Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Средний балл по ЕГЭ в 2014 году снизился по всем предметам

Аватар пользователя Bledso

Средний балл, полученный участниками ЕГЭ, в 2014 году снизился по сравнению с прошлым годом по всем предметам, свидетельствуют распространенные в среду данные Минобрнауки.

По данным министерства, средний балл по русскому языку составил 62,5 против 63,9 в прошлом году, средний балл по математике — 39,6 против 49,6, по физике — 45,7 против 54,6, по английскому языку — 61,2 против 73, по химии — 55,6 против 68,6, по биологии — 54,3 против 59, по истории — 45,7 против 55,9, по информатике и ИКТ — 57,2 против 63,5, по обществознанию — 53,1 против 60,1, по географии — 53,1 против 57,5, по литературе — 54 против 59,9 в 2013 году.

ЕГЭ в России служит одновременно выпускным экзаменом в школе и вступительным экзаменом в вуз. Основная волна ЕГЭ проходит в 2014 году с 26 мая по 11 июня.

В 2014 году был ужесточен контроль за процедурой сдачи экзаменов. Все пункты проведения ЕГЭ были оборудованы металлодетекторами, чтобы выпускники не могли принести на экзамен мобильные телефоны и другие электронные приборы. Сдача экзаменов и проверка работ велись при тотальном видеонаблюдении. Также был ужесточен контроль за допуском выпускников к сдаче ЕГЭ на досрочной волне.

Источник


Вот и думай. Либо это действительно результат ужесточения контроля, либо все-таки падение уровня образования. В обоих случаях обращает на себя внимание как выбивается русский язык из общей картины снижения среднего балла.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(13:25:16 / 02-07-2014)

Боже мой, 39.6 по царице наук. Ну что за затупки :(

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:27:09 / 02-07-2014)

И что интересно, в этом году еще больше снизили минимальный балл.

Аватар пользователя sashaizrussi
sashaizrussi(4 года 6 месяцев)(19:17:59 / 02-07-2014)

Николай Кудрявцев, ректор МФТИ, только что в интервью Вести заявил, что к ним идут всё более подготовленные выпускники.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(13:36:43 / 02-07-2014)

В ПТУ, все в ПТУ. Незачем столько ВУЗов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:09:19 / 02-07-2014)

как ни странно, да. По конкретным специальностям и навыукам ПТУ и коледжи дадут 100 очков вузам.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 8 месяцев)(14:04:43 / 02-07-2014)

При зарплате учителя в среднем я так понимаю 7000 р можно не учить зпт а даже немного гадить 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:27:57 / 02-07-2014)

а в детском саду можно тоже гадить и например в больницах.

Ну а чо - маленькая ЗП - пусть дети в группе поубивают друг друга, маленькая ЗП - пускай на нестирильном оборудовании и инструментах переносится зараза. 

можно еще ВАМ в дом не подать свет, воду и тепло зимой - у тех кто крутит вентили тоже ЗП не предел мечтаний.

осознали всю идиотию своей мысли?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(14:51:16 / 02-07-2014)

Нормальная мысль. Только те кто сидит на такой зарплате в основном не способны на такие мысли и действия.

 но есть некоторые))

  

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:24:57 / 02-07-2014)

Для подобных моральных уродов не важен уровень зарплаты.

Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 8 месяцев)(15:46:51 / 02-07-2014)

Допустим даже 15 тыс вы готовы ? Почему, сыроед или продвинутый солнцеед ? Либо давайте таджиков тогда эффективных пригласим, правда и они уже не пойдут )) Пенсионеров заслуженных я так понимаю все меньше которые за идею образования сейчас же все больше эффективные понимашь

Во веселый калькулятор зарплаты учителя откопал 

http://www.liceum9.ru/index.php/kalkuljator-zarplaty-uchitelja

Аватар пользователя korsunenko

Средняя зарплата московских школьных учителей «вплотную приблизилась» к 75 000 руб., заявил мэр Сергей Собянин на заседании межрайонного совета директоров образовательных организаций и межрайонной ассоциации родительской общественности.
http://www.vedomosti.ru/career/news/28336111/sobyanin-srednyaya-zarplata-uchitelej-v-moskve-priblizilas-k#ixzz36JB5Nwaa

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:25:40 / 02-07-2014)

Надо учителям в дочкиной школе об этом рассказать. Вот уж порадуются!

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(21:09:54 / 02-07-2014)

К этому вопросу можно подходить формально.

Расчёт по 8-часовой 5-дневке, вероятно. Чтобы "сравнение" было "адекватным".

8 академических часов 5 дней в неделю в школе - это, как бы помягче,.. дофига, в общем.

Я уже молчу, если часы не академические, а обычные.

Так что вопрос только в "отработке" нагрузки.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:25:11 / 02-07-2014)

Да, возможно. Сейчас посмотрел вакансии: на 25 часов нагрузки предлагают 40 тр.

