Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

РСПП запросил перенос "деоффшоризации"; Шувалов поддержал;

Аватар пользователя alexsword

Президент РСПП Шохин на совещании у Медведева ПОСТАВИЛ ПОД СОМНЕНИЕ ЦЕЛИ ЗАКОНОПРОЕКТА, запросил перенос "деоффшоризации", а также заявил, что "России не обязательно быть лидером в введении норм по деофшоризации".

Шувалов поддержал: "У нас есть поручение президента, но мы намерены обратиться к президенту и попросить о пересмотре сроков исполнения этого поручения".

Стенограмма совещания:

Встреча с членами бюро правления Общероссийского объединения работодателей «Российский союз промышленников и предпринимателей»

Д.Медведев:

Уважаемые коллеги! Просили встретиться с бюро правления РСПП и вообще с представителями нашего бизнеса по одной достаточно актуальной теме, она касается законопроекта в сфере деофшоризации так называемой. Мы с вами понимаем, насколько это чувствительная задача. Для экономики принципиально важно создавать комфортную бизнес-среду, обеспечивать понятные и прозрачные правила работы для предпринимателей, повышать привлекательность нашей юрисдикции. Собственно, на это и должны быть направлены усилия Правительства, бизнес-сообщества, общественных организаций.

Если говорить о проблематике этого законопроекта, то контроль над офшорами, над специальными налоговыми юрисдикциями, над деятельностью резидентов таких юрисдикций – это распространённая практика, занимается этим абсолютное большинство государств. Подобные законы принимаются в самых разных государствах мира, скажем прямо, где-то они жёсткие, где-то они помягче.

Я помню, как это всё начиналось. Это, наверное, в такую активную фазу вошло в 2009 году, начинали мы это обсуждать на заседании «большой двадцатки». Сначала об этом французы заговорили, потом другие европейцы поддержали, потом американцы, затем были приняты известные нормативные акты, направленные на контроль налогообложения иностранных счетов. Дальше эта работа стала активно развиваться по линии ОЭСР, и были приняты отдельные законы в целом ряде развитых экономик. Ещё раз подчёркиваю: законы эти разные, здесь нет единообразия, собственно, поэтому мы с вами и собрались, для того чтобы поговорить на эту тему.

Общая цель, которую я здесь вижу, – совместными усилиями сделать новые налоговые правила не только прозрачными и понятными для участников, но и исполнимыми. Прожектёрством никто заниматься не собирается, смысла в этом никакого нет, тем более есть и определённая специфика в том уровне развития экономических отношений, правовой системы, которая существует в нашей стране. Поэтому крайне важно добиться чёткости формулировок, избежать двойного, а то и тройного и более толкования и постараться учесть все позиции, которые могут быть высказаны. Мы с Александром Николаевичем (А.Шохин) эту тему обсуждали. Я знаю, что прошёл целый ряд совещаний в Министерстве финансов, которое отвечает за подготовку законопроекта. Как я понимаю, часть вопросов удалось согласовать, часть вопросов сохраняется, с чем, собственно, и связано вот такое наше совещание с участием РСПП.

Я, наверное, больше специально об этом говорить не буду. Суть законопроекта известна: законопроект предлагает изменения в Налоговый кодекс в части, которая касается так называемых CFC, или контролируемых иностранных компаний. Речь идёт об иностранных компаниях, часть уставного капитала которых принадлежит нашим компаниям или нашим физическим лицам. Законопроект предлагает механизм их налогообложения. Как и всякий механизм, он, наверное, не идеален, и надо постараться на стадии подготовки законопроекта снять все возможные проблемы. Нам не нужно бежать впереди паровоза, но в то же время нужно находиться, что называется, в тренде, а этот тренд, как я уже сказал, сформировался в начале экономического кризиса.

Документ был опубликован для обсуждения бизнес-сообществом ещё в марте, прошёл через обсуждение в различных экспертных кругах, и вы в этом тоже участвовали как представители достаточно крупного бизнеса, которые так или иначе используют соответствующие иностранные компании для достижения коммерческих целей.

