Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В Кнессете обсудят процесс подтверждения еврейства – кого пришлет раввинат?

Аватар пользователя Reader

Процесс подтверждения еврейства станет темой заседания комиссии Кнессета под председательством Константина Развозова. Повторится ли инцидент с отсутствием представителя Главного раввината? Будет ли Израиль требовать проведение генетической экспертизы  для подтверждения еврейства?

Хорошо, если бы наше правительство наконец озаботилось чёткими критериями
для претендующих на гражданство РФ

23.06.2014 12:55  Процесс подтверждения еврейства станет темой заседания комиссии Кнессета под председательством Константина Развозова. Повторится ли инцидент с отсутствием представителя Главного раввината?Развозов и Букштейн на заседании (фото пресс-службы)

Процесс подтверждения еврейства и связанная с ним проблематика станет темой заседания комиссии Кнессета по алие и абсорбции, которое состоится в ближайшую среду, 25 июня, под председательством Константина Развозова ("Еш атид"). Как ожидается, в заседании примут участие представители министерства религиозных услуг, раввинатских судов и Главного раввината, а также МИДа, Минабсорбции, Минюста и прочих учреждений и структур, имеющих отношение к этому наболевшему вопросу.

Следует отметить, что будущее заседание – далеко не первое, посвященное установлению еврейства. Так в прошедшем месяце состоялись два слушания на эту тему. Парламентская комиссия заслушала ряд свидетельств репатриантов, у которых возникли серьезные проблемы с подтверждением своей национально-религиозной принадлежности, включая актрису и певицу Аню Букштейн. Как сообщал портал IzRus, на то заседание, состоявшееся 13 мая, главный раввинат отказался прислать своего представителя, что вызвало возмущение главы комиссии Константина Развозова.



Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2014-06-23/24755.html#ixzz35Sv47TgD


Проблематичность определения «еврейства» заключается в том, что на иврите термин «יהדות» — означает религию, национальность, происхождение, этническую общность, культуру, а в Израиле ещё и юридический статус. Если ещё в XVII—XVIII вв. принадлежность к еврейству в глазах общины определялась галахическими критериями (происхождение от матери-еврейки или принятие иудаизма), а в глазах неевреев — вероисповеданием, то с наступлением эпохи эмансипации религия постепенно перестаёт быть единственным и исключительным критерием принадлежности к еврейству. По этим причинам, а также в связи с тем, что различные определения еврейства частично перекрываются и оказывают одно на другое взаимное влияние, вопрос определения «Кто является евреем?» остаётся предметом обсуждения и споров.

Этническое разнообразие еврейского народа
еврей из Восточной Европы.еврей из Йемена.евреи Индии.
Израильский солдат из эфиопской общины.исчезнувшие евреи Китая (XIX век).Бухарские еврейки. 1900 год.

Наиболее древним источником, дающим определение «еврейства», является еврейское право — Галаха, основанное на постановлениях законоучителей Талмуда. Тем не менее, в истории еврейского народа неоднократно возникала необходимость в переоценке этого самоопределения.


Критика определения еврейства Государством Израиль

Полемика вокруг Закона о возвращении в его нынешней формулировке сосредоточилась, главным образом, на проблеме «размывания» еврейского характера Государства Израиль в связи с притоком десятков (и даже сотен) тысяч людей, получающих статус новых репатриантов, но не только не являющихся евреями по Галахе, но и не отождествляющих себя ни с еврейским народом, ни с государством. Это обусловлено тем, что значительная часть массовой репатриации из бывшего Советского Союза была вызвана стремлением улучшить своё материальное положение, в связи с правом на получение «корзины абсорбции», налоговыми льготами и пр. Для некоторых из них эмиграция в Израиль являлась лишь необходимым этапом, позволяющим получить первичный капитал, с тем, чтобы впоследствии эмигрировать в Северную Америку или другую западную страну.

В связи с этим, периодически раздаются голоса, призывающие ограничить право на репатриацию в Израиль неевреев и автоматическое получение ими израильского гражданства, с тем, чтобы сохранить еврейский характер Государства Израиль и предотвратить трату денег из государственного бюджета на цели, не предусмотренные законодателем. По подсчёту Банка Израиля, абсорбция одного репатрианта обходится государству в более чем 100,000 шекелей, а репатрианта из Эфиопии — более 400,000 шекелей. По выражению профессора Рут Габизон, «не следует допускать иммиграцию тех, кто не заинтересован в еврейской жизни» (было сказано в отношении эмиграции общины «фалашмура», эфиопских евреев, чьи предки много столетий тому назад насильно были обращены в христианство).