Но 8 часов в день с этими обормотами - это верный путь в психушку. :)

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(22:28:25 / 02-07-2014)

уметь обучать - это талант, мне везло, некоторые учителя были талантливы

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:42:45 / 02-07-2014)

Не спорю, мне тоже. Но я не о том. :) А о большой психологической нагрузке, особенно в школе. Плюс к тому, сложно себя к концу дня держать в тонусе, а значит и качество преподавания будет соответственным.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(22:47:40 / 02-07-2014)

ну я включаю еще способность держать детей в узде:), и психологическую устойчивость, а дети они чувствуют "слабину"

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:52:56 / 02-07-2014)

>Боже мой, 39.6 по царице наук.

Настоящая царица наук учит думать, а не задалбливать формулы наизусть.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(15:08:22 / 02-07-2014)

Если бы кого-то научили думать - он бы всё без проблем прорешал. 39.6 свидетельствует о том, что у нас не только не учат думать, но даже не способны научить задолбить формулы.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:57:18 / 02-07-2014)

>Если бы кого-то научили думать - он бы всё без проблем прорешал. 39.6 свидетельствует о том, что у нас не только не учат думать, но даже не способны научить задолбить формулы

Железная логика.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(17:37:58 / 02-07-2014)

Ну так укажите на ошибку в ней?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(17:53:49 / 02-07-2014)

>Ну так укажите на ошибку в ней?

Указать ошибку в ней ненамного проще, чем в Апориях Зенона.

Почитайте лучше Арнольда на тему учебников по математике, может, поймёте, о чём я.

http://scepsis.net/library/id_652.html

А дальше, если не лень, можно почитать "Пятое правило арифметики"

http://www.nkj.ru/archive/articles/457/

Ну а дальше, если задор не пропадёт, можете загуглить "бурбакизация".

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(18:03:51 / 02-07-2014)

Столько букв написали, а ошибку так и не указали.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(18:09:00 / 02-07-2014)

Почитайте хотя бы первый текст. 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(00:28:44 / 03-07-2014)

-> Указать ошибку в ней ненамного проще, чем в Апориях Зенона.

Если просто - указывайте в кратком тезисе. Длинный текст по ссылке читать я не хочу.
Напомню, что я сказал, что человек, которого научили думать и не натаскали решать ЕГЭ, способен его прорешать.
 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(00:39:11 / 03-07-2014)

>Если просто - указывайте в кратком тезисе. Длинный текст по ссылке читать я не хочу.

Текст по первой ссылке совершенно не длинный, а второй, хоть и подлиннее, но  доставляющий.

Если совсем кратко: суть заменили словами. Поэтому 

человек, которого научили думать и не натаскали решать ЕГЭ, способен его прорешать.

не способен, на самом деле, его прорешать, если требуются формальные знания. А они там требуются.


Пример тестов, где не требуются - PISA.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(00:44:13 / 03-07-2014)

Вам нужен дико мелкий набор базовых определений (в духе знать, что такое логарифм). Всё остальное думающий человек способен вывести сам - все свойства и так далее. И уж тем более думающим людям не нужно прорешивать пачками варианты ЕГЭ, чтобы нормально их написать. Я сдавал ЕГЭ в 2008 году (то есть в первый год запуска ЕГЭ), никогда я не натаскивался на ЕГЭ и не прорешивал их - я просто нормально учился в школе. ЕГЭ по математике я написал за 40 минут из 3-ёх отведенных часов на то ли 96, то ли 97 баллов (36 из 37 первичных) - сделал глупую ошибку. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(01:18:43 / 03-07-2014)

>Всё остальное думающий человек способен вывести сам - все свойства и так далее.

Похвастаетесь математическими достижениями? 

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(01:29:34 / 03-07-2014)

А что по-вашему тяжело вывести самостоятельно? Как решать квадратные уравнения? Или то, что ln(x*y)=ln(x)+ln(y)?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(01:57:16 / 03-07-2014)

>А что по-вашему тяжело вывести самостоятельно?  Или то, что ln(x*y)=ln(x)+ln(y)?

По-моему, легко, если повторить доказательство перед проверкой этого знания, или достаточно часто в ним встречаться, или быть специалистом в алгебре, или наткнуться на мнемоническое правило.  А иначе инфа забывается - свойство памяти такое у человека. Даже навык теряется без практики, а тут  - знание.

По-вашему, как я понимаю, не так, и думающий человек по своей природе способен это вывести, ничего не зубря.  Тогда похвастайтесь достижениями. Математика - пока не законченная наука. Думающие люди в ней постоянно делают открытия. Покажите свои. Вы уже в том возрасте, когда они должны быть.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(02:20:22 / 03-07-2014)

Да, я считаю, что думающий человек может много чего вывести самостоятельно.