Я бы на этом, наверное, ограничил своё выступление и попросил бы тогда Александра Николаевича (Шохина) изложить те вопросы, которые ещё сохраняются по законопроекту.

А.Шохин (президент Общероссийского объединения работодателей «Российский союз промышленников и предпринимателей»): Во-первых, Дмитрий Анатольевич, хотел поблагодарить за достаточно оперативную реакцию. Эта встреча действительно является для нас очень важной, поскольку для Российского союза промышленников и предпринимателей эта тема не потому, что мы используем, как Вы намекнули, эти схемы (члены союза), а прежде всего потому, что...

Д.Медведев: Александр Николаевич, я, во-первых, не говорил про схемы, а я сказал о том, что используются соответствующие юридические приёмы. И я, кстати, не сказал, что это плохо. Я просто сказал, что это практика, ну и всё.

А.Шохин: Хорошо. Это принимается, безусловно, и речь идёт действительно о том, чтобы, с одной стороны, быть в тренде, как Вы выразились, и мы действительно поддерживаем здесь инициативы ОЭСР по борьбе с размыванием налоговой базы и перемещением прибыли. На нашей деловой «двадцатке», которую РСПП по поручению Президента проводил в прошлом году, мы эту тему специально обсуждали и давали свои рекомендации главам государств и правительств и Президенту России. Одновременно мы исходим из того, что самое главное – это обеспечить реализуемость предлагаемых мер на практике. Здесь у нас, безусловно, есть своё видение, свои предложения и так далее.

Собственно говоря, смысл сегодняшней встречи в том, чтобы обсудить, как лучше эти идеи деофшоризации и налогообложения контролируемых иностранных компаний реализовать, с тем чтобы, с одной стороны, получить эффект и для бюджета, и вернуть в российскую юрисдикцию часть капиталов, не сокращать возможности экспансии российского капитала за рубеж и так далее. Вот в этой связи несколько принципов я хотел бы упомянуть, на которых должно базироваться соответствующее законодательство.

Во-первых, это прежде всего борьба с серым и чёрным бизнесом, использующим офшоры и иностранные юрисдикции, контролируемые иностранные компании для уклонения от налогов. И вовсе эта цель не должна заключаться в борьбе с добросовестным налогоплательщиком и не должно быть концентрации усилий на тех компаниях, крупных в том числе, которые и так прозрачны, как правило, являются публичными компаниями и так далее.

Во-вторых, безусловно, нам важно, чтобы конкурентоспособность российских компаний по сравнению с зарубежными не снижалась, чтобы отсутствовали и не вводились новые ограничения для выхода российского капитала за рубеж. Безусловно, важно, что действительно стимулировалось возвращение капиталов в Россию.

И ключевой вопрос, абсолютно принципиальный, который сегодня хорошо было бы обсудить более подробно, – это техническая реализуемость, администрируемость предлагаемых норм, потому что Вы абсолютно правильно сказали, что прожектёрство...

Д.Медведев: Я об этом сказал.

А.Шохин: То есть самые идеальные конструкции, если они не будут работать, дискредитируют саму эту идею.

Сейчас уже обсуждается третий вариант законопроекта. Вы упомянули о том, что в марте он был вывешен. Окончательная версия была 27 мая вывешена. На неё, собственно говоря, мы сейчас и реагируем. Даже тот факт, что Минфин в течение вот этих двух месяцев корректировал некоторые принципиальные позиции, означает, что предмет довольно сложный, безусловно, тут есть предмет для обсуждения. Я хотел бы, пользуясь случаем, поблагодарить и Министра финансов, и его коллег по министерству, которые действовали как открытое министерство, и мы иногда по несколько раз в неделю собирались, особенно в последние дни. Важную роль в обсуждении законопроекта принимало Министерство экономического развития. Поскольку оно отвечает за экономический рост и за привлекательность и конкурентоспособность российской юрисдикции, то, безусловно, и позиция министерства принципиальное значение имеет.

