Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сергей Кургинян из Донецка о ситуации на Юго-Востоке Украины [+Видео]

Аватар пользователя kotovas

Сергей Кургинян вещает из Донецка о ситуации в Новороссии.

Видео! РЕКОМЕНДУЮ К ПРОСМОТРУ ВСЕМ! ЭТО ШЕДЕВР!

Текст, только без подробностей и эмоций:

ТВ Суть времени-ДНР, Выпуск 1: С.Кургинян из Донецка о ситуации на Юго-Востоке

05.07.2014

Добрый день. Я нахожусь на Юго-Востоке Украины. Когда меня спрашивают, почему я не выкладываю один за другим ролики, то часть объяснения состоит в этом. Потому что, находясь в гуще событий, не всегда можно выкладывать ролики. Это первое.

Второе — почему я там нахожусь. Не из любви к военному туризму, а потому что надо разобраться. Нельзя, находясь на расстоянии от событий, рассуждать об этих событиях, делать умозаключения и так далее. Нужно знать конкретно, что происходит.

Теперь я знаю, что происходит, по полной. И я вам могу сказать абсолютно искренне, что здесь сражаются, действительно сражаются самоотверженные, бескорыстные люди. Люди, действительно готовые умереть за идею. Этих людей много, живут они в очень неприхотливых условиях абсолютно по-братски. Тут замечательная человеческая атмосфера.

Люди ориентируются на разных военных лидеров. Для меня каждый из этих лидеров — я подчеркиваю: каждый — является героем хотя бы потому, что на него ориентируется много людей. Они реально верят своим лидерам. Вся эта интернетная мышиная возня по поводу того, какие тут идут схватки и так далее, является деструктивной, поскольку главная задача сейчас — это абсолютно братские, равновесные и прочие отношения между всеми военными лидерами, которые вместе здесь дают отпор бандеровской агрессии.

Вся ставка врага идет на то, что тут начнутся какие-нибудь противоречия, что эти противоречия будут нарастать и что тогда все это можно будет взять голыми руками по известной формуле divide et impera («разделяй и властвуй») и так далее. Враг этого не дождется. Противоречия между людьми существуют всегда. У меня в офисе они тоже существуют. Мы тридцать лет живем душа в душу, мы заботимся о семьях друг друга, мы уже представляем собой одну семью, но это не значит, что люди время от времени в полемическом тоне что-нибудь не обсуждают. И присутствуя здесь, я, прежде всего, категорически хочу работать на мир внутри всех антибандеровских сил, внутри всего, что происходит. Но понимая, что сейчас началась паника и начались очередные выкрики по поводу того, как ужасно разворачиваются события, я, тем не менее, естественно должен что-то обсуждать. И я это обсуждаю изнутри, изнутри этой картины, изнутри событий.

Понимаете, в чем дело. Есть два спектра проблемы, которые в этом ролике надо обсудить. Это не последний ролик, будут другие. Мы сознательно делаем короткие передачи.

Первый аспект заключается в следующем. Я был советником Игоря Николаевич Смирнова, президента Приднестровья. Я существовал в Приднестровье и в самый горячий период, и в последующем много раз. И поскольку я всегда представлял собой радикальную оппозицию Борису Николаевичу Ельцину и всему его клану, то иногда прямо из души рвалось желание там сделать каким-то способом так, чтобы Приднестровье стало антиельцинским тотально и проявило себя ярко в этом качестве, тем более что из души коллективной Приднестровья это все рвалось.

Но я понимал, что достаточно два или три раза это сделать — и Приднестровья не будет вообще! Потому что подобного рода территории живы только прямыми стратегическими контактами — человеческими, гуманитарными и иными — с тем государством, внутренней частью которого они себя считают.

Приднестровье живет более двадцати лет в этой ситуации. И живет, подчеркиваю, хорошо. Но если бы тогда патриотические лидеры захотели превратить Приднестровье в оплот антиельцинизма, то Приднестровье не прожило бы и десяти дней. Я понятно говорю?

