Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Любопытствующий4: Истинные цели украинского геноцида

Аватар пользователя nehnah

Поскольку выяснилось истинное авторство статьи, ниже следующие утверждения прошу считать устаревшими за исключением фактов фальсификации авторства Already Yet пользователем Конта. Комментарии автора статьи (Любопытствующий4) расположены тут: http://aftershock.news/?q=comment/1038069#comment-1038069 и http://aftershock.news/?q=comment/1038567#comment-1038567 содержимое их также позволяет критически осмыслить статью YUKLA расположенную тут http://aftershock.news/?q=node/237396 .

Статья обновлена, в соответствии с текущим содержанием Источника_2, который является оригиналом статьи пользователя Любопытствующий4 на Авантюре.

Всё содержимое нижеследующей статьи является грубой фальсификацией деятельности уважаемого камрада Already Yet, в связи с чем сообщаю следующее:

  1. статью взял тут http://continentalist.ru/2014/06/istinnyie-tseli-ukrainskogo-genotsida/
  2. просмотрел профиль http://continentalist.ru/profile-4/already , подозрительным не показался;
  3. после сомнений некоторых камрадов последовал на источник (http://glav.su/forum/index.php?action=profile;u=666;sa=showPosts), разместил ссылку на него;
  4. также поставил под сомнение авторство AY разместив (?) в заголовке;
  5. вот этим комментарием http://aftershock.news/?q=comment/1036528#comment-1036528 я предположил о возможности слива с задействованием авторитета известных лиц (AY).

Данный материал является образцом ведения информационной войны, предлагаю поставить под сомнение достоверность материалов, публикуемых на http://continentalist.ru и впредь относиться к указанному ресурсу с настороженностью. Поправочка, админ конта отписался о причинах этого казуса в техническом, поэтому утверждения данного абзаца прошу считать аннулированными!


С юговосточного фронта приходят всякие разные сообщения и заявления. Периодически форумчан (и не только на Авантюре) бросает в разные стороноы - от "Путинвсёслил" до "самивсёсами". На самом деле есть фундаментальные вещи, после рассмотрения которых много что встаёт на свои места. И становится понятно, что "слить" юго-восток ВГН вообще и Славянск в частности Россия не может - это будет эквивалентно поражению в войне на перспективу в 30-50 лет. Попробую сложить этот пазл тут, хотя получится многобукав. Извиняюсь заранее - не вытерпел, достали нытики и глупые пессимисты.  Ещё извиняюсь за недостаток ссылок - многое из того, что я пишу ниже, уже появлялось на этой ветке, копаться в недрах которой не позволяет недостаток времени.

Про госдолг США в 18,5 трюликов уже писали и не только тут. Но помимо этого фактора есть фундаментальные тренды, один из которых состоит в том, что поздно или рано, но встанет ребром вопрос с энергетическими ресурсами.

I) Кусочки пазла

Начну с картинки:

Это эффективная мощность генерируемой разными и ВСЕМИ доступными источниками (синяя область у дна - гидроэнергетика, серая над ней - уголь, прозрачная над углём - газ и нефтью, и верхняя - ядерная энергия) и потребляемой (тонкая красная линия) энергии в гигаваттах. Потребление вкдючает всё - от электричества до мазута и топлива для моторов всех категорий. Это - прогноз с 2010 года по 2100. Отмечу, что зелёной линией помечена генерация энергии некими источниками, которые придут на смену традиционным (применительно к данной картинке - рассматривалась термоядерная энергетика с лазерным поджигом). 

Итак, суть картинки в том, что в районе 2030 года она предсказывает начало длительного спада в генерации энергии. Источник картинки - информационный сайт мин. энергетики США:
http://www.eia.gov/totalenergy/reports.cfm

Картинка эта регулярно кочует в каждый годовой отчёт мин. энергетики США, начиная с 2008 года (насколько мне удалось отследить). Её раскрашивают по-разному, причёсывают и редактируют. Например, с ростом добычи сланцевого газа, крутой спад в производстве энергии после 2030 года сгладился в прогнозах, опубликованных в 2012 и 2013 годах, а момент полного трубеца приблизился к 2100 году. НО начало всего веселья так и остаётся намеченным на примерно 2030 год, и никакой сланцевый газ его не сдвинул на попозже... Почему-то вот так видят ситуацию те аналитики мин. энергетики США, которые клепают подобные картинки для правительства и парламента США.

