Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Надоел этот цирк с приватизацией народной собственности

Аватар пользователя qroot

Запасы Роснефти:

http://www.rosneft.ru/Upstream/Reserves/

Минимум 77.0*110.0+142652.0*0.0283/1000*400=10 триллионов долларов.

 

Продают 20%:

http://lenta.ru/news/2014/07/03/rosneft/

за 100.0/34.0=3 миллиарда долларов.

 

Недавно отдали BP 10*20%=2 триллиона долларов, но видимо мало, нужно еще столько же.

Нехил бизнес олигархов, а ура патриоты готовы удаваться за косточку с барского стола. У них, видите ли, жизнь стала чуть лучше с 90 годов.

 

Их грабят, а они этому рады, поразительно.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(10:41:43 / 03-07-2014)

Вы молодец и безусловно будете востребованы в McKinsey и BCG благодаря качественным анализам ситуаций.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(10:43:51 / 03-07-2014)

А зарплаты и налоги и пр. пр. пр. никто не платит?Технологии не внедряют? А запасы извлекаемые и подтверждены 146%?

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:47:24 / 03-07-2014)

Продают бумажки за бумажки. В чём кипишь?

Что примечательно, второе - можно потратить сегодня на что-то полезное. А первое через некоторое (непродолжительное, если верить Алексу) время даже на растопку не пустишь.

Аватар пользователя cheka13
cheka13(3 года 8 месяцев)(11:00:33 / 03-07-2014)

... царские долги тоже "бумажки"  .. были

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:06:32 / 03-07-2014)

А что, "царствование" закончилась крахом мировой экономической системы?

Я к тому, что продавая право на долгосрочные дивиденды (которые являются лишь частью прибыли компании) за деньги сегодня, мы можем сделать за эти деньги что-то сегодня. Что-то настоящее, физическое, реальное. Что не сможет просто "потерять ценность" в случае БП по сценарию Авантюриста.

Аватар пользователя cheka13
cheka13(3 года 8 месяцев)(11:13:51 / 03-07-2014)

Хорошо если так, но есть к сожалению оффшоры ... и их любители.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(10:54:19 / 03-07-2014)
запасы нефти равны фин.резервам, чего уж там. ведь нефть извлекается сама, бесплатно и со 100% вероятностью.
какой милый позыв к эмоциям.
Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(11:19:52 / 03-07-2014)

Слушай, себестоимость добычи:

http://www.csef.ru/index.php/ru/ekonomika-i-finansy/project/-/-/-?id=728

5.4 $ - это всег лишь 5 процентов от цены.

Налог на нефть:

http://www.vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?table_code=12&action=show&id=26306

453 на тонну, или 453.0/7.3=62$ за барель, или 62.0/110.0=56%

да 60% остается но это все рано почти 1 триллион долларов, который отдается за 3 миллиарда долларов.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(11:35:16 / 03-07-2014)
т.е. ты уже признаешь, что твой пост о разнице почти на 3 порядка - это чистый пиздеж и эмоции. это уже радует.
а теперь добавь сюда то, что извлекается не 100% нефти, не все оценки верны, добавь что деньги вносят сегодня - а добыча когда-нибудь и пр. и пр.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:36:06 / 03-07-2014)

маты на ресурсе запрещены, аккаунт блокируется на неделю

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(12:02:10 / 03-07-2014)

Я признаю, что отменят налог с ресурсов, как было в 90 после очередной революции.

1000 и 3 это и есть в 333 раза больше то есть 3-х значная цифра!

Аватар пользователя Boromir
Boromir(3 года 6 месяцев)(11:06:43 / 03-07-2014)

Я так понимаю весь доход всё равно останется в Роснефти. Дивиденды маленькие и единственный бонус это зарплаты управляющим, возможность расставлять своих в Роснефти и "дочках". Возможно, Путин планирует себе такую пенсию. Никто 20% доли не выведет пока предприятие не закроется или не будет решения всю прибыль пустить на премии. Единственное нужно смотреть чтобы не провернули "хитрый многоходовый план" обмена этих 20% на что-то что можно ликвидировать/перепродать и вывести бабос.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(11:22:27 / 03-07-2014)

Роснефть :