То же самое сейчас с Юго-Востоком. Если действительно верить в то, что можно построить большой, улучшенный вариант Приднестровья, с общей границей с Россией... А шанс на это есть! И я подчеркиваю, что работать надо именно на эту модель. Я начал об этом говорить с первого дня разворота конфликта, я уже тогда сказал: не ждите крымского варианта, не ждите! Вопрос не в том, чтобы разыграть спектакль на протяжении двух недель, а после этого сделать все остальное, то есть использовать войска и государственные возможности. Хотелось бы, чтобы было так, ничего плохого я в этом не вижу, но это не этот вариант, при котором стойко держатся две недели, а потом становятся премьерами и так далее. Это другой вариант, при котором надо налаживать жизнь, нужно каждый день работать на то, чтобы эта жизнь была налажена.

Это не вариант, когда ненадолго надо мобилизоваться, нужно показать, какова подлинная ситуация, нужно показать воодушевление, и после того, как это воодушевление показано, всё быстренько будет получать «happy end». Тут надо вкалывать, засучив рукава, много каждый день для того, чтобы реализовать приднестровский сценарий. Я сказал это не сейчас, я сказал это с самого начала.

Поэтому первая задача, которая существует: прочнейшая связь с реальной Россией. Прочнейшая связь с реальной Россией! Юго-Востоку нужна прочнейшая связь с реальной Россией, а не конфронтационные истерики.

Второе. Реальная поддержка Юго-Востока осуществляется. Она осуществляется и гражданским обществом, и теми группами гражданского общества, которые имеют крупные возможности. Эта поддержка идет! Разговор о том, что «здесь все абсолютно без поддержки находятся, и никто совсем не помогает ­— ай-я-яй!» ­— это панические разговоры, не имеющие отношение к действительности.

Соединение двух факторов — панических разговоров, которые превращают реальную трагедию Юго-Востока, трагедию наших братьев, людей, которые протянули нам руку и которые нас любят, в некоторый утрированный перформанс, выдаваемый потом на телеканалах типа Ксении Собчак, вместе с Ксенией Собчак на «Дожде» — является категорически неприемлемым. Все люди, которые этим занимаются, компрометируют великолепных полевых командиров, которые занимаются своей благой работой. И это настолько очевидно, что является одним из побудительных мотивов для меня приехать на место и с этим разбираться.

Что же касается того, что сейчас опять-таки, не без помощи провокаторов, с чудовищно истерическим преувеличением обсуждается в связи со Славянском, то я не буду это комментировать в данном ролике широко. Я просто прошу всех, кто закатывается истериками, сообщить мне, с какими боевыми потерями сопряжен уход из Славянска? Сколько там, как говорят здесь, «двухсотых» и «трехсотых», то есть раненых и убитых? И как это соотносится с непрерывными заявлениями о том, что оттуда не уйдут, что там все падут ради того, чтобы героически утвердить свое дело и дать отпор зловещим бандеровским силам? Я ничего не комментирую, я спрашиваю. Прошу дать точную информацию. В день, когда Славянск перешел из рук наших братьев в руки бандеровцев и их присных, в этот день — сколько было потеряно людей ранеными и убитыми? Больше у меня нет вопросов.

Я передаю привет всем в Москве и в России. Я счастлив, что я нахожусь здесь. Здесь братская ситуация внизу среди ополченцев. Здесь такая же дружеская нормальная ситуация среди военно-полевых лидеров. Здесь будет победа в тяжелых боях. И никто не сможет сделать так, чтобы место и шансы на эту великую победу были подменены управляемым конфликтом, управляемым хаосом и всем прочим. Вы не дождетесь этого хаоса оттуда! Вот вам, а не хаос (показывает фигу).

До встречи в СССР, товарищи! Всё будет хорошо!

http://eot.su/node/17370


Продолжение - [текст из ролика №3, с сообщением по телефону]:

Абсолютно в городе совершенно спокойно – я имею в виду город Донецк.