Те же квадратные уравнения я сам придумал как решать в начале 8 класса (до того, как они проходятся по программе) на каких-то матбоях (то ли 57 школа против 2-ой, то ли против 1543), когда была задача, связанная с какой-то игрой между двумя игроками, которые расставляют коэффициенты у квадратного уравнения.
Гипотез Гольдбаха я, уж извините, не доказывал.

Мои выкладки из курсовых и диплома по случайным процессам вам, видимо, будут неинтересны (да впрочем они скорее являются отписками).

бОльшую часть "детской высшей математики" аля Теория групп, графы, комбинаторика у нас в школе (матшкола - №57) преподавалась на уроках под названием "мат анализ" в виде, где ученикам раздают листочки с задачами и основными теоремами из этой науки, которые нужно решать/доказывать и выводить весь курс знаний по этому предмету соответственно самостоятельно.

На многих экзаменах во время студенчества я не учил все подряд доказательства, а многие намеревался вывести за несколько часов на экзамене (при этом я очевидно знал некий блок приёмов из этой области, которые использовались в курсе, что помогало это делать). Из того что помню - какая-то из теорем Фредгольма на экзамене по функциональному анализу и какая-то теорема, связанная с кодами Хаффмана на экзамене по дискретной математике.

К студенческой олимпиаде (на которую я пошёл потому что за успешное выступление ставили автомат по экзамену) по уравнениям с частными производными я абсолютно не готовился (более того сам предмет посещал крайне мало), однако взял там диплом 2-ой степени, сведя часть задач к комплексному анализу, который я крайне любил.


На тему самого ЕГЭ - я уже писал, что к нему я не готовился абсолютно (у меня еще с осени 2007 года было поступление в питерский ИТМО благодаря диплому первой степени на всероссийской командной олимпиаде по программированию, потом в марте добавилось поступление без экзаменов почти на все технические факультеты благодаря диплому третьей степени на московской олимпиада по математике и второй степени на всероссийской олимпиада по программированию) и тем не менее прорешал всё почти на полный балл (кроме одной ошибки) за 40 минут.  
Ещё в 8 классе наш классрук из 57-ой школы водил на какое-то пробное тестирование аля ЕГЭ (которое вроде как предназначалось для тестирования самой системы, а не учеников), где были задачи с использованием материала всей старшей школы и соответственно ты мог спросить лишь - "что значит этот значок". Там я набрал больше 80 баллов, видя большую часть материала вообще первый раз в жизни.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:49:25 / 03-07-2014)

>бОльшую часть "детской высшей математики" аля Теория групп, графы, комбинаторика у нас в школе (матшкола - №57) преподавалась на уроках под названием "мат анализ" в виде, где ученикам раздают листочки с задачами и основными теоремами из этой науки, которые нужно решать/доказывать и выводить весь курс знаний по этому предмету соответственно самостоятельно.

Ну начинается. Простой советский парень, оказывается, из матшколы. Потом вскроются подробности его родителей - докторов наук, и внеклассных занятий. И всё это, конечно, из-за "умения думать".

Если бы вы умели думать, то додумались бы до того, что физически на всех спецшкол не хватает, не у всех есть изначально интерес к математике, матбои и прочие ништяки "правильного" окружения.  Ну и врождённая склонность к наукам имеет значение, вундеркинды, знаете ли, в 11 лет школу заканчивают не потому, что их научили думать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B8,_%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(10:23:21 / 03-07-2014)

-> Тогда похвастайтесь достижениями. Математика - пока не законченная наука. Думающие люди в ней постоянно делают открытия. Покажите свои. Вы уже в том возрасте, когда они должны быть.
-> Ну начинается. Простой советский парень, оказывается, из матшколы.

Обсираться со своим горе-сарказмом никто не любит - это нормально, вы главное не расстраивайтесь сильно.

А вообще, вы по-моему так заняты онанизмом на мысли Арнольда и Понтрягина, что забыли с чего всё начиналось. А начиналось с того, что вы были не согласны с тем, что думающие люди способны нормально решать ЕГЭ.
Теперь вы утверждаете - ну конечно, люди из спецшкол способны решать ЕГЭ не натаскиваясь на задачи из ЕГЭ и брать их нечестно.
Во-первых когда вы начинали спорить, вы не вводили никакие рамки на людей, которых 'можно брать для эксперимента".
Во-вторых это было довольно из пушки по воробьям. Если людей из спецшкол можно научить думать настолько, что они будут в силах самостоятельно доказать теорему Понтрягина-Куратовского, то возможно людей из обычных школ всё-таки можно научить думать так, что они придумают, как наскладывать степени за 3 часа хотя бы на 70 баллов?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(13:30:03 / 03-07-2014)

>А начиналось с того, что вы были не согласны с тем, что думающие люди способны нормально решать ЕГЭ. Теперь вы утверждаете - ну конечно, люди из спецшкол способны решать ЕГЭ не натаскиваясь на задачи из ЕГЭ и брать их нечестно.