Какие основные развилки и разногласия у нас остались? Во-первых, цель законопроекта. Хотелось бы сегодня из уст Министра финансов услышать, что предполагается облагать и какие задачи при этом будут решены. Во-вторых, кто подпадает под действие законопроекта и не слишком ли широк круг лиц (физических, юридических), которые столкнутся с новым таким серьёзным администрированием и фискальными проблемами, дополнительными транзакционными издержками после принятия. Не хотелось бы, чтобы законопроект стал ограничителем и для зарубежной экспансии добросовестного бизнеса, особенно для активных зарубежных операций.

Насколько корректно определение офшорности через предложенный в законопроекте механизм, и не окажутся ли многие белые юрисдикции благодаря предлагаемым компаниям, стимулирующим инвестиции, мерам в этих юрисдикциях – не окажутся ли они в числе офшоров, потому что мы сами используем такого рода стимулирующие меры. Это в том числе и территории опережающего развития, и здесь есть опасность, что мы получим зеркальные действия со стороны других стран.

Насколько реализуем законопроект на практике, будет ли у компаний возможность получать, например, все необходимые документы для отчётности перед российскими налоговыми органами и, соответственно, администрирование обеспечить? Дело в том, что подтверждение расходов, например, в практике Соединённых Штатов и англосаксонской практике не требуется, декларирует сам налогоплательщик. У нас и трамвайный билет нужно прикладывать, чтобы доказать тот или иной расход. Поэтому, безусловно, вот такое администрирование и проблема учёта оказываются не техническими, а принципиальными вопросами.

Насколько чёткие и однозначные формулировки используются в законопроекте? Вы тоже об этом сказали, что двойное или тройное толкование может привести к коррупционным в том числе рискам или к сложностям администрирования. Безусловно, речь идёт в том числе и прежде всего, может быть, о тех терминах, которые раньше не использовались в российском налоговом законодательстве и в целом в законодательстве.

Эти системные вопросы упираются в конкретные пороговые значения, конкретные оцифрованные предложения Минфина. Их, наверное, тоже сегодня коллеги будут обсуждать, и здесь в конкретике можно, наверное, как-то двигаться, но хотелось бы, чтобы мы системно...

Д.Медведев: Вы знаете, раз уж мы собрались, а мы в общем по вполне конкретному поводу собрались, пришло довольно много членов бюро правления РСПП, вы можете и цифры конкретные назвать, если вы считаете это правильным. Я кое-какие материалы смотрел.

А.Шохин: Коллеги назовут, чтобы я тут не солировал.

Д.Медведев: Хорошо. Пожалуйста.

А.Шохин: В принципе прогресс довольно существенный есть. Я хотел бы здесь отдельно отметить деятельность Открытого правительства, Экспертного совета при Правительстве. Мы на этой площадке, на мой взгляд, выработали перечень таких пунктов, по которым компромисс, безусловно, возможен.

Поскольку и Минфин, и бизнес, и эксперты, все сошлись на том, что предлагается, по сути дела, налоговая революция и введение достаточно новых правил игры для бизнеса в целом, то здесь цена ошибки, безусловно, очень велика. При этом Вы абсолютно правильно отметили, что надо быть в тренде, но это не означает, что надо быть лидерами во введении всех этих норм, поскольку многие страны адаптируют эти рекомендации ОЭСР – например, применительно к своим национальным интересам и возможностям трансформации существующей налоговой системы к этим рекомендованным стандартам ОЭСР.

Нам очень важно, учитывая, что инвестиционный климат в стране далёк от идеала, не создавать новых серьёзных трудностей в условиях, когда одна из главных задач – восстановление экономического роста и поддержание устойчивого роста. Мы считаем, что – об этом, кстати, Президент Путин говорил на съезде РСПП в марте – деофшоризация должна сопровождаться существенным улучшением инвестиционной и деловой среды, и, в частности, один из примеров – качество судебной системы. Мы, наверное, согласимся все с тем, что часто англосаксонские офшорные юрисдикции используются по причине использования и английского права, и судебной англосаксонской системы, которая в большей степени приспособлена для урегулирования контрактов, соглашений акционеров, и рядом других проблем она лучше владеет.