1)https://onedrive.live.com/redir.aspx?cid=9c1de15af7e30d74&page=view&resid=9C1DE15AF7E30D74!218&parId=9C1DE15AF7E30D74!106&authkey=!Al7vk3vyCxdIX88&Bpub=SDX.SkyDrive&Bsrc=Share

2)https://onedrive.live.com/redir.aspx?cid=9c1de15af7e30d74&page=view&resid=9C1DE15AF7E30D74!217&parId=9C1DE15AF7E30D74!106&authkey=!Al7vk3vyCxdIX88&Bpub=SDX.SkyDrive&Bsrc=Share

Майкл Рупперт . Коллапс 2009 год . https://vk.com/video-474931_168899311

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:21:22 / 03-07-2014)

Я категорически против полной приватизации прибыльных компаний. Но! Какая связь между потенциальными нефтяными запасами и ценой нефтедобывающей компании?

И читаем внимательно, а не только заголовки: Ранее министр финансов Антон Силуанов заявлял, что его ведомство планирует получить 423,5 миллиарда рублей. Однако теперь, как сообщает издание, правительство планирует оставить остальные деньги за компанией государственной компанией «Роснефтегаз», которой и принадлежит пакет акций «Роснефти».

То есть получают не 100, а 423 млрд. 100 берется в бюджет, а 323 идет в саму компанию, которая находится в собственности государства.

Если исходить из капитализации Роснефти, то цена низковата: по данным Лондонской биржи, капитализация «Роснефти»на февраль 2014 года составила $75 миллиарда.

И о доходах. Давайте-ка изучим отчет Роснефти за 2013 год.

В 2012 г. "Роснефть" выплатила дивиденды в размере 8,05 руб. на акцию. Всего на выплату дивидендов в 2012 г. компания направила 85,315 млрд руб. Чистая прибыль компании в 2012 г. составила 302,5 млрд руб.

Прибыль за 2013 год 551 млрд. руб. Дивиденды "Роснефти" за 2013 г. могут составить 12,8 руб. на акцию исходя из расчета 25% от чистой прибыли компании по МСФО. Совет директоров рассмотрит рекомендации по дивидендам в конце апреля. (не знаю, что они решили) 25% - это 138 млрд. Купившие 20% акций за 423 млрд получат 27 млрд дивидендов в год по текущей прибыли.

При этом контрольный пакет остается в собственности государства. Где беда? Где пролюбленные полимеры?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:14:07 / 03-07-2014)

Вы себе даже не представляете, как мне (тоже) надоела эта истерия по "расхитителям государственной собственности".

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(11:37:25 / 03-07-2014)

Даже по твоим твои расчетом получается, что окупается за 423.0/138.0=3 года. Круто покупаться собственность, которая будет работать еще 30 а то и 50 лет которая окупится на 3 года. Это покруче наркотиков. Давай, защищай дальше олигархов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:40:38 / 03-07-2014)

С учетом угасания этого энергетического уклада, вопрос гораздо хуже - это ништяк, ключевой для выживания, и ценность его успеет, подозреваю, вырасти многократно перед тем как состоится внедрение нового уклада.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:45:38 / 03-07-2014)

С математикой проблемы. Купили за 423, получают 27 в год. Окупится за 15 с лишним лет - и это только окупится вложение.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(12:05:51 / 03-07-2014)

Согласен. Не на то поделил. Но завтра и процент дивидендов изменят и нефть подорожает связи с дефицитом, или вообще доллар обесценится. А кто-то стабильно будет получать 40%.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(12:02:07 / 03-07-2014)

У вас, я так понимаю, много фьючерсов на нефть куплено, раз вы точно знаете, что нефть подорожает?

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(12:03:35 / 03-07-2014)

Вангую, что при дефиците нефти цена взлетит в небеса.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 8 месяцев)(12:17:40 / 03-07-2014)

Вы не ответили на вопрос. Сколько у вас купленно фьючерсов на нефть? Если вы уверены в своём сценарии - можете ведь неплохо заработать.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:19:34 / 03-07-2014)

5% себестоимость. 55% налог. 40% - прибыль. 25% из тех 40% - дивиденды. Из них 20% продаётся. 0,40*0,25*0,2=0,02.