Разумеется. У школьников из матшкол хорошая матбаза есть. Посмотрел бы я, как без этой матбазы они, с одним "умением думать", и ЕГЭ бы решили, и вуз прошли.

>Если людей из спецшкол можно научить думать настолько

Натаскать их можно, если сызмальства матан препродавать. А они потом полученную интуицию за умение думать принимать будут.

Умение думать - это, скажем, СТО в 26 лет. А умение делать то, что уже делали другие - так, дрессировка.

>Обсираться со своим горе-сарказмом никто не любит. А вообще, вы по-моему так заняты онанизмом на мысли Арнольда и Понтрягина

Какая у нас интеллектуальная элита в ИТМО учится. Оставлю-ка я вас, пожалуй, заниматся самолюбованием в одиночестве.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:05:19 / 03-07-2014)

-> Умение думать - это, скажем, СТО в 26 лет. А умение делать то, что уже делали другие - так, дрессировка.

Видимо думать, умело порядка 1000 человек за всю историю человечества - исключительно авторы гениальных открытий.

-> Натаскать их можно, если сызмальства матан препродавать. А они потом полученную интуицию за умение думать принимать будут.

Подскажу - в матшколах идут отборы, где ученикам дают задачи олимпиадного типа, изначально идёт проверка того, что человек умеет думать. Никого вы никакой дрессировкой думать не научите.

-> Посмотрел бы я, как без этой матбазы они, с одним "умением думать", и ЕГЭ бы решили, и вуз прошли.

Я вам в прошлом сообщении написал, что в начале 8 класса у нас был некий аналог ЕГЭ со всем материалом старшей школы, где разрешалось только спрашивать определения. Никакой базы по этому материалу у меня тогда не было, да и общей матбазы не было (в 57-ую набор в матклассы идёт в 8 класс или 9 класс), тем не менее написал я его на 80+.

-> Какая у нас интеллектуальная элита в ИТМО учится.

Я не учусь и не учился в ИТМО, я лишь сказал, что у меня туда было поступление автоматом.

-> Оставлю-ка я вас, пожалуй, заниматся самолюбованием в одиночестве.
Да, сделайте милость.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:15:54 / 03-07-2014)

>Видимо думать, умело порядка 1000 человек за всю историю человечества - исключительно авторы гениальных открытий.

Авторы оригнальных идеи и открытий. А иначе особого смысла думать нет - рефлексов достаточно.

>Я вам в прошлом сообщении написал, что в начале 8 класса у нас...

Мне, честно говоря, лень выколупывать из вас инфу, с таким уровнем культуры, поэтому скажу кратко - не верю. Наверняка есть что-то, что сильно отличает ваше окружение от среднего. И то, что было до матшколы, включительно. Может, учителя,  может, родители, а может даже, банальная природная одарённость, которая так же не помогает вам понять тот факт, что это - не умение думать.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:18:57 / 03-07-2014)

Хорошо, используйте придуманное вами определние для слов "думать", "навык", "знание" и прочих сколько угодно. Потом каждый раз заводите с людьми спор и удивляйтесь, почему вас не понимают. Заодно можете начать называть кошку коровой и наоборот.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(14:30:32 / 03-07-2014)

А вы продолжайте удивляться низким баллам по математике. Может, когда и додумаетесь о причинах.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:21:12 / 03-07-2014)

>А что по-вашему тяжело вывести самостоятельно?  Или то, что ln(x*y)=ln(x)+ln(y)?

По-моему, легко, если повторить доказательство перед проверкой этого знания, или достаточно часто в ним встречаться, или быть специалистом в алгебре, или наткнуться на мнемоническое правило. 

Вы просто в принципе не понимаете, что такое натуральный логарифм. Его аналогию с площадью. Иначе бы такую ерунду не несли.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(02:59:04 / 03-07-2014)

Нет, вот аналогии с площадью я не знаю.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(03:23:43 / 03-07-2014)

И не только этого. Хотя это первое, что показывают при объяснении натурального логарифма - его аналогию с интегралом. Не удивлюсь, если и этот намек вам ничего не подскажет. Вы очень часто выступаете в роли "воинствующего невежды". В данной ветке, как и в этой, как и еще много где, начинаете спорить даже не понимая, о чем люди говорят, даже не пытаясь понять, а выступая как тролль - накидывая ссылки на "авторитетов" (которые часто не имеют никакого отношения к предмету обсуждения), не будучи в силах сказать что-то самостоятельно.

Лучше бы прекратить подобную практику.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(04:05:38 / 03-07-2014)

>Хотя это первое, что показывают при объяснении натурального логарифма - его аналогию с интегралом.

Кому показывают? Мне не показывали. Москва, маткласс. Ln, ЕМНИП, нам вводили как log по основанию e, где e =  Lim (n-> беск) (1+1/n)^n. Что точно -  без аналогии с площадью или какой-либо наглядностью вообще. Чистая алгебра.  Такие дела. 