Мы считаем, что законопроект сейчас не в той степени проработки, чтобы можно было бы его Правительству продвигать в Государственную Думу и принимать в первом чтении в рамках весенней сессии. Поэтому даже при очень интенсивной работе, наверное, его надо оставлять на осень. Безусловно, это не означает просто передвижку. Мы готовы серьёзно работать, особенно если иметь в виду, что мы согласились с Минфином и Экспертным советом, что положения законопроекта должны предполагать этапность их реализации и наличие переходных периодов. Мы хотели бы сегодня также поговорить о том, что могло бы быть первым этапом, который мог бы быть с 1 января 2015 года задействован, какие этапы должны быть в результате подведения итогов первого этапа.

В принципе Минфин настроен на то, насколько я понимаю, чтобы принять целостный закон, а в нём определить этапность. Так было, например, в законе по трансфертному ценообразованию, отдельные положения которого вступали в силу в разные годы, и пороговые значения менялись, штрафные санкции тоже не сразу вводились и так далее. В принципе, если удастся этот закон прописать таким образом, это было бы идеально. Но, если вопросы окажутся достаточно сложными и по всем развилкам мы не пройдём, мы предполагаем (и вроде бы предварительное понимание есть), что в любом случае надо принимать какие-то меры по деофшоризации в виде поправок к Налоговому кодексу уже осенью, с тем чтобы 1 января они вступили в силу.

Остальное – по принципу антимонопольных пакетов. Игорь Иванович  (Шувалов) хорошо знает, что такое «второй, третий, четвёртый», и сейчас четвёртый антимонопольный пакет обсуждаем. То есть по мере готовности и снятия разногласий можно будет вносить в Государственную Думу и в течение следующего года, например, можно отработать все элементы налогообложения контролируемых иностранных компаний по деофшоризации. Но при этом хотелось бы, чтобы параллельно (это не всегда компетенция Минфина, безусловно, а скорее ответственность Правительства) принимались какие-то решения по повышению привлекательности российской юрисдикции. Часть решений лежит в чисто налоговой сфере. Например, мы давно на встречах с Вами говорим о возможности возвращения к инвестиционной льготе, к ускоренной дополнительной амортизации и так далее. Хорошо бы принять закон о государственно-частном партнёрстве, в котором новые инструменты прописываются, такие как отсроченные налоговые платежи (механизм TIF).

Но часть вопросов, безусловно, за пределами компетенции Минфина. Например, мы обеспокоены тем, что только что вступил в действие закон, который перевёл в подведомственность судов общей юрисдикции споры по кадастровой стоимости объектов недвижимости. Идея эта очень простая: эти споры рассматриваются как споры с государством, стало быть, это не экономический спор, а административный.

Но и налоговый спор – это спор с государством. Не дай бог, что в следующем году и налоговые споры уйдут в суды общей юрисдикции. Поэтому есть вопросы, которые, на первый взгляд, напрямую никакого отношения не имеют к теме повышения привлекательности российской юрисдикции, к возврату капитала, к созданию стимулов по возврату капитала, но на самом деле они таковыми являются. Я бы на этом закончил своё общее представление нашей позиции.

Владимир Сергеевич Лисин у нас председатель Комитета по налоговой политике, он мог бы добавить, в том числе оцифровать какие-то идеи, которые и самим Министерством финансов высказываются, – комитетом была сделана оценка регулирующего воздействия с цифрами по этим предложениям, – и по целому ряду других позиций Владимир Сергеевич мог бы более конкретно высказаться.

Д.Медведев: Хорошо, Владимиру Сергеевичу мы слово дадим.

