространение религии. Однако, до Константина христианство пережило сильнейшие госсударственные гонения, и не только выжило, но и увеличилось. Нюанс.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(18:23:38 / 20-02-2013)

Предлагаю мирно разойтись. Мне нет нужды навязывать Вам свое видение. Ваше - я не приемлю, ибо излечился от этой химеры. То, что Вы называете иллюзиями и новыми придумками - есть результат моего личного труда, поиска и классификации информации, и не один год. Так что не судите.

Оставляя за вами право верить, во что пожелаете, и использовать правила жизни, какие считаете правильными - я тем не менее не приемлю ваших правил и вашей религии как истины в последней инстанции, потому что где-то что-то кем-то написано.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(20:25:19 / 20-02-2013)

> Предлагаю мирно разойтись.

Да так и будет. Мы поговорили, высказали свою точку зрения, и спокойно разойдемся. Невозможно же убедить человека в чём-то по интернету. :) Тем более, когда дело касается религии.

Я только на одно надеюсь, что верующие, неверующие или в другое верующие, не станут огнём и мечом навязывать свою точку зрения. Что ни меня, ни вас, ни кого-то другого не поставят перед выбором - или отречение от своих убеждений, и принятие убеждений правящего большинства, или страдания и смерть. Этого быть не должно.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:15:27 / 20-02-2013)

-

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:13:11 / 20-02-2013)

Для этого Вам надо тчательно! почитать Святых Отцов, что они говорили об "уместности/неуместности" молитвы к Творцу для Святых и простых людей, а так-же кто нас судит в этом мире и по ту сторону, а для этого надо "принять" грехи мира на себя. А так-же то, что мы (людские души, бесы и прочии) отвернулись, и потеряли всякую благодать от Творца. И кто нас может спасти от греха в этом мире, то есть вести за собой так через все перепетии с божественым учением, для осознания и "очищения ума", чтобы мы смогли очистить душу от сатанистского начала. А пророки далеко НЕ ВСЕ были Святыми, и бесы могут пророчить, даже Вы и я при некотором желании можем заглянуть в будущее. Мы тоже будем "пророками", только вот не святыми. И тогда Вы узнаете какой Сын Творца судит нас, и будет при нашем желании вести нас что-бы спасти. Читайте Святых Отцов ! Тех кто им СТАЛ ПО НАСТОЯЩЕМУ !!! и соответственно говорит истину ! и только они могут направить в нужное русло человека, увы, история появления святых другого не знает. Кстати, свою земную миссию по очищению своей души в этом мире, то есть многие став Святым, смогли (почти) только в одном учении. Хотя если человек захочет реально очистить свою душу и разум, (иногда это называется "становление духовного/божественного начала") то дело будет вовсе не какая у него религия, и кому он обращается если он искренен, просто у него будет больше "подводных камней" и "помех" направляющих в ненужную сторону, что собственно и происходит. Я немного больше знаю "тактически что происходит" чем некоторые религиозные деятели. При некотором вашем желании я бы мог рассказать почему. Все современные религии которые существуют, исчезнут, и появятся "новые". Это "бесконечный" процесс одного и того же.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(14:56:38 / 20-02-2013)

На картинке коса зачетная! Впечатляет. И всё. А спорить с ДаркЮзером бесполезно. ХГМ.

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(5 лет 9 месяцев)(17:07:35 / 20-02-2013)

Картинко доставила есть в разрешении побольше ? (поставлю на рабочий стол)

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(17:12:20 / 20-02-2013)

http://img7.joyreactor.cc/pics/post/full/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-art-288707.jpeg

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(20:21:15 / 20-02-2013)

По самой статье вопросов нет. Да и собственно глупо пытаться спорить на темы веры с верующими. У меня только один вопрос - зачем это на Афтершоке?

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(20:26:37 / 20-02-2013)

Вы бы все, кто задаёт этот вопрос, записывались что-ли... Создайте отдельную тему: "Зачем это на Афтершоке".

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 4 недели)(00:02:35 / 21-02-2013)

DarkIser

"Они никогда не были единым учением, так как прямо противоположенны друг другу. В одной из них закон, в другой милосердие."


Человек отличается от животного в 4 аспектах:
количественно - умом;
первым качеством ( когда количество ума переходит в новое качество ) - состраданием;
вторым качеством ( когда количество сострадания переходит в новое качество ) - справедливостью;
третьим качеством ( когда количество справедливости переходит в новое качество ) - верой;

не противоположны.... :-)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...