То, что возымело место сегодня [оставление Славянска силами ополченцев], постепенно все более неким образом очерчивается. И в этом смысле мы всё время задаем одни и те же вопросы. Мы никоим образом не проблематизируем героизм тех, кто сопротивлялся в Славянске. Мы не хотим никаких особенных противоречий внутри силовых лидеров. Но мы обязаны задать несколько вопросов, потому что их задает каждый житель. «Как же так, – говорят люди. – вот вы в одном ролике за другим всё время говорили, что, вот, Россия мало помогает, что всё прочее, но, несмотря на то, что она мало помогает, [нрзб.] ополченцы причинили гигантский ущерб бандеровскому противнику.

Я специально в двух передачах задавал вопрос, сколько «200-х» и «300-х», то есть сколько раненых и убитых в последний день. И я хочу, чтобы мне ответили те, кто должны это знать точно. Все, что обсуждается в военной среде, говорит о том, что не было ни одного «200-го» и «300-го» в последний день. Ни одного! Но даже если они были в каком-то минимальном количестве, что побудило уйти [из Славянска] и чем это было вызвано, и как уходили, через какой «коридор»?

А ведь это вопрос, во-первых, о мирных жителях, а, во-вторых, о тех, кто остался. Потому что есть и те, кто сказали, что уходить не будут. А главное – местные жители. Как можно было уходить, пока они оставались? И какой к этому был мотив? Враг начал ковровые бомбардировки? Враг начал сумасшедшие танковые атаки? В Славянске руками героических людей, оборонявшихся против бандеровской нечисти, была создана высочайшая инфраструктура… Все разговоры о том, что российской помощи нет, – это полная ложь! Это наглая полная ложь! Я хотел бы, чтобы те, кто так лгут, посмотрели мне в глаза, – я надеюсь, мне представится такая возможность. Конечно, помощь оказывает гражданское общество. Но оно ее оказывает не на уровне гуманитарной помощи, а очень серьезную. И это было!

И основные потоки, при помощи которых гражданское общество – подчеркиваю еще раз – оказывало мощную помощь Сопротивлению, шли в Славянск. Значит, там хватало всего. И кроме того, там не было никаких массированных атак. Что же было? И почему губернатор… не помню, как его… Тарута, Таратута… ну, бандеровский ставленник, начал разговор о лагерях беженцев, которые будут изгнаны из Славянска, за два дня до событий [оставления Славянска силами ополченцев]? Я сообщаю слушателям абсолютно точную информацию. Почему начался этот разговор? С чем он был связан?

Здесь огромное количество настоящих спартанцев. Пришедших, для того чтобы сражаться. Это фантастическое зрелище – проснувшаяся Россия. Пусть пока что еще проснулось воодушевление. Завтра проснется дух.

Я хочу сказать, что зрелище человеческое – очень сильное. Люди, которые пришли, – это штатские люди, которые сильнее военных. Военные сидят [нрзб.] и чего-то обсуждают, а здесь пришли самые простые люди. Жертвенно, как граждане. Их много. Проснулось русское воодушевление! Еще не дух, но воодушевление – проснулось. И оно творит чудеса. А если проснется еще и дух – то в Киеве будет «Нюрнбергский» процесс над бандеровцами. И этот процесс осуществится после того, как Украинская Национально-освободительная армия очистит Киев от бандеровской нечисти. И в полном соответствии с правом народа на восстание против тирании и правом граждан на защиту от геноцида.

Текст из ролика№4:

Во время одной из предыдущих передач я действительно достаточно быстро передвигался с мобильным телефоном в руках. Сейчас я стою на одном месте и смотрю на Донецк. Только что я его объехал весь. В Донецке абсолютное спокойствие. И никаких тысяч вошедших сюда стрелковцев – нет. Стрелковцы находятся в Снежном, если мне не изменяет память, так называется город. Здесь находится очень мало людей из тех, которые по какому-то коридору вышли из Славянска.

В Донецке абсолютное спокойствие. Никто не эвакуирует администрацию. Нет даже тени паники. Нет вообще ничего, что напоминало бы экстремальную ситуацию. Никакой Донецк украинская армия обложить не может. Я очень прошу всех, кому действительно дорога судьба Юго-Востока, перестать паниковать, выдавать желаемое за действительное. Ситуация очень тяжелая, но эти паники бабьи (простите, я очень уважаю женский пол, обычно это мужчины так паникуют по-женски), они очень мешают делу.