Деньги в размере 2% от каждой баррели н.э. Роснефти "он" будет получать.

По сегодняшним ценам и процентам, на окупаемость выйдет "он" только через 15 лет.

Инвестор частный - не обязательно зарубежный.

Вместо со взлётом цены, взлетит и прибыль остальных 98%. И с течением времени себестоимость будет расти (с ростом сложности добычи этих Н.Э.)

В конечном итоге страна выигрывает, КМК:

1) деньги сегодня, которые могут пойти на ВПК, инфраструктуру и тд.

- а могут, конечно и не пойти. Но тогда нам проще сразу застрелиться, а не страдать на форумах.

2) платить придётся через 15 лет

3) платить придётся не ДОЛГИ, а ЧАСТЬ ПРИБЫЛИ при условии, что мы через 15 лет всё ещё будем продавать нефть.

П.С. Война, крах, БП идут рука об руку с "Силовой национализацией" ;)

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(12:58:18 / 03-07-2014)

Согласен, только выглядит это как спасение напечатанных ФРС бакисков, за определенные откаты. И ваши 15 лет могут запросто превратиться в 5 лет и вполне законно, особенно когда 50% бумаг будут принадлежать не понятным лицам которые скажут что эти 25% на дивиденды очень мало, хотим 50% или даже 75%, так как не понятно, куда уходит 75% текущей прибыли.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(13:37:01 / 03-07-2014)

Ну, с моей, далеко не идеальной и слабоинформированной, точки зрения выглядит это так, будто мы пытаемся взять из всех возможных источников финансы _сейчас_, дабы вложить их во что-то полезное. Потому что _завтра_ эти акции, эти фантики и ещё много чего не будет стоить нифига.

К сожалению за нефть новый танк не построишь. А вот за деньги от нефти - построишь. КМК танк, завод или НИИ с какой-нибудь дорогой сейчас важнее, чем нефть завтра.

Не важно со скольки % акций вы будете получать дивиденды, срок окупаемости останется тем же. "Лица" могут говорить что хотят, контрольный пакет у государства.

П.С.  А если подозреваете Путина в торговле страной за откаты, мой вам добрый искренний совет - "Пора валить!" :) А я останусь.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(13:59:28 / 03-07-2014)

Если бы было предвоенное время, то бы просто бы печатали деньги, не заморачиваясь инфляцией, и не загоняли бы свои баксики в долговые бумаги США и Европы. А то бумагу покупаем, а стратегические предприятия продаем.

А пока каждый, кто близко к кормушке, откусывает свои процентики от общего пирога, а славным патриоткам бросают косточки, чтобы не бунтовали.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:57:04 / 03-07-2014)

>Ну, с моей, далеко не идеальной и слабоинформированной, точки зрения выглядит это так, будто мы пытаемся взять из всех возможных источников финансы _сейчас_, дабы вложить их во что-то полезное. Потому что _завтра_ эти акции, эти фантики и ещё много чего не будет стоить нифига.

Как насчёт положительного торгового баланса?

Аватар пользователя Не допонял
Не допонял(3 года 6 месяцев)(12:22:26 / 03-07-2014)

Ниче, народ у нас добрый-стерпит, пока жрать есть что, да и деньги эти уходят все равно куда зря, типа олемпиад и прочей шушеры, остальное в оффшоры, вот скоро чм по футболу-надо строить, вот веселье будет для распильщиков...

Просто страна большая, а управление на местах хромает, т.к масквабад хоче ВСЕ контролировать(и делает это)....но зато у нас презик-крутой мужик.)))))

Аватар пользователя Len
Len(4 года 3 месяца)(12:46:03 / 03-07-2014)

Не забывайте, что по закону о разделе продукции 32% добытых ресурсов сдается государству либо натурой либо денежным эквивалентом. И только 68% реализуются, при этом тому же государству платятся всякие НДПИ и прочая...

Особо плачующим хочется напомнить, что именно Путин в начале 2000-х закрепил законодательно НДПИ, а затем эти самые 32%. До этого по ельцинскому закону о разделе продукции государству приходилось еще и приплачивать нефтедобывающим кампашкам... И никакое повышение цен на нефть с 2003 не дало бы ни копейки в бюджет по тем волчьим законам.