Были предложены следующие поправки к Закону о возвращении:

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(16:45:23 / 23-06-2014)

и зачем тут это?

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(16:49:44 / 23-06-2014)

А зачем про таджиков с паспортами?

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(17:06:31 / 23-06-2014)

Для тех, кто не понял , зачем этот пост.

Неслучайно Израильский Кнессет пересмотрит определение еврействе, т.к.
если человек будет признан евреем, он может получить гражданство
в "земле обетованной" со всеми правами

Хорошо, если бы наше правительство наконец озаботилось чёткими критериями
для претендующих на гражданство РФ,

чтобы страна окончательно не превратилась в проходной двор.
Неплохо бы провести пересмотр получени гражданства за последние 20 лет бардака в стране,когда гражданство РФ покупали за мзду,

Получается,что евреям не безразлично, кто будет жить вместе с ними
в стране, а нас это вопрос не беспокоит?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(17:11:14 / 23-06-2014)

В данных условиях обсуждать можно что угодно, но проблему это не решит. Слишком многие в правительстве заинтересованные в продолжении подобной практики, а значит даже самые эффективные решения будут зарублены в самом начале.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(17:52:51 / 23-06-2014)

Вы что то путаете. Где в конституции сказано что Россия государство исключительно  для русских? Любой человек любой национальности может получить тут гражданство. Это такая особенность империй, национальность не имеет принципиального значения.

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(18:17:08 / 23-06-2014)

Вы что то путаете. Где в конституции сказано что Россия государство исключительно  для русских? Любой человек любой национальности может получить тут гражданство. Это такая особенность империй, национальность не имеет принципиального значения.

Дело не в конституции. В миграционных законах очень хорошо
прописано, кто может получить гражданство РФ.
Проблема в том, что люди, не имеющие отношение к РФ, запросто
за взятки покупают паспорт РФ, а этнические русские из республик , даже родившиеся в РФ проходят круги ада,  прежде чем получат гражданство у себя на родине. Вот это и надо бы прояснить конкретно.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(18:34:03 / 23-06-2014)

Гражданство России имеет право просить не только русские. Я про это. Мы не евреи которые строят моно национальное государство. То что у нас получить гражданство за деньги можно да но я не думаю что таких случаев много. Не будем себе лстить :). У кого есть деньги предпочитают гражданство других стран. То что гражданство России сложно получить русским, так это бюрократия куда без неё. Мне кажется у вас попытка связать не совсем связанные вопросы

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(19:16:33 / 23-06-2014)

Гражданство России имеет право просить не только русские.

Казалось бы ну какое нам дело до того, что евреи обсуждают у себя в Кнессете,
как это связано с РФ?

Евреи хотят построить у себя в стране еврейскую цивилизацию(моноцивилизацию)-их право.
В России логично строить русскую цивилизацию. Но когда в законе о гражданстве РФ
http://www.fms.gov.ru/government_services/grazhdanstvo/Pdf/fz_N62new.pdf

нет указания не то, что этнический русский, тем более носитель русского языка ,
имеет безоговорочное право на гражданство, это ненормально, это надо менять.

Никогда не будет в России порядка, никогда мы не будем жить хорошо,
пока не наведут порядок с гражданством для этнических русских, их миллионы
по всему миру.
И я совсем не против , чтобы подпадающие под закон о гражданстве нерусские
получали паспорт.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(19:55:00 / 23-06-2014)

А как же татары, башкиры и прочие национальности? У них же нет своего государства. И если русским предоставить исключительные права на гражданство они скажут а чем мы хуже? Русскую цивилизацию нужно строить не разрушая федеративных основ государства. Знание русского языка и наличие записи не гарантирует что перед нами русский :(. Похоже у нас разный взгляд я за РИ вы за Русское государство.

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(20:01:28 / 23-06-2014)

А как же татары, башкиры и прочие национальности? У них же нет своего государства. И если русским предоставить исключительные права на гражданство они скажут а чем мы хуже? Русскую цивилизацию нужно строить не разрушая федеративных основ государства. Знание русского языка и наличие записи не гарантирует что перед нами русский :(. Похоже у нас разный взгляд я за РИ вы за Русское государство.</

  Татары, башкиры-коренные народы РФ и имеют безоговорочное право на pоссийский паспортправо на паспорт РФ.
Представьте, русский человек (оригинальные метрики, в которых мать и отец русские),  волею судеб живущий в другом государстве после краха СССР или потомок выходцев с РИ, имеющий гражданство  другой страны не может получить паспорт РФ, так как он сначала должен отказаться  от гражданства той страны, где он живет , прежде чем подать на российское гражданство.
в разных странах разный взгляд на двойное гражданство.
По житейским причинам человек не может отказаться от гражданства той страны, в которой он живёт, он повиснет в воздухе.
И таких этнических русских, которые не могут безоговорочно получить паспорт РФ, десятки миллионов по всему миру, Вы понимаете?