Спасибо за представленные предложения по совершенствованию закона. Очевидно, что, завершая публичную часть, нам нужно выработать оптимальную модель. Задача заключается не в том, чтобы всё сломать, а в том, чтобы новая модель действительно была работоспособной, администрируемой, полезной для государства и приемлемой для бизнеса.

Поэтому когда вы сказали о том, что есть суд, есть англосаксонская система и она даёт там определённые преимущества, то я сначала напрягся, думал, что вы имеете в виду, что и делать ничего не надо до тех пор, пока наша судебная система не заработает так же, как работает судебная система в целом ряде других стран, но потом я понял, что всё-таки речь идёт об определённых этапах по регулированию этой деятельности, этой сферы. Это, наверное, разумный подход, с ним трудно спорить, потому что невозможно ждать создания идеальной правовой и судебной системы – мы должны работать в тех условиях, в которых мы сегодня находимся.

Договорились.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(18:19:52 / 18-06-2014)

Шувалов пообещал, что существенно снизит обеспечительный взнос для Визы и Мастеркарда. Медведев сказал, что мы  создаем национальную платежную систему не для замены иностранных платежных систем. Они там все сговорились что ли отстаивать интересы геополитических противников России?

Аватар пользователя enlil
enlil(4 года 3 месяца)(18:23:51 / 18-06-2014)

Яйки в тисках оффшоров (читай глобалистов) - вот и визжат-с.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(18:29:14 / 18-06-2014)

с апреля какая-то муть пошла

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(22:10:05 / 18-06-2014)

Нет, они там договорились просто "не раскачивать лодку" (с) 

Шувалов.

"В 1993 году после окончания университета по специальности «правоведение» был распределён атташе в правовой департамент Министерства иностранных дел, где осуществлял работу по отслеживанию изменений в международном праве. В том же году перешёл на работу в адвокатское бюро «АЛМ-Консалтинг» Московской коллегии адвокатов, одним из учредителей которого был Александр Мамут (АЛМ — аббревиатура от от А. Л. Мамут).


Потом, он боролся с бедностью. Очевидно, что речь идет о своей "бедности" и близлежащего круга:

"18 мая 2000 года, после назначения на пост председателя правительства Российской Федерации Михаила Касьянова, стал министром Российской Федерации — руководителем аппарата правительства Российской Федерации. С 28 мая 2003 года после конфликта с Председателем Правительства Михаилом Касьяновым покинул Правительство и был назначен на должность помощника Президента Российской Федерации, где координировал деятельность рабочей группы, осуществляющей разработку мероприятий по удвоению ВВП, борьбе с бедностью и военной реформе." (Видимо там Сердючке и гарантировали неприкосновенность после всех ее преступлений, прим. автора)

Благодаря деятельности Шувалова, поднимается ряд нац. проектов, на которых правильные люди зарабатывают правильные деньги, а на сайтах в т.ч. и на АШ появляется куча восторженных романтически настроенных дрочеров. Это серъезный человек на серъезной должности, на которые никогда не попадали те, кому не были важны интересы геополитических противников России. Но вы упрощаете. Есть же интересы транснациональной олигархии, а они превыше национальных. Иногда, они могут немного совпадать с национальными. Но никогда национальные интересы не могут идти в пику интересам олигархии. И задачи таких менеджеров как Шувалов это обеспечивать.


Аватар пользователя Лидия Гринчий

Считаю олигархат и большинство членов правительства пятой колонной,начиная с Горбачева и Ельцина.Им чужды национальные геополитические интересы России.Это мнение окружающих меня людей, простого народа.Президент,в Вас многие поверили,Вы обязаны оправдать их надежды по возрождению России.А у агентов влияния  нет родины-России,у них родина там,где хранятся их капиталы.В России же они только "поднимают бабки"-это мнение народа!

Аватар пользователя Радионеслушатель

что значит "сговрились"? Это их непосредственные обязанности.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(18:23:44 / 18-06-2014)

"Подлый шакал" заявил то что ему положено заявить.