Вам показывали? Мои поздравления! Думаете, как у вас, везде? Ну так откройте разные учебники, как школьные, так и вузов, и насладитесь "наглядностью". И не только про логарифмы речь.

А ссылки на авторитетов, которые "не имеют никакого отношения к предмету обсуждения", это подтверждают. Как и та тема, в которой мы находимся. Вы ведь прочитали, что сами написали, да? Обдумали причины того, что там написано?

А ведь причины падения мат. знаний обсуждаются с конца 60-х. Как раз-таки по причине избавления учебников от наглядости.

>не будучи в силах сказать что-то самостоятельно.

Ссылки на авторитетов я даю по причине того, что я понимаю ограниченность своего личного опыта. Чтобы говорить что-то самостоятельно, нужно иметь немалый опыт в обсуждаемой сфере. У меня его нет.

Вы имеете опыт в сфере образования? Поделитесь, интересно. Ну а если нет, тогда о чём разговор?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:29:18 / 03-07-2014)

Вы имеете опыт в сфере образования? Поделитесь, интересно. Ну а если нет, тогда о чём разговор?

Да, имею. 10 лет преподавания в университете.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(11:05:03 / 03-07-2014)

Вот досада, этот товарищ снова не туда попал сарказмом :)

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(13:24:57 / 03-07-2014)

Замечательно. Сейчас я спрошу про ВУЗ, и вангую ответ мест типа МФТИ.

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(14:00:18 / 03-07-2014)

МФТИ-то вам чем не угодил?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:50:43 / 02-07-2014)

Мне кажется корень проблемы здесь в том, что перестали объяснять как получаются те или иные формулы (это касается и физики, и математики). Взамен предложили тупо заучивать. В результате люди потеряли связь со знаниями, получив взамен навыки. Многие ли из выпускников школ, которые могут решить квадратное уравнение, смогут объяснить как получается формула для нахождения его корней и откуда получается формула для дискриминанта?

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(19:06:46 / 02-07-2014)

>Мне кажется корень проблемы здесь в том, что перестали объяснять как получаются те или иные формулы (это касается и физики, и математики). Взамен предложили тупо заучивать

+1

>В результате люди потеряли связь со знаниями, получив взамен навыки. 

-1

Навыки не теряются после экзамена, и к ним для сдачи экзамена не нужно "готовиться", ибо бесполезно.

Так что всё наоборот: люди потеряли возможность получать навыки, взамен получив "знания".

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(19:40:56 / 02-07-2014)

Вы меня в очередной раз поразили, традиционно сумев понять все с точностью до наоборот. "Навык" в данном контексте - это умение применить для задачи нужную выученную формулу, "знание" - это понимание ее смысла и умение как вывести ее, так и любую другую необходимую.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(19:59:14 / 02-07-2014)

>"Навык" в данном контексте - это умение применить для задачи нужную выученную формулу, "знание" - это понимание ее смысла и умение как вывести ее, так и любую другую необходимую.

Интересно, почему умение применить формулу - это навык, а умение вывести её - это знание? И то, и другое можно как механически выучить, так и разобраться через опыт.  И "понимание смысла" можно как заучить, так и познать на опыте.

ЕГЭ, кстати, показывает, что школьники не умеют применить формулу для задачи.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(20:31:11 / 02-07-2014)

Потому что умение включить телевизор - это навык нажать кнопку, а умение починить его - это знание о том, как он устроен.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(20:47:42 / 02-07-2014)

>а умение починить его - это знание о том, как он устроен.

И навык здесь не требуется? То есть, вот так просто, почитав учебники про устройство телевизора, вы сможете его починить? Без опыта, стажировки, мастера за плечом? Без ошибок?  А требование работодателя опыта работы - это блажь, а не необходимость?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:00:15 / 02-07-2014)

У вас время спор ради спора? Демагогия какая-то тупая. Перечитайте еще раз мой комментарий. Вдумчиво.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(21:06:09 / 02-07-2014)

Я удивлён, как он Вам свою любимую картинку до сих пор не показал.

Товарищ в каком-то своём понятийном мире живёт, похоже.

Причём ничего обосновать не может из своих претензий к тем или иным фразам.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(21:06:45 / 02-07-2014)

>У вас время спор ради спора? Демагогия какая-то тупая. 

Это не моя демагогия. Это мысли Арнольда, Доценко, Фейнмана, Понтрягина и других, далеко не глупых людей. 

Раз такая реакция, прекращаю диалог.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(22:31:37 / 02-07-2014)

корень проблемы, что перестали дома ремень применять, а точнее даже перестали обьяснять зачем нужны знания

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(23:42:15 / 02-07-2014)

Плюс.

У коллеги дочь со второго раза математику сдала в этом году. Еле-еле.

Потому что чуть ли не за неё решала все задания вместо того, чтобы заниматься с ребёнком.