Говорю абсолютно объективно, проезжая по улицам, рядом с администрацией, находясь в разных помещениях, что ничего подобного этой панике – нет.

Что же касается Славянска, то у меня возникают все те же вопросы, от которых хотят отвлечь внимание. Мы уже прекрасно понимаем, что никаких жертв не было. И что из Славянска ушли без потерь по коридору, оставив там жителей и часть <неразборчиво>  – это несомненный факт. Этот факт требует пересмотра всей ситуации, которая здесь происходит. Я не хочу называть эту ситуацию всякими жесткими словами, я еще и еще буду думать и смотреть. Я хотел бы, чтобы ситуацию объясняли ее авторы. В том числе те, которые клялись умереть в Славянске. Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?

Наступает время подвести черту под отвратительной телевизионной вампукой по поводу героизма, спартанцев. Где спартанцы? Спартанцы легли в Фермопилах. Если Славянск – это Фермопилы, то кто-нибудь там лег? Может быть, там лег царь Леонид? Я спрашиваю: что там произошло? Я спрашиваю обеспокоенное российское общество: что там произошло?

Там произошло что-то неестественное и, в общем-то, понятно, что именно. Это очень осложнило ситуацию в регионе. Но регион стоит героически, и те, про кого хевра истерически-патриотическая орала, что это царь Леонид и так далее, мягко говоря, эвакуировались без потерь. А люди, которые молча делали свое дело, продолжают его делать. И в этом деле наступает перелом к худшему. Повторяю еще раз, я прошел ногами эти улицы Донецка, проехал на машинах, зашел в здания. Нет ничего из того, о чем сообщают.

Максимальное количество стрелковцев в городе – двести. Точка дислокации стрелковцев-эвакуантов – Снежное. В Донецке абсолютный порядок, и всякий, кто постарается этот порядок нарушить, будет раздавлен!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(20:32:23 / 05-07-2014)

Полагаю, этим словам Кургиняна можно доверять. Если это все правда, значит, на местах нормально воспринято известие об оставлении Славянска (и вообще действия ополчения и до и после этого) и есть понимание обстановки.

А теперь - расчеты гроссмейстеров-набрасывателей, товсь!

P.S. Кто на Мосфильме бывал? Стенка за Кургиняном, часом, не похожа на стенку мосфильмовского павильона? А то говорят, что там есть павильон "Юго-Восток Украины":)))))))

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(18:33:27 / 05-07-2014)

а они здесь сидят: http://aftershock.news/?q=node/241454

Ермек, 

Igoris, priorПопугай ФлинтаUpgrUnit - угадайте средний возраст )  
Аватар пользователя Rien
Rien(3 года 9 месяцев)(18:26:37 / 05-07-2014)

"победе над бендеровцами"

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(18:29:34 / 05-07-2014)

бендеровцы, это дети Остапа или жители Бендер в Молдавии ?

А так - достаточно позитивно.

Похоже, он о факте дезертирства командиров подразделений говорит, а не о прорыве из Славянска.

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 3 месяца)(18:44:33 / 05-07-2014)
Путин, кстати, тоже бЕндеровцами называл, а не бАндеровцами.
Аватар пользователя joho
joho(4 года 2 месяца)(21:28:45 / 05-07-2014)

Со слов Пякина - в его обзорах

Бандера - достойный наследник бЕндеровцев, которые занимались аналогичными делами не менее чем со времён Петра Первого.

26 мая - бандеровцы

https://www.youtube.com/watch?v=pbBYRBkESxM&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg&index=11

5 мая - откуда пошёл термин бендеровцы

https://www.youtube.com/watch?v=7_PmJF0xAik&list=UUFwlsIXRvtTsO_LH-rVy6Sg&index=15

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(18:29:59 / 05-07-2014)

Есть мнение, что товарищ Кургинян говорит дело, правильно расставляя акценты.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(05:29:39 / 06-07-2014)

И в продолжение предыдущих серий:

Они умерли в нем или не умерли? Да или нет?