Ну не Медведеву же палиться с такой инициативой :)

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(18:25:37 / 18-06-2014)

 Четвертая мировая вот вот начнется, а они хотят отложить возврат капиталов. Хотя, что Медведев, что Шувалов, что минфин наш - лобби заклятых партнеров.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:26:37 / 18-06-2014)

"Элита", чо. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:14:54 / 18-06-2014)

Самоназвание у ней интересное. «Союз Промышленников». Это тоже самое, что объявить на весь свет масштабную индустриализацию и назначить ответственным за «выполнение» чубайса. Или шохина — без разницы.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(13:54:20 / 19-06-2014)

Правильное название "Союз буржуинов России". Ничего с деофшоризацией не выйдет, не по Сеньке шапка.

Аватар пользователя 2piza
2piza(3 года 5 месяцев)(23:40:05 / 18-06-2014)

Ну, да! Правосеки по-маасковски! Ну, как котлеты по-киевски. Ужинаю ими (котлетами, ващета), навеяло чёта.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(18:54:24 / 18-06-2014)

На фото ни одной нормальной рожи.

Аватар пользователя Лидия Гринчий

"Узок их круг,страшно далеки они от народа..".Все повторяется!

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(08:12:42 / 19-06-2014)

Мразота одним словом. аж противно.

Аватар пользователя flame
flame(3 года 10 месяцев)(11:00:19 / 19-06-2014)

Не кажется ли вам, что кто-то окончательно при*уел, итак его терпели колебания с НПС и другими предложения, теперь он окончательно потерял связь с реальность, либо его прижало так, что начал показывать своё истинное лицо. Тут Глазьев предлагает отказываться от доллара в международных расчётах, а тут такое. Такое чувство, что ребята живут реалиями 90-х годов, не справляются с вызовами времени уже. Надо с такими заявлениями людей сразу в отставку отправлять, ну не выполняют уже требований государства и не решают его проблем. Даже не хотят решать и разбираться, а открыто саботируют. Ну так мы далеко не уедем, с такими самородками во власти. Президент им сказал одно, они, говорят, да не, извините, но Вы для нас не авторитет, пошли Вы, мы будем делать, как выгодно нам, и кладут на всех. Плюёт народу в душу, к тому народ его туда не выбирал, так что надо его уходить оттуда, а то зарвался парень.

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(18:27:25 / 18-06-2014)

Ахах, тараканы засуетились

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(19:00:03 / 18-06-2014)

Любой бизнесмен хочет как можно больше прибылей и как можно меньше налогов. Было бы странно, если бы они не пвтались бы уйти от новых правил. Или хотя бы оттянуть их ввод.

Этого нельзя делать. Ясно, что часть прибыли они будут выводить в места, где налоги меньше. Но это будет их прибыль и они будут ей законно распоряжаться. А вот если они  будут продолжать использовать оффшоры, как стиральную машину и способ ухода от налогов, то для страны все останется на старом месте.

Все должны платить налоги в той стране, в которой работает их предприятие (подразделение).

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(19:19:04 / 18-06-2014)

Замечательное время, не надо пытать пояльником и утюгом с отпаривателем в тёмных подвалах, сами, как чистосердечное, прям вот так.

Аватар пользователя eugene771
eugene771(5 лет 5 месяцев)(19:33:53 / 18-06-2014)

Смотрю я на Украину, там чиновники такое вытворяют, и ведь народ так сезон охоты на этих чинвников не открывает. А профессионалов-военных там все равно должно хватать. Чем воевать с Донбассом, лучше бы занялись виновниками войны.

 Вот так и у нас, что бы враги руского народа во власти не делали, как с гуся вода. Если бы каждый из них знал, что пощады не будет, может быть и о России думали.

 Пока в России не казнены даже виновники развала СССР, они с этими же лицами с картинки в одной компании выпивают.

 Интересно, такое было во все времена? Неужели во все времена предатели спокойно продолжали жить в обществе?