Фиг знает, как так можно, но я этого не понимаю совсем.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:49:21 / 02-07-2014)

Это точно. Я лучше час просижу с ребенком, понапридумываю кучу подсказок, но чтобы она сама пришла к решению.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(13:26:56 / 02-07-2014)

//Либо это действительно результат ужесточения контроля, либо все-таки падение уровня образования.//

Скорее всего оба фактора имеет место быть.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:30:08 / 02-07-2014)

Я все-таки думаю, что значимее первое. Ведь по большинству предметов падение баллов достигает 20% (!!) и более. Настолько тупее за год стать не могли. :)

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(13:32:36 / 02-07-2014)

Вопрос на 1млн выпускников. Списывали ли в советское время?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:45:18 / 02-07-2014)

Списывали, ясное дело. И сам иногда был грешен. Но заметил при этом, что написание шпор неплохо помогает закрепить материал. :)

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(13:51:47 / 02-07-2014)

Я старый вариант ЕГЭ сдавал(сам не списывая). Тогда списывать возможность была , но задания говорят в тот год проще сделали. Шпоры и сейчас можно протащить , в туалет камеры не ставят. Горзят что камеры и вузах будут.

Аватар пользователя Тави Р.Т.
Тави Р.Т.(5 лет 10 месяцев)(13:33:43 / 02-07-2014)

Это точно ужесточение контроля.

Сын сдавал как раз в этом году, учителя прямо предупредили - что по сравнению с прошлым годом всё стало заметно строже. Краденых вариантов нет.

Заранее сказали, что средний будет ниже.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:43:17 / 02-07-2014)

ужесточение контроля, однозначно.

надо признать, экзамены были сданы честно и те, кто усердно готовился, получили высокие баллы

у нас в школе несколько 100-бальников по разным предметам

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:39:17 / 02-07-2014)

Плюс.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Верно. Но вообще-то, наблюдаемое явление - прямое следствие внедрения т.наз. либеральной идеи. Бизнесу не нужны кретивные кадры, умеющие мыслить. Бизнесу нужны специалисты, отвечающие требованию "человек-функция", достаточно уметь писать, считать и хорошо знать инструкции.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:30:48 / 02-07-2014)

о да, бизнесу нужны только винтики)))

 

 а вот ужо на производстве нужны креативные свободомыслящие граждане, которые могут без инструкций работать, ага)))  

Вы вот этой своей фразой пропагандируете либерализм куда сильнее всяких сванидзей)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 день)(13:29:37 / 02-07-2014)

Русский язык — средство общения с поправкой на огромную долю в нём печатного метода благодаря инету. Не вижу ничего удивительного лично. А вот модель в общем — трещит по всем швам. До края еще не дошла, но движется уверенно. Под руководством тщательно затягивающих повязку на глазах лидеров. 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:38:25 / 02-07-2014)

Почему то не рассматриваются еще 2 варианта (очевидных):

1. Возможное увеличение сложности заданий.

2. Усиление контроля за сдающими (вот это реально имеет место) и соответсвенно уменьшение числа списывальщиков.

Причем контроль сейчас ооочень жесткий.

И вообще - нечего ужасаться "ужасным" балам, ведь 80% людей имеют IQ<110 (посредственны 50-55% или тупы 25-30%) от природы. И никакая школа и институт этого не исправит.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(13:38:20 / 02-07-2014)

Предлагаю на Афтершоке при регистрации проводить тест на IQ)

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:47:42 / 02-07-2014)

АШ ЕГЭ?

Какой проходной балл?

p.s. Информация проскакивала, что на Кавказе, из-за жесткого контроля сдачи, по математике завалили ЕГЭ 2/3 выпускников (могу соврать, но что-то в таком духе, не помню цифр).

Аватар пользователя Тави Р.Т.
Тави Р.Т.(5 лет 10 месяцев)(13:42:24 / 02-07-2014)

Угу... вот в таком духе:

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:46:58 / 02-07-2014)

Задание решается элементарно.

Решение - "Нажмите Enter" :-D

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 9 месяцев)(15:16:45 / 02-07-2014)

Потом нажмите энтер.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:48:36 / 02-07-2014)

>Предлагаю на Афтершоке при регистрации проводить тест на IQ)

И с какого же порога, позвольте узнать, месье позволит влиться в сообщество АШ? :)

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(22:35:44 / 02-07-2014)

а писать статьи позволить членам менсы:)

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:12:34 / 02-07-2014)

IQ как раз зависит от уровня образованности, а не от природы. И растет, если человек учится.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(22:36:21 / 02-07-2014)

отчасти

Аватар пользователя Dmitry
Dmitry(3 года 5 месяцев)(01:02:38 / 03-07-2014)

См. ниже.

Уровень IQ взрослого человека не растет "от обучения". Он даже с возрастом "не будет расти", тупо потому что в силу самого метода невозможно сравнивать IQ одного и того же человека в разном возрасте. Можно только сравнить сырые баллы, но это Вам ничего не даст, потому что измерение в этом тесте основано на статистических методах.