Если Славянск – это Фермопилы, то кто-нибудь там лег? Может быть, там лег царь Леонид? Я спрашиваю: что там произошло? Я спрашиваю обеспокоенное российское общество: что там произошло?

Там произошло что-то неестественное и, в общем-то, понятно, что именно. Это очень осложнило ситуацию в регионе. Но регион стоит героически, и те, про кого хевра истерически-патриотическая орала, что это царь Леонид и так далее, мягко говоря, эвакуировались без потерь. А люди, которые молча делали свое дело, продолжают его делать. И в этом деле наступает перелом к худшему. Повторяю еще раз, я прошел ногами эти улицы Донецка, проехал на машинах, зашел в здания. Нет ничего из того, о чем сообщают.

Вот просто так взять и так просто взять умеет только Кургинян. Сергей Ервандович артистично дополняет борьбу Бекреня и Алекса за правое дело.


Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(18:32:57 / 05-07-2014)

Одного не пойму. Господство в воздухе у хунты. Так ? Так как может спокойно и открыто по дороге  перемещаться колонна войск из Славянска в Краматорск без прикрытия с воздуха ?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(18:39:28 / 05-07-2014)

Господство формальное, неэффективное. Боятся оне и если летают - то слишком высоко, ибо их регулярно сбивают. А свой ерадром - ближе к телу, как говорят авантюристы-воздухоплаватели :)))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(18:39:59 / 05-07-2014)

Стешин писал о наличии Тунгусок. Да и ПЗРК, возможно, прикупились по случаю. Над Славянском же особо не летали, кроме камикадзе или на большой высоте.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(18:48:24 / 05-07-2014)

Так ночью самолеты не летают

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(18:50:56 / 05-07-2014)

ходят слухи что просто купили коридор

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 1 месяц)(19:14:38 / 05-07-2014)

на сало сменяли

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(19:13:52 / 05-07-2014)

Определите что вы понимаете под господством?

По-моему, господство, это когда над ключевыми точками висят беспилотники круглосуточно, и от выдачи целеуказаний до прилета штурмовиков проходит максимум полчаса.

В день выполняются сотни полетов.

У Уркаины же такое кол-во самолетов, что они в лучшем случае могут в день поднять 2-3 борта. Это фактическое отсутствие авиации вообще.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(18:42:58 / 05-07-2014)

Кургиняна держат под дулом автоматов и заставляют говорит всякие приятные слова о них. Рядом Киселев суфлирует и тычет ТТ в печень, для поднятия духа.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(18:49:21 / 05-07-2014)

Не-не, Киселева же арестовали)))

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(18:49:24 / 05-07-2014)

Из-за вас пришлось выложить видео, чтобы показать - что рядом Киселёва нет!

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 7 месяцев)(18:57:38 / 05-07-2014)

Явно поставили к стене, чтобы расстрелять

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(19:02:52 / 05-07-2014)

Кургиняна к стенке? Вот вам!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(19:46:23 / 05-07-2014)

Ха-ха-ха, убили :)

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 10 месяцев)(22:03:16 / 05-07-2014)

Да, последняя реплика порадовала ;)

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(19:51:25 / 05-07-2014)

 Я вообще ничего не понял. Какой-то дед на фоне ковра гаража произносит бессмысленный набор слов и фиги кажэт...

 Можете меня забанить, но я действительно ничего не понял...

Аватар пользователя rekruter
rekruter(3 года 6 месяцев)(20:10:50 / 05-07-2014)

ну если я правильно понимаю то Кургеняна не уличали в дезенформаторстве и это главное.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(22:53:57 / 05-07-2014)

Множество раз. Последний эпос приключился зимой 2012, когда ему припомнили письмо 13.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(23:09:37 / 05-07-2014)

А можно подробнее?

Аватар пользователя ____silver
____silver(5 лет 10 месяцев)(23:47:16 / 05-07-2014)

Этот дед, еще тот дед!