Долгое время картинка воспринималась как пугалка для выбивания денег на научные программы. Но есть один тонкий момент - сам указанный сайт является весьма авторитетным источником инфы, в том числе, и для принятия решений политиками (на тему, на что и сколько денег выдавать). И не так давно я нашёл довольно интересную корреляцию между этой картинкой и весьма любопытным анализом, приведённым вот тут:
http://mirvn.livejournal.com/8149.html

Цель анализа проста - выяснить, насколько реально заменить энергетику, жгущую газ, уголь и нефть, на альтернативы - атомную, гидро, и солнечно-ветровую. Разобран самый оптимистичный с точки зрения потребления сценарий - максимальный темп развития этих отраслей и минимальный рост потребления за счёт минимального роста численности населения при постоянном старении (когда в районе 2045 года достигается максимум населения планеты, а потом идёт медленный спад за счёт старения). Если предположить, что солнечная и ветровая энергетика развивается по максимуму примерно теми же темпами, что и другие секторы энергетики (как пример, приведен экспоненциальный рост атомной энергетики, который держался первые 15 лет с 1965 года), то к 2050 году не угольно-нефте-газовые отрасли смогут давать едва ли половину от того, что будет требоваться для потребления стареющим и медленно вымирающим населением планеты. Это касается и солнечной энергетики,, и ветровой, и гидро. Гидро-энергертика ещё очень мощно завязана на специфику рельефа мастности, и её возможности для роста можно рамматривать разве что в Африке, а в остальных местах мощности, генерирующие с достаточным уровнем рентабельности, уже задействованы. То есть, потребность в нефти, газе, угле по меньшей мере не будет спадать до 2050 года, пока по этому сценарию не начнётся глобальная убыль населения.

Весьма любопытным было и недавнее (май, если не ошибаюсь) интервью министра энергетики Германии (ссылку не дам по указанной выше причине - нет времени рыться в недрах инета), в котором официальный чиновник немецкого правительства наконец признал факт, известный и понятный технарям и физикам уже давно:
http://glav.su/forum/4-politics/2151/offset/360/

Генерация-то энергии за счёт ветра и солнца имеет импльсный характер: есть солнце - генерируется, солнце зашло или закрылось облаками - генерация кончилась. То же самое и по ветру. Для этих видов энергетики нужны мощные аккумуляторы, которые копят энергию, равную, например, суточному потреблению города\района\страны, пока она генерируется, а в в паузе (штиль или дождливые дни) выдают её потребителям. Суть заявления министра была в том, что в ближайшие 10-15 лет проблема создания аккумуляторов, которые могли бы работать в промышленных масштабах или для крупных городов, не будет решена. То есть, солнечные и ветряные электростанции пока не могут составить конкуренцию обычным видам топлива. Ну разве что, для отдельного дома солнечная батарея может работать, когда аккумулятор можно вместить в сарайчик размером со средний деревенский нужник.

Какое это всё имеет отношение к Украине, Новороссии и переделу мира? Смотрим картинку и пробуем понять, что такую же картинку видят сенаторы и конгресмены США, Бабама, Меркель, да много кто ещё в мире. И уже не важно, насколько она приблизительна - эти люди будут принимать решения, держа эту картинку в голове. И решение простое - надо быстро (до 2030 года) наложить лапу на источники нефти, газа, угля, на транспортные пути (газо- и нефте-проводы). И кто успеет присвоить себе по максимуму в этой борьбе, тот непременно выплывет в лидеры на волне ожидаемого энергетического кризиса 2030 года. А ведь до него осталось всего 15-16 лет...