Но можно натренировать способность проходить IQ тест (если проходить их постоянно). Но это покажет не изменение уровня интеллекта, а изменение способности проходить IQ тесты ))

Аватар пользователя Dmitry
Dmitry(3 года 5 месяцев)(00:52:24 / 03-07-2014)

Нет особого желания рыться в методиках ЕГЭ, но факторы могут быть разными. Там есть и экспертная составляющая и статистическая (см ниже объяснение про IQ) по среднему уровню и статистическая по сравнению с прошлыми годами и учет программы обучения.

В общем в лучших традициях поговорки "есть ложь, наглая ложь и статистика". Методы оценки в психологии и педагогике - очень сложно формализуемая тема.

Например идеи про то, что IQ N-ной нации выше, чем IQ другой нации, о том что IQ меняется с поколениями людей (сравнивание "среднего уровня" сейчас и в прошлом) и т.п. - они вообще от непонимания методологии оценки с помощью этого теста.

IQ одной нации/страны не может "быть в среднем выше или ниже" IQ другой нации, чисто методологически.

Баллы в IQ - чисто статистический показатель. 

Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением со средним значением IQ, равным 100 и таким разбросом, чтобы 50 % людей имели IQ между 90 и 110 и по 25 % — ниже 90 и выше 110

Цитата с Википедии верная (дальше там статью не читайте ибо ересь).

Т.е. "средний балл IQ" всегда равен 100. Так же как точка отсчета в гелиоцентрической системе координат - Солнце. Это заложено в саму методологию исследования.

При чем, использоваться может в рамках популяции один и тот же тест (с идентичными заданиями). Но расшифровка ответов (кол-во баллов) начислятся будет для разных групп по-разному. В соответствии с Нормальным распределением в каждой конкретной группе. 

Т.е. дал детям, например 12-14 лет (лучше конечно группы делить отдельно по годам, а ещё лучше по месяцам - но на это никаких ресурсов не хватит). Получил сырые баллы. Привел их к нормальному распределению. Основываясь на нем сделал ключ (во сколько тестовых баллов переводятся сырые). И получил средний балл равный ста.

Провел на взрослых - сделал тоже самое.

В итоге, количество сырых баллов для ребенка с IQ 100 и взрослого с IQ 100 - разумеется разное. Но сравнивать сырые баллы таких различных групп людей - смысла нет. Это не меры длины или веса, для которых есть четко заданный эталон.

С национальностью - тоже самое.

Кроме того, например если брать зарубежный тест - то его нельзя сразу взять и использовать. Его сначала нужно адаптировать (читай - откалибровать), иначе показывать он будет неизвестно что.

P.S. тут наверное не густо гуманитариев, но все равно, думаю для многих будет открытием то, что научная психология - это в огромной степени матан и статистический анализ. Зачастую методы даже более сложные и изощренные, тупо потому что если линейкой длину померить относительно легко, то вот что-бы измерить что-то в психологии, нужно сначала договориться что ты измеряешь, потом договориться как ты это измеряешь, и в конце - сделать сложную "статистическую линейку".

Проще говоря, зачастую единственный способ что-то измерить - это использование статистических методов.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 месяц)(13:41:58 / 02-07-2014)

Лучше контроль - меньше 100 балльников, меньше списывания и помощи со стороны.  Всё логично. В Китае, если попался - вообще ПОЖИЗНЕННО лишают права сдавать ЕГЭ, о как!  И всё равно пытаются списать.  

Человек, такое животное, если нельзя, но очень хочется - ни перед чем не остановится...    ((

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:44:47 / 02-07-2014)

У нас одна дура пронесла телефон на экзамен (через металлодетектор!).

Пронесла не для того чтобы списывать, а так "по-приколу", чтобы пронести. Весело ей было.

И посреди экзамена ей на этот телефон (зная что у неё экзамен идет!) позвонил её парень.

Вот это был сюрприз...

Вообщем деваха осталась без атестата.

Аватар пользователя Скорпион

Правильно - аттестата.    :-)

Ничего, на следующий год сдаст. Какие проблемы?

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:53:57 / 02-07-2014)

Что слышу - то пишу.

Если бы все блюли грамматику, то мы бы до сих пор писали как в 10 веке :)

А мадмазель пошла в какое-то училище. Это оптимальный выбор: и на профессию учится дальше, и ЕГЭ сдаст там же через год с потоком.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

А как писАли в 10 веке? Ссылку пожалуйста! :)))

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(14:06:57 / 02-07-2014)

Суть не в том как писали, а в том, что язык живой и меняется нами же.

Мое мнение, что написание должно отражать то, что мы слышим. И это происходит, если не раньше, то позже.

Иначе получается как в английском языке: 26 букв и 40+ звуков, пишешь одно, читаешь другое.

