Предлагаю немного подискутировать на обозначенную тему.
Все видели фото после авиаудара и после массового обстрела сел в близи Славянска\Донецка.
Судя по найденным фрагментам - укры применяют РСЗО "Смерч", которое является очень сильным поражающим оружием.
Ну и чтобы немного убрать тупой флуд на тему "Путин всех слил" и задать начало - прежде чем писать о вводе войск:
1) Укажите ваш уровень владения оружием, служили или нет, ну и ВУС или категорию годности.
2) Укажите с кем в Донецке, в свете последних событий с "Бес"ом, сотрудничать?
3) Как быть с жителями соседних деревень, которые до этих самых атак и ополченцев слали нах, чтобы "жить в мире".
Например(условно, не про меня): "Я, никогда не служивший и имеющий категорию Б7, считаю что необходимо ввести войска...".
Также хотелось бы напомнить, что экстремизм в сети, нынче жестко наказуем. И за публичные призывы к развязыванию войны - тоже статья.
Комментарии
Любые действия со стороны России...
Согласны ли вы носить российскую одежду, питаться российскими продуктами, ездить на российских машинах, пользоваться российской электроникой (в том числе смартфонами), не выезжать за рубеж и так далее?
да в принципе согласен.
одежда у меня русская(не верте брендам на иностранном языке), теже телефоны, наших компаний сделанные у Китаезов, вполне сносные.
Машины не знаю, у меня вообще нексия узбекская. Думаю не сильно отличается от росийского автопрома, и она меня вполне устраивает.
За рубеж у меня все равно денег ездить нет.
Так что вполне можно жить и быть счастливым.
Я лично считаю, что необходимо публично выразить степень своей поддержки правительству России, чем дать им зеленый свет на применение тех мер, которые они сочтут подходящими. И оставить их решать какие действия предпринимать - у них полнота информации, включая секретные данные, гостайны и проработанные планы развития ситуации.
Высокий из стрелкового, немного артилерийской. Да. в\ч3186 146109п.
С тем, кто полезен РФ. Найти любое лицо, хоть "эмигрировавшее" в Россию, хоть "с корнями", главное, что бы харизматичное. И пиарить по максимуму. Посмотреть на опыт "друзей" и их Карзаев.
Пропаганда - сильное оружие, которое в постиндустриальный век просрано идиотами. Тов. Сталина на вас нет. Большинство ВСЕГДА инертно, просто надо что бы оно было инертно-положительно.
Своё: Я понимаю какая политика проводится, какие баталии идут и чего все хотят. Но лично я бы вдарил. По максимуму. Жёстко и очень зло. Потому что владение - существенная часть права. Usucapio через occupatio - почему бы нет? Тем более что заокраинные друзья занимаются именно этим. К тому же в политике необходимы уступки, значит нужен запас для маневра. Отдавать - так чужое. Самый любимый метод наших демократических другов.
Хотя идеальным было бы формирование местного правительства и местного ополчения для проведения нужной политики. Просто потому что они смогли бы провести преобразования без оглядки на договоры и соглашения. Например, повесить Беню для России будет большим политическим скандалом, а для руководства ДНР воспримется как должное, хоть все "именные батальоны" перевешай.
Плюс для Украины время работает сильно против. В принципе в Кремле потому и тянут, что ждут естественного обвала что бы подобрать остатки рухнувшей конструкции. Вообще, вести войну без денег - признак утончённого идиотизма.
1. Не служил, с калашом обращаться умею (охотник), рядовой запаса.
2. Не моего ума дело, с кем сотрудничать - для этого есть специальные люди, которые знают ответ.
3. Гномики неисправимы (с). Вчера они проклинали Януковича, сегодня проклинают Порошенко, завтра будут проклинать Путина. Повод или причина проклятий неважны.
По сути вопроса.
Есть 2 огромные причины, не позволяющие нам пустить Украину на самотёк. Первая причина - это русская земля. Вторая причина - это русские люди. На папуасов лично мне накласть вприсядку, на русских людей - нет.
Бывшая Украина сегодня играет роль американской торпеды против России. Безучастно наблюдать мы не можем. Переубедить противника или договориться с ним мы не можем. Остаётся одно - делать что должно, и будь что будет.
Для меня очевидно, что американцы в этой ситуации ИЗНАЧАЛЬНО выбрали курс на новую холодную войну (стратегия сдерживания, 5 ярдов на демократию в России, антилогичные абсурдные выступления ОФИЦИАЛЬНЫХ представителей Госдепа и т.д. тому свидетельство). Украина - лишь повод. Не будет Украины - придумают что-то ещё. Поэтому для нас тут надо действовать так - спасать то, что ещё можно спасти. Бесполетная зона, операция по принуждению к миру, граница по Днепру, фильтрация населения, выдавливание/уничтожение бандеровского элемента. Можно воспользоваться отсутствием демаркированной границы и предъявить территориальные претензии к Украине.