Аватар пользователя Седой
Седой(5 лет 2 месяца)(19:47:50 / 18-06-2014)

да. зависть, жадность и "советники" существовали во все времена и во сех правительствах/государствах. сиё, вроде как, природа (по крайней мере некоторых) человеков. увы...

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(20:08:02 / 18-06-2014)

Жаль что Темнейший с трактовкой "ааа, ну раз бизнес просит..." может поддержать одного и второго. 

А вообще складывается впечатление, что наш Гарант чего-то ждёт. Какого-то момента. Волшебного пендиля если хотите. Как будто, на днях ему где-то дадут ответ, и все закрутится. Либо он кивает, а делает как надо. Последнее время струна ожиданий действий от ВВП натянулась дальше некуда. А он молчит и все. 

"Может бахнем, товарищ прапорщик..?"

Разочаровываться не хочется. (Какой-то эмоциональный псак получился)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:42:57 / 18-06-2014)

Это жестокая ловушка. За экономику отвечает правительство, тоесть в правительстве в парадигме капитализма должны сидеть представители всего самого крупного бизнеса, иначе взаимодействие и управление экономики придёт кирдык, так, кроме шуток - это такая вот ловушка. И в условиях капитализма можно иметь ВОЗДЕЙСТВИЕ на экономику с помощью только представления выгоды, иначе ничего реально работать в условиях капитализма просто не будет. И законадатели в Думе тоже представитель бизнеса, замкнутый круг. Менять в правительстве людей просто так тоже невозможно, капитализм-с, ведь в конечном счёте представляют кандидатов в правительство тоже крупный бизнес (это премьер министр, а он должен быть от бизнеса, ну если хочешь не иметь реального саботажа в экономике), и замена их, точнее не утверждением президентом, будет замена одними и теме же представителями бизнеса, а это только привнесёт хаос в экономику и управление - опять ловушка. Менять, точнее надо полностью убирать капитализм.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(22:21:08 / 18-06-2014)

Примерно так. Но я вам напомню, что социалистический проект тоже подразумевает выгоду. И не подразумевает работу за идею бесплатно. Это "капиталисты" исковеркали и оболгали социалистическую идеологию. Ну как победившая сторона, они имеют на это полное право :)

Но есть нюанс. В чем разница между белыми и красными? Белые хотят, чтобы хорошо было только белым. А красные хотят, чтобы хорошо было всем. Ну кроме белых, разумеется.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(07:54:41 / 19-06-2014)

Да, если у капитализма убрать спекулятивную составляющую, убрать в управлении всем стратегическим важным финансовую заинтересованность, то получится социализм.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(20:15:01 / 18-06-2014)

Чтож, чистка советской партноменклатуры КПСС ещё не закончилась, но палятся уже в открытую, что говорит о стремительной потери управленческих навыков.

Аватар пользователя kote
kote(3 года 6 месяцев)(20:38:45 / 18-06-2014)

Маски сброшены конечно, но здравое зерно есть в мнении Шувалова. 

Наши предприниматели привыкли работать с оффшорами, привыкли работать в "нале", выстраивали свои бизнес процессы изначально с серыми схемами!!! Соответственно если деофшоризировать экономику - огромное количество предпринимателей сразу же разорится (т.к лишится заработка, если делать все нормально - прибыли не будет) и выбросит на улицу, ой простите на "рынок труда", сотни тысяч людей - куда идти людям??? Безработица у нас и так есть.

 

Ситуации очень сложная, с одной стороны необходимо бороться с болезнью одной части тела, а с другой стороны борьба с болезнью может убить этот орган и нанести сильный вред всему организму! 

 

Необходим четкий план перевода экономики России с паразитарно -капиталистического строя, на нормальные рыночные и прозрачные рельсы. А это сегодня одним "перекрытием границ" не сделать. 

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:54:28 / 18-06-2014)

Возможно "нормальных рыночных рельс" для России вообще не существует в природе как таковых. Ну не завезли их ни при царях, ни при президентах. И пожалуй нет никаких исторических оснований думать, что они когда-либо появятся в России.