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(13:08:35 / 03-07-2014)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E3%EB%E0%F8%E5%ED%E8%E5_%EE_%F0%E0%E7%E4%E5%EB%E5_%EF%F0%EE%E4%F3%EA%F6%E8%E8

Вы ошибаетесь, СРП договора работает только на 3 проэктах:

Харьягинское нефтяное месторождение (оператор — Total),

«Сахалин-1» (оператор — ExxonMobil),

«Сахалин-2» (оператор — Sakhalin Energy).

Причем если брать Сахали́н-1 то у Россия там всего 20%.

Аватар пользователя Len
Len(4 года 3 месяца)(13:21:22 / 03-07-2014)

Не тискайте вики - я прямо сейчас сделаю там тупое исправление и подсуну вам эту ссыль с сущей глупостью. Впрочем даже вашу ссыль Вы прочитали "узко".

Найдите закон о СПР в оригинале (например в Консультанте и прочтите его внимательно, как я. И вы увидите, что в нем нет указаний ни на какие проекты. Это закон от 06.06.2003 N 65-ФЗ.

Из ст 8 п.2.: "....соглашение должно предусматривать условия и порядок:

- определения общего объема произведенной продукции и ее стоимости;

- раздела между государством и инвестором произведенной продукции или стоимостного эквивалента произведенной продукции и определения принадлежащих государству и инвестору долей произведенной продукции. Пропорции такого раздела определяются соглашением в зависимости от геолого-экономической и стоимостной оценок участка недр, технического проекта, показателей технико-экономического обоснования соглашения. При этом доля инвестора в произведенной продукции не должна превышать 68 процентов;"


Не читайте Вики на ночь :). Да и вообще это моветон

Аватар пользователя qroot
qroot(5 лет 3 месяца)(13:26:20 / 03-07-2014)

Если вики не права, то "Пропорции такого раздела определяются соглашением" - назовите еще проекты, на которые заключены такие соглашения!?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:42:53 / 03-07-2014)

>Нехил бизнес олигархов, а ура патриоты готовы удаваться за косточку с барского стола. У них, видите ли, жизнь стала чуть лучше с 90 годов.

Их грабят, а они этому рады, поразительно.


Что на главной-то творится, а? :)


Автор, а не распишете ли цифры?

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(15:46:26 / 03-07-2014)

Цирк с долларами тоже надоел. Каждый день по радио, ТВ, в СМИ и интернете: "Курс доллара на сегодня ...."

Постоянная реклама "надежного актива". Конечно никто никогда не перестанет посматривать на доллар.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:32:27 / 03-07-2014)

Вот и наглядная разница в подаче материала Лентойвру и РИА. На РИА ни слова о 100 млрд.

"Продажа 19,5% акций "Роснефти" в следующем году была поддержана. Мы перенесли срок продажи с 2016 на 2015 год, чтобы иметь возможность использовать эти ресурсы уже в следующем году",- сказал Силуанов. Действующий план продажи государственного имущества предусматривает приватизацию 19,5% акций "Роснефти" до 2016 года включительно.

Ранее Минфин закладывал в доходы бюджета на 2016 год 423,5 миллиарда рублей от сделки, рассчитывая получить эту сумму в виде дивидендов от "Роснефтегаза", являющегося непосредственным владельцем госпакета "Роснефти".

"В бюджете стоит цифра от продажи "Роснефти" 423 (миллиарда рублей — ред.) Естественно, мы будем продавать пакет по рыночной стоимости, несколько выше, чем в заложенных ранее объемах", — сказал Силуанов.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(22:42:41 / 03-07-2014)

Минфин закладывает в бюджет на 2015 год от приватизации 19,5% "Роснефти" всего 100 млрд рублей. Об этом пишет в четверг газета "Ведомости" со ссылкой на копию основных направлений бюджетной политики на 2015-2017 годы, которые будут обсуждаться на заседании правительства.

Полученные от "Роснефтегаза" 100 млрд рублей Минфин предлагает в 2015 году потратить на федеральную целевую программу развития Крыма, добавляет издание.

http://itar-tass.com/ekonomika/1295158

>На РИА ни слова о 100 млрд.

http://ria.ru/economy/20140703/1014521590.html

И правда, ни слова... :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...