Он Суть Времени понимет. Может за короткое время в любой точке собрать несколько тысяч мужиков в униформе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:28:20 / 05-07-2014)

Вынес на главную для противовеса Беркему, но ИМХО - взгляд крайне примитивный, рассмтаривающий ситуацию как противостояние двух сил - "хунты" и "ополчения", и не допускающий что они обе эти силы есть марионетка в руках режиссера, чья задача - хаос в регионе.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(21:43:32 / 05-07-2014)

Ты невнимателен. На самом деле - он указал, что есть люди, которые своими высказывания (намерено или не намерено), но играют на руку Хунте и её покровителям!

И в отличии от беркема - он не ограничивал людей в направлении анализа.А указал - и существующие проблемы и методы их решения без втягивания РФ.

ПРИЧЕМ! Без неоднозначности и возможности очернить РФ. А у беркема - просто один вопрос, на который есть как минимум два ответа, причём простой читатель, не погруженный в план Реконкисты, выберет ложный вариант и подумает на РФ. Разве это правильно?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:47:25 / 05-07-2014)

Не знаю, тут я вижу просто агитку за "наших":

И я вам могу сказать абсолютно искренне, что здесь сражаются, действительно сражаются самоотверженные, бескорыстные люди. Люди, действительно готовые умереть за идею. Этих людей много, живут они в очень неприхотливых условиях абсолютно по-братски. Тут замечательная человеческая атмосфера.

Почти в тех же словах то же самое писалось, например, про Майдан.


Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(22:02:28 / 05-07-2014)

А я у беркема вижу агитку ПРОТВ "наших". Каждый видет то, что хочет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:06:23 / 05-07-2014)

1. У Беркема прежде всего ВОПРОСЫ читателю задают, ответить на них может каждый по-разному, исходя из своего понимания.

2. А тут - перечитай отрывок выше.  В чем заключаются отличия от майдановской пропаганды?  

Лично я не вижу, но могу что-то не понимать.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(22:24:41 / 05-07-2014)

У беркема по сути ОДИН вопрос, от которого сейчас пользы нет. Вместо того, чтобы на той стороне искать союзников - просто всех записали в петрушек и всё. Получается, что любое сопротивление местных на Украине - это петрушки. А это не так.

Отрывок выше - боянное, стандартное описание всех тусовок. Ничего нового. Но от того, что описание совпадает с описанием чего-то на майдане - это не значит, что там теже организаторы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:56:38 / 05-07-2014)

> Вместо того, чтобы на той стороне искать союзников

Cоюзников не бывает абстрактных.

Союзники всегда это по какому-то вопросу, по какой-то цели.  Так, союзники в одном вопросе, завтра могут стать врагами в другом вопросе.

***

Итак, что мы имеем в данном случае, на сегодняшний день, с учетом настроений масс и поддержкой с их стороны (завтра ситуация может измениться, но мы обсуждаем день сегодняшний).

Мы имеем - разрушенную инфраструктуру, десятки тысяч беженцев. 

При эскалации масштабов - и разрушений, и беженцев будет больше.

***

Выгодно ли это России?  

Тактически - нет.  Это идет на благо Реконкисте, отвлекает наши ресурсы от других задач, создает угрозы энерготранзиту.

Стратегически - да.   При условии оперативной и надлежащей утилизации беженцев, это нам позволит увеличить совокупный имеющийся трудовой ресурс, а заодно надолго преподаст урок для потенциальных "самостийцев".  При условии, конечно, что не ввяжемся в эту "битву петрушек" всерьез, иначе это съест ресурсов больше, чем принесет отдачи. 

***

Вот такая картинка, только все плюсы - ничего не имеют к той пропаганде, что Вы принесли :-).

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 2 месяца)(05:38:43 / 06-07-2014)

Так, союзники в одном вопросе, завтра могут стать врагами в другом вопросе.


Выгодно ли это России?  

Тактически - нет.  Это идет на благо Реконкисте, отвлекает наши ресурсы от других задач, создает угрозы энерготранзиту.

Стратегически - да.