"Это не наш выбор" (сами знаете кто).
Кстати, не предлагаю брать Новороссию в состав РФ - Россия этого не выдержит. Первая задача - прекратить войну.
Чем дольше стрельба и больше трупов, тем шире река беженцев, это очевидно. Миллионы сотни тысяч беженцев, в перспективе, создадут колоссальный очаг социальной напряженности на околограничных территориях, это уже происходит. Прогресс такой ситуации неприемлем.
Главная цель на данном этапе - прекращение военных действий обеих сторон конфликта. Дипломатический метод не очень действенен, как видим. Хозяин бешеной собаки не видит причин дернуть за поводок, хотя давно пора уже усыплять. Ну да у него свои причины.
Остается вариант подавления одной из сторон другой стороной, стрелять перестанут, когда кто-то победит, верно? Ну, думаю, сторонников хунты тут нет, посему "болеем" за ЮВУ. Чтобы добиться успехов "ДНР" и "ЛНР" следует выполнить три условия:
1. Качественное преобразование, эволюция власти.
Упорядочение властных структур, прекращение бардака. Создание субъекта власти. Понятно, что власть, которой подчиняется два квартала города или одно из вооруженных формирований - не власть. Первое необходимое условие - контроль финансовых потоков. Сейчас хозяева Донбасса сидят в Киеве и рулят оттуда. Здесь, для начала, создание банков на своей территории.
Ничего этого пока нет.
2. Адекватные вооруженные силы.
Решение вопросов мобилизации. Решение вопросов вооружения. Снабжения. Взаимодействия.
Здесь прогресс налицо. Со скрипом, но шевелятся.
3. Нанести неприемлемый ущерб противнику.
Десятикратный, против привычного, ущерб группировке, выводит его из строя. Без атакующих действий это невозможно. Другое дело, что сами такие действия пока невозможны. Единичные случаи были, но общей картины не меняет.
Как-то безрадостно всё выглядит. И что же тут делать России?
Помогать выполнять эти три пункта, но не лезть сапогами на поляну.
.. на данный момент пиндосия завершила этап недопущения сближения украины и России, т.е. подписание атсосации. Теперь можно и на мировую и попытатья передать нэньку на баланс России, ну или на крайняк эуропейсам. Россия сейчас должна тупо ждать, ибо только лечебная голодовка (с) отрезвит укропов. Короче, ждем очередного майдана, именно в Киеве.
Не нужно нам влезать в это болото и рисковать жизнями наших ребят ради непонятно кого. У нас русских как-то не принято отзываться плохо о гостях, но... Статья рассказывает о том, как ведут себя "беженцы" с Украины и возможно её прочтение отрезвит некоторые горячие головы (знакомые рассказывали о таких случаях и я думал они единичны, оказывается нет)
http://topwar.ru/page,1,3,52848-bezhenec-drug-ili-vrag.html
вероятно , так говорили и милошевичу
Я бы для начала провел учения по действию населения в случае ядерной бомбардировки в Питере и Москве. Вводить или не вводить, а зад должен быть прикрыт.
Кстати говоря, работа с населением дело полезное. Гражданская оборона быстро приведет в чувства офисных белоручек. Хоть побегают.
Не хочу тебя пугать, но в случае бомбардировок, а это означает, что баллистические и тактические уже отработали, и свободно падающие бомбы с того что успело взлететь до ответно-встречного, пройти через выжившую от первых двух волн ПВО - это как минимум третья волна - тому населению мегаполисов, что ещё живо - будет уже пофик на какие либо действия.
Задача на сообразительность номер раз: ты как обычно едешь на работу, ну то есть тебе, как жителю мегаполиса, ещё пол часа стоять в пробках. И тут проходит боевой сигнал по ГО о 10-ти минутной готовности (а ты его отличишь от не боевого?). Если ты не слушал радио - то получишь СМС, наверное. Ну или странное поведение соседей по пробке увидишь. Дальше продолжать?
Задача на сообразительность номер два: учитывая разницу во времени и то что в штабах разрабатывающих концепцию первого глобального удара США всё таки не дураки - то всё произойдёт ночью, красивый цветной сон прерывается... СМС-кой, наверное. Если у тебя кондиционер и окна закрыты и хорошо звукоизолируют, то ревунов ты не услышишь. СМС-ку скорее всего то же. Дальше продолжать?