Специфика российской цивилизации в том, что Россия может развиваться только как государственная система.

Аватар пользователя kote
kote(3 года 6 месяцев)(22:23:33 / 18-06-2014)

То, что в России жить можно честно только при Сталине - это миф. 

Или еще другой миф, что "народнетот" или еще чего... 

Нормальные рельсы и прозрачные рельсы, это когда гос. система создала условия в которых сама государственная система эффективно существует. Простой пример - если мы платим за воду 1000 р. расходуя на 100 р. - не стоит думать, что трубопровод это не для нас) Просто надо протечки найти и залатать. Кстати, сегодня у России потенциал как раз от 100 к 1000. В плане эффективности в пресловутых рыночных условиях. 

Аватар пользователя kote
kote(3 года 6 месяцев)(22:23:41 / 18-06-2014)

То, что в России жить можно честно только при Сталине - это миф. 

Или еще другой миф, что "народнетот" или еще чего... 

Нормальные рельсы и прозрачные рельсы, это когда гос. система создала условия в которых сама государственная система эффективно существует. Простой пример - если мы платим за воду 1000 р. расходуя на 100 р. - не стоит думать, что трубопровод это не для нас) Просто надо протечки найти и залатать. Кстати, сегодня у России потенциал как раз от 100 к 1000. В плане эффективности в пресловутых рыночных условиях. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(20:43:45 / 18-06-2014)

Не исполнили указы президента, в который раз? За такое "забивание болта" - сдать мандат и писать заявление "по-собственному желанию"...

А потом ждать вызова на Лубянку для задушевных бесед с особистами.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 4 недели)(10:04:06 / 19-06-2014)

плюсую. либерасты обнаглели.
а еще мы давно не слышали формулировки "за утрату доверия".
 

Аватар пользователя раздобар
раздобар(3 года 6 месяцев)(20:45:49 / 18-06-2014)

Все отправить в отставку и чем быстрее, тем лучше. Вражины, они и есть вражины.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Распоряжения президента? Димон, слыш, а этт кто вааще? Какая платежная система? Виза и Мастеркард НАША платежная система, сделаем так чтоб не мешали им, все нормально будет.. 

Это не точно не 1927, это даже не 1927. Все в теме.

Аватар пользователя kote
kote(3 года 6 месяцев)(22:36:45 / 18-06-2014)

У вас какой то майдан - чуть чего "банду геть" только с хорошим Президентом и плохими всеми остальными, ну кроме Рогозина, Лаврова, Астахова, Шойгу и еще пары реально хороших парней. 

 

Вот плохих скинем и заживеем, деофшоризируееем... Так думают не тока наркоманы западенцы, а еще в СССР считали, вот начнем перестройку и будем такими же крутыми, но еще и богатыми как на западе.


Сама же по себе наша действительность такова, что очень дорого сегодня и невыгодно для многих сфер заниматься бизнесом и особенно производством - вот предприниматели и ищут лазейки, что бы оставаться на плаву. Государство должно где то поднажать, где то помочь и на этом мы как граждане нашей страны должны настаивать! А не визжать как ублюдские укры о люстрациях.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:04:50 / 18-06-2014)

Конкретные фамилии неважны.  Важен ГИГАНТСКИЙ ВНЕШНЕТОРГОВЫЙ ПРОФИЦИТ.  

Это во многом, ресурсы, вывозимые из страны в обмен на яхты, недвигу в Лондоне и оффшорные счета кучки ублюдков.

И таки да, доступность этих ресурсов для своего производства при этом вовсе не повышается.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(00:21:50 / 19-06-2014)

 От Медведева ничего не зависит. Поэтому он спокойно налил лохам воды ниачом.  "Общественное правительство" может сколько угодно встречаться с "Клоунским правительством".

 В нашей политической системе настоящее Правительство - Администрация Президента.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...