Да вы прогрессируете, батенька. Диалектический прогресс налицо. И стиль уже виден невооруженным глазом:

Утилизация беженцев звучит брутальней, чем простое русское трудоустройство) 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(15:33:13 / 06-07-2014)

Этот пост хорошо бы прикреплять к каждой новости про Украину на ресурсе. По-существу, без ненужных эмоциональных деталей.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(16:10:19 / 06-07-2014)

Союзники всегда это по какому-то вопросу, по какой-то цели.  Так, союзники в одном вопросе, завтра могут стать врагами в другом вопросе.

Но это не значит, что нам не нужно искать союзников по основным вопросам. :) В данном случае - Стрелков - наш союзник, нужно только наладить с ним контакт. А Беркем - не наш союзник - ибо задаёт ненужные вопросы(в даннный момент) и по факту работает против наших интересов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:17:31 / 06-07-2014)

Мы очень по-разному понимаем вопрос о союзниках, похоже.

Речь идет о взаимодействии систем, состоящих из политических и деловых кланов .  

Один человек в таких терминах вообще никому не интересен.

Правильная постановка вопроса начинается с анализа как местных классов и общественных прослоек, их интересов и убеждений, а также с анализа внешних сил, присутствующих в регионе.

А отдельный человек, либо в эту систему встроится, примкнув к тому или иному клану / группе, либо быстро станет никому не нужным.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(22:08:35 / 05-07-2014)

Я счастлив, что я нахожусь здесь. Здесь братская ситуация внизу среди ополченцев. Здесь такая же дружеская нормальная ситуация среди военно-полевых лидеров

Перечислил плюсы. Но ничего не сказал про гражданскую власть ДНР.

Аватар пользователя borisiq
borisiq(3 года 5 месяцев)(22:31:33 / 05-07-2014)

Но ничего не сказал про гражданскую власть ДНР.

В ДНР никакой гражданской власти не наблюдалось пока ещё. В ЛНР подобие есть, хотя бы изображают что-то в медиапространстве.

Лидеры ДНР, судя по высказываниям, надеялись на лёгкую прогулку: захватить власть, попросить у ПУтина миллиард долларов и получить профит (власть и деньги). В реальности оказалось, что даже награбленных денег самим не хватает, а мобилизационную экономику они строить не умеют.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(22:52:17 / 05-07-2014)

Ролик №3 предельно откровенен. Бывшему советнику Берёзы не нравится, что выжили не только мурзилки Ахметова. Надеюсь, Стрелков выкинет этого шакала из Донецка пинком под зад. При всём уважении к Фаусту Гёте и всем его последующим римейкам.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 1 неделя)(23:08:08 / 05-07-2014)

А что с роликом не так?

Я конечно не доверяю Кургиняну на 100%, но за ним дезинформации замеченно не было. Так в чём же прикол?

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 10 месяцев)(23:51:39 / 05-07-2014)

Объясняю, что не так. Эта евразийская гнида недовольна, что стрелковцы немного порушили планы Путина по тихому сливу русских ополченцев. Полагалось, что укры задавят стрелковцев в течение максимум двух недель, и Путину можно будет далее говорить на голубом глазу, что помогать-то уже, мол, и некому.

Возвращение джедая: второе рождение Игоря Стрелкова и паника в Кремле

http://sputnikipogrom.com/russia/novorossiya/15511/kremlin-we-have-a-problem-thoose-russians-just-cannot-die/

Аватар пользователя ____silver
____silver(5 лет 10 месяцев)(01:01:16 / 06-07-2014)

Вообще то Кургинян только вопросы пока задает.

Вы предполагаете что ответ тот, что Стрелков должен бы умереть и все, но по контексту напрашивается другой вывод: похоже Кургинян намекает, что под Славянском остались значительные силы ополченцев, которых Стрелков просто бросил. Вероятно там есть и Сутьвременцы.

Это предположение, пока ничего не понятно. 