Если у евреев проблема определения еврейства -наболевший вопрос  и Кнессет будет его решать, почему Россия не может решить наболевший вопрос  об этнических русских за рубежом?

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(20:28:27 / 23-06-2014)

Так ему нужно гражданиство или не я не понял. Если он не соберается жить в Росси зачем ему гражданство? А так вроде в думе проходит законопроект по карточке русского который как я понимаю отвечает вашим взглядом. Дождемся и помотрим стоила ли овчинка выделки.

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(22:02:36 / 23-06-2014)

Так ему нужно гражданиство или не я не понял. Если он не соберается жить в Росси зачем ему гражданство?

Русскому, который живёт за пределами России, российский паспорт
нужен для того, чтобы он знал, что он (и его потомки) СУЩЕСТВУЮТ
для России. Сами понимаете, если у человека нет паспорта, он для этой страны не существует.
Вот в чём вся соль.
Вот живет человек уже несколько десятков лет за границей России, у него уже дети,
внуки, дома все на русском говорят, а русского паспорта НЕТ.
Не во всех странах такая несправедливость, уж я знаю, что пишу

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 3 дня)(20:02:50 / 23-06-2014)

Еврей - это не национальность, а, скорее вероисповедование - иудаизм.

Вы можете стать евреем, пройдя обряд гиюра.

Ну и какой национальности вы станете?

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(20:11:03 / 23-06-2014)

Еврей - это не национальность, а, скорее вероисповедование - иудаизм.

Вы можете стать евреем, пройдя обряд гиюра.

Ну и какой национальности вы станете?

Вы это скажите в Сохнуте или в Мисрад Апним(МВД) Израиля, там
на Вас очень странно посмотрят. Попросят метрики, где указано, что
мама еврейка, или бабушка еврейка. Можно пройти гиюр-но от этого не станешь  евреем,так же как еврей может принять христианство, но при этом  он не перестаёт быть евреем.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 3 дня)(20:53:24 / 23-06-2014)

Вы не совсем в курсе.

По Торе (а это закон, няп), можно из нееврея стать евреем, пройдя обряд гиюр.

Ну погуглите, что ли.

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(21:56:28 / 23-06-2014)

По Торе (а это закон, няп), можно из нееврея стать евреем, пройдя обряд гиюр.

Ну погуглите, что ли

На эту тему мне гуглить не надо.
Да, формально можно пройти гиюр и формально стать евреем.
Но фактически евреи не признают прошедшего гиюр.
Если человек прошёл гиюр и претендует на израильское гражданство-
это сильно зависит от страны исхода.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(4 года 3 дня)(23:16:36 / 23-06-2014)

фактически евреи не признают прошедшего гиюр

Няз, были очень авторитетные раввины, чуть ли не толкователи Торы или еще каких религиозных книг, прошедшие гиюр.

Т.е. они не были евреями по крови.

Их евреи тоже не признают?

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(02:54:48 / 24-06-2014)

спросите об этом у современных раввинов.

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(13:08:08 / 24-06-2014)

Вот интересный взгляд на событие!

Хорошая новость для Путина!

Коврижек на всех евреев уже не хватает!
Начинается жестокая грызня во Кнесете -
с определением, кто настоящий еврей,
а кто так, приблатнённый тами!
Под это дело и в Кремле -
три четверти негодяев
можно с помощью Бум-Лазаря замочить!
http://pro-letariy.livejournal.com/139524.html#comments
Аватар пользователя GadiaHrenovo
GadiaHrenovo(3 года 9 месяцев)(17:09:00 / 23-06-2014)
А может им уже касты ввести как в Индии. Типа по сортам-" еврей 1Й категориии" ,"2Й категории"...и тд.
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:06:10 / 23-06-2014)

Эти касты уже есть. Осталось ввести третий сорт не брак - арабов причислить к евреям.

Аватар пользователя Reader
Reader(3 года 7 месяцев)(17:11:28 / 23-06-2014)

Касты у них уже фактически есть.
Кстати, и степени кошерности еды недавно помянялись.

Аватар пользователя GadiaHrenovo
GadiaHrenovo(3 года 9 месяцев)(17:20:20 / 23-06-2014)
А "морлоки" и "элои" ужо есть? Эдак Адольф Элоизович в скорости весь шарм потеряет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...