Вот на кой черт надо замораживать грамматику и помнить что "парашют" пишется именно так, если можно написать "парашут" и никаких проблем это не вызовет, кроме освобождения памяти? :)

p.s. Мое мнение наверное вызовет нешуточный взрыв пуканов у граммар-наци.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(14:17:05 / 02-07-2014)

Да нет. Какой взрыв? Смех. Не так уж часто человек выставляет себя идиотом.

Аватар пользователя Скорпион

Самоутверждённый идиот!       :-)))

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Нет же! Просто товарищ движется к 10 веку.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(16:54:28 / 02-07-2014)

Если что, мнение этого человека очень созвучно мнению госкоммиссии оп русскому языку. Я его уже не раз слышал, и в т.ч. именно пример про парашют. Другое дело, что быстро такие изменения не провести, но если это случится, это сильно упростит язык для изучения иностранцами, и как следствие - увеличит его популярность в мире. А традиции - это сугубо опциональная часть языка.

Мнение не мое, транслирую как запомнил. Хотя ладно, кого я обманываю? И мое тоже, ок. 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:13:37 / 02-07-2014)

Ага. И всё больше мы будет сталкиваться с "авторским написанием".

Или не будем, если читать/писать перестанем окончательно.

Так что это пагубная практика: "писать, как слышится".

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(15:59:59 / 02-07-2014)

>Вот на кой черт надо замораживать грамматику и помнить что "парашют" пишется именно так, если можно написать "парашут"

парашут - паранормальный шут шут-инвалид  :)

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(13:51:58 / 02-07-2014)

и что кстати, с теми, кто без аттестата ? Вообще без вариантов в ВУЗ поступить ?

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(13:54:10 / 02-07-2014)

Можно еще раз сдать. И если успеваешь подать документы поступаешь.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 7 месяцев)(13:58:37 / 02-07-2014)

Вы бы пошли к такому хирургу, который ЕГЭ на 2 сдал?

У нас есть один такой в больнице, в школе на 2-3 учился и по блату в институт попал, и по блату же отучился. Еще во времена СССР (камень в огород сторонников советского образования).

Туп как пробка и основной вариант действий у него, как он сам говорит - "если я не знаю что с этим делать, то значит надо отрезать".

И ничего. Уже 70 скоро будет, а отрезает какие попало куски мяса откуда попало и еще "бабло" загребает только в путь. 

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 1 месяц)(16:08:34 / 02-07-2014)

>Вы бы пошли к такому хирургу, который ЕГЭ на 2 сдал?

А вы хирурга по ЕГЭ выбираете или по отзывам пациентов? 

Почитайте, ради интереса, про школьные успехи Тьюринга, Эйнштейна, Дарвина...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(14:43:27 / 02-07-2014)

В этом году сделали, что можно ещё 2 раза сдать.

Грубо говоря, во второй половине июня и в первой половине июля.

Как было в прошлом году - не подскажу, не интересовался. Но, по-моему, на след. год только, да.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:53:06 / 02-07-2014)

В Китае, если попался - вообще ПОЖИЗНЕННО лишают права сдавать ЕГЭ, о как!

Звери, одно слово. В Древнем Китае, насколько я помню, можно было пересдать экзамен на должность чиновника через три года. :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:10:22 / 02-07-2014)

"Древний китай" еще большой вопрос, как факт существования.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Скорпион

Я об этом не знаю.  Я ещё молодой, родился после Древнего Китая.      :-)))

Аватар пользователя Несар
Несар(5 лет 9 месяцев)(15:18:00 / 02-07-2014)

У правой что флаг Украины в руках? Тогда всё понятно.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(16:23:22 / 02-07-2014)

Вот-с как сдавали еге на кавказе. Причем эти идиоты сами сняли и выложили естественно кверенные в своей полной безнаказанности.

хотя за них волноваться не стоит, там такие субсидии, что весь университет выкупят для платников,  который торжественно вылетел из топ-100, скоро и их тор 1000 выйдет с такими кадрами.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(16:30:25 / 02-07-2014)

Не забываем добавить, что видео от 2012 года.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(17:48:11 / 02-07-2014)

Так об этом в ролике прямо говорится, но реально зашевелились в 13 году, когда вообще беспредел пошел, включая турпоездки по сдаче экзаменов. Сейчас не могу найти , а сьемки были -огонь. Нечто среднее между дебошем и джигитовкой с дракой. И при  чем ЭТО потом ехало поступать в Москву на общих с основаниях, с теми кто нормально сдавал.

Поэтому и баллы понизили и результаты вниз.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(18:08:08 / 02-07-2014)

Далеко не все смотрят на дату публикации и внимательно просматривают ролики. :)

А то посмотрят и решат, что тема нынешнего года.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(23:48:12 / 02-07-2014)

помню мне мать сказала: "ты учишься для себя, а не для меня"

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...