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 10 месяцев)(01:09:20 / 06-07-2014)

Я вам о подоплеке говорю.  А то, в какую форму эта гнида свой словесный шлак облекает, это дело десятое.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(15:37:18 / 06-07-2014)

стрелковцы немного порушили планы Путина

Гиркин и Бородай - сотрудники ФСБ России, которое подчиняется в конечном счете главнокомандующему (а до президентсва Путина - подчинялись ему напрямую, как главе ФСБ). Они исполнители планов Путина, и чего-то там глобально порушить они в принципе не могли.

Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 11 месяцев)(00:11:19 / 06-07-2014)

Кремль сажал в Донбасс Медведчука. Стрелок был категорически против, но готов был принять такое назначение, если придет военная помощь. Помощь не появилась, а раз так, Стрелок решил самолично порешать вопрос о власти в Донбассе.

Все речи Пургеняна, особенно истерические требования к Стрелку дать отчет о боевых потерях и упреки в нежелании лечь костьми (непонятно ради какой идеи), именно об этом, пусть и упакованные в кружевное словоблудие.

 

 

 

 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(01:39:18 / 06-07-2014)

 Дед обтекаемо подтвердил мое предположение. Кремлевцы боятся рождения истинно народного русского государства, но открыто слить Новороссию не могут, ибо вызовет гнев избирателей в РФ. Поэтому было решено привести ДЛНР под общеолигархический знаменатель с РФ. Бизнесы Ахметки отожмут в пользу "своих" олигархов типа Вексельберга, рулить поставят Медведчуков. А Стрелок в эту картину не вписывается, так что "мавр сделал свое дело, мавр может уходить". Видимо, его должны были устранить в Славянске, с награждением "героем Новороссии" посмертно. А-н нет, не срослось. 

 Интересно также, что поддержка из России идет из неких общественных организаций, т.е. Гос. поддержки "100500 танков из Крыма" пока (?) нет. Видимо, если и будут помогать, то только когда убедятся, что на всех важных местах сидят и управляют процессом свои люди. И все же, лучше так, чем совсем никак.

Аватар пользователя Апостол
Апостол(3 года 9 месяцев)(01:55:48 / 06-07-2014)

Кургинян недоволен тем, что Стрелков не погиб? Он недоволен тем, что ополченцы отошли к Донецку, а не легли костьми в Славянске? Видимо он недоволен и тем, что украинская армия не сравняла Славянск с землей вместе с тридцатью тысячами (?) оставшихся там мирных жителей?

Был и Брест 41-го, но и была Москва 1812. Брестская Крепость 2014 - гораздо более выгодна пропагандисту, нежели сохранение боеспособных частей для продолжения сопротивления.  Диванные войска Славянск уже называли Сталинградом и ждали решающего перелома в войне. Судя по словам Кургиняна, ему не важно в чью сторону свершился бы этот перелом. Важно, что бы он был и побыстрее. Если ополченцы, как того желает Кургинян, все сложат головы - так победа будет за Киевом. Ему этого надо?  А тут незадача - конфликт затягивается, пропагандисты чувствуют, что их словесный боекомплект, рассчитанный на блицкриг заканчивается. 

Не, Кургиняна вряд ли после таких его слов можно вообще воспринимать серьезно. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(05:39:09 / 06-07-2014)

Что-то он странное задвинул. Стрелков вывел своих из котла почти без потерь. Зачем там надо было лечь костьми не совсем понятно. Никакого стратегического преимущества Славянск не давал. Оттягивал на себя силы - да. Стрелков сохранил бойцов и оружие. Да просто молодец! А купил он этом коридор или пробил - не важно. Бойцы живы и могут биться дальше.

Аватар пользователя da_patr1ck
da_patr1ck(4 года 9 месяцев)(05:57:27 / 06-07-2014)

Кургнинян засветился в защите накрокартеля "Фарвест", второго в России после "Лужского". Уж извините, но как после этого относиться к его речам? На минуту видео 90% эмоций. Актёр хороший ничего не скажешь.  

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(3 года 9 месяцев)(15:38:31 / 06-07-2014)
Миль пардон, но у меня сложилось впечатление, что Кургинян как бы играет в той же группе, что и Хазин. А что он при этом говорит и как, это уже дело десятое. Love for diversity, так сказать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...