Задача на сообразительность номер три: Ты житель мегаполиса (Москва, Питер, другие миллионники), ты пробки видишь? А теперь представь, что сразу после прохождения боевого сигнала по ГО (а ты его пока не отличишь от учебного) сразу, повторюсь сразу, у тебя дохнет всё электроника в машине и телефоне, потому что в верхних слоях атмосферы произошёл мощный ЭМИ. Но тебе "повезло" и ты знаешь, что у тебя есть 10 минут на пешую прогулку (всё остальное, включенной беззащитной электроникой начинённое, тупо выгорело от ЭМИ). Дальше продолжать?
P.S. Мораль. Полномасштабные учения по ГО нужны. Что бы хотя бы условный рефлекс от паники привить. На жалкие тысячные доли процента сократить потенциальные жертвы от давок у створов метрополитенов и подземных парковок..
Мерзость полномасшабного обмена ударами ещё и в том, что попытки заблаговременной масштабной эвакуации в угрожаемый период крупных городских агломераций не останутся без внимания вероятного противника и увидев эту подготовку он ударит пока есть по кому. Жители крупных городских агломераций - это заложники так называемой политики сдерживания. Вот такая тебе проза жизни.
Добавлю только, что у вероятного противника с этим всё ещё хуже. У них нет инфраструктурного наследия социалистического СССР. О выживании граждан "в случае чего", там, скажем так - думали поменее, чем у нас.
1) военнобязанный
2) С Стрелковым, Бородаем Болотовым
Вводить войска в формате добровольцев, как Китай в Корее сделал. Достаточные силы чтобы уничтожать авиацию и артиллерию хунты, переломить ситуацию в сторону ополчения.
Что делать. Черновики планов.
Прекратить фазу "Сталинград" до последнего жителя Донбасса и перевести войну на территорию врага.
Создать диверсионные группы для уничтожения тылового обеспечения и техники, в тч на аэродромах дислокации.
Включить санкции в отношении лиц-граждан Украины и не только, их активов , причастных к убийствам гражданского населения Украины. в Думе.
Внедряться в "сотни" и "курени" и провоцировать ежедневные майданы друг против друга, против очередных самозванцев власти итп. Не жалея денег на подкупы и килеров.
Усилить отряды инфовойны в инете.
Усилить отряды антифашисткого сопротивления в городах Украины. Активизировать их деятельность, листовки, плакаты, призывы, акцентировав на подпольности своих действий против самозванцев-путчистов.
Найти легитимных генпрокурора , минобороны , министра МВД Украины и долбить-долбить-долбить в тв-э фире - Сдавайтесь, сложите оружие, одумайтесь, будете нести отвественность итп месседжи. Создать воентрибунал и объявлять в розыски преступников. Гласно и громко.
Если уж дом сам по себе, вне рамок правового поля, то можно планомерно уничтожать соседей. Можно должника просто грохнуть тогда, а лучше самого главного в доме. Тогда будет анархия и можно ещё и грабежем заняться, чего уж там.
Не люблю добавления правил игры по мере процесса игры.
Дом не может быть сам по себе. Он часть чего-то. Города, страны и тд. Не понятно почему законность отменяется. В общем пример никудышный.
2) Укажите с кем в Донецке, в свете последних событий с "Бес"ом, сотрудничать?
Со Стрелковым, Болотовым. А что Бес неправильно сделал?
3) Как быть с жителями соседних деревень, которые до этих самых атак и ополченцев слали нах, чтобы "жить в мире".
Видишь ли Котовас перепрятать сало в этот раз не получиться, укровояки жителям деревень это популярно объяснят.
А в остальном ознакомиться с опытом амеров по поддержке "демократических боевиков" и применить его на практике, если своих мозгов не хватает.
Вообще наиболее логичным ввести бесполетную зону и раздалбывать с воздуха тяжелую технику укров.
Тем более, что местные знают где она находится и дать целеуказания.
Вполне прокатит, веть они устроили геноцид мирного населения, а Россия не вводя войска препядствует этому, и не одна падла не сможет вякнуть. Вторжения и оккупации нет.
Стрелков просит тяжелую технику, чтобы противостоять танкам хунты, но если у хунты не будет танков.... С остальными нацвардами сами справятся.
А Все летающее над республиками сбивать с территории России вообще без разговоров.
Я, никогда не служивший, про категории не знаю, из СВД попадаю в 8-9 со 100 метров, считаю что никакие войска не надо вводить, а пострелять искандерами со своей территории по скоплениям вражеских гаубиц и смерчей - надо. И само собой надо передать много мощного оружия в Новороссию ополченцам.
Страницы