Отсюда и происходят многие пляски в современном мире. Вот сланцевая революция, например. Весьма неоднозначное явление. Есть как оптимистичные прогнозы и анализ:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

так и пессимистичные:
http://pronedra.ru/gas/2011/12/23/slancevyj-gaz/

Но усилия на этом пути не ослабевают. Прчина понятна из картинки навеху - на безрыбье и рак - рыба. Если нет своего природного газа, то добыча сланцевого при нынешних ценах становится оправданной и рентабельной:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

Далее, судорожные попытки создать альтернативный источник энергии в виде управляемого термоядерного синтеза. США уже вложили порядка двух ярдов зелени в свой проект по лазерному поджигу, который выполняла Ливерморская лаборатория:
https://lasers.llnl.gov/about

который после почти 20 лет завершился тем, что так ничего и не зажёг, хотя и движется от рекорда к рекорду по бесконечному пути к успеху:
http://www.popsci.com/article/science/national-ignition-facility-announces-record-amount-fusion-energy
http://news.sciencemag.org/physics/2013/10/fusion-breakthrough-nif-uh-not-really-%E2%80%A6
http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2014/02/12/275896094/scientists-say-their-giant-laser-has-produced-nuclear-fusion

Но на этом история не закончилась. В США продолжает разрабатываться альтернативный проект - Омега - в университете Рочестера:
http://en.wikipedia.org/wiki/OMEGA_laser

Проблема усугубляется тем, что вложить ещё 2-3 ярда в новую программу по термояду нет возможности - ярды все тают как весенний снег. Не до термояда. Приходится перекладывать бремя научных исследований по этой теме с США на плечи Европы, где c 2005 года (первичный проект, а железо - c 2008 года) начали (не без подачи амеров!) раскручивать свою программу по управляемому термояду с лазерным поджигом:
http://www.hiper-laser.org/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/HiPER

Есть своя отдельная программа по лазерному поджигу термояда во Франции - Мегаджоуль:
http://en.wikipedia.org/wiki/LMJ

Свою программу лазерного термояда делают и японцы, даже несмотря на проблемы с Фукусимой:
http://en.wikipedia.org/wiki/GEKKO_XII

Во Франции полным ходом идёт строительство альтернативного термоядерного реактора - на основе старой советской идеи удержания плазмы термоядерной реакции сильным магнитным полем в Токамаках:
http://www.iter.org/
Только теперь это крупный международный проект, в котором участвуют Европа, Китай, Россия, США, Индия, Япония и Корея.

Вложение ярдов евро и долларов в высокую науку и технику термояда, которое не остановилось и не снизилось даже на волне финансового кризиса, должно развеять последние иллюзии - картинка со спадом производства энергии воспринимается политиками вполне серьёзно. Она воспринимается как руководство к действию. Кто получит достаточные источники энергии к 2030 году, то просто сможет выжить, а остальные будут или драться за ресурсы, уничтожая друг дргуа, или быстро деградировать, переходя в прямом смысле слова на дрова и кизяки...

И тут на арену вылезли очень хитрые свидомые со своим сланцевым газом:
http://neftegaz.ru/tech_library/view/4406/

Оказалось, что Украина имеет третьи в мире по оценённой величине запасы этого газа - после США и Китая. А ведь уже давно известно - не хвастайся запасами газа или нефти - накликаешь демократию на свою голову... Нет, не услышали народную мудрость - лишь бы клятым москалям фигу скрутить...

Почитаем внимательно цифирьки из статейки про Юзовское месторождение (речь идёт про участок на юге Харьковской и севере Донецкой областей):
- прогнозные запасы: 4 трлн кубов
- проектная мощность (ПОКА!) - 10 млрд кубов в год
- инвестиции в разработку Юзовского и (оппа!) Одесского месторождений в ближайшие 30 лет - порядка 50-70 млрд зелёных.

Пусть в Европе цена за 1000 кубов будет как сейчас - примерно 400 зелёных. Получается, что прогнозный запас долларов в недрах Донецкой и Харьковской областей около 4 х 400 млрд = 1600 млрд = 1,6 трлн зелёных... 
При этом в год на начальном этапе будет извлекаться как минимум по сегодняшним ценам 10 х 400 млн = 4 млрд зелёных...

Вопрос - что сотворят с Украиной за полтора-два триллиона зелёных? Да всё, что угодно и в любом извращённом виде. А ведь это - только Юзовское месторождение...

Сразу становится понятно почти всё, например, состав руководства компании, которая собирается помогать Шеллу добывать газ:
http://lenta.ru/articles/2014/05/27/slanets/
Первый, кто упоминается в этой статье - земляк и друг нынешнего президента Украины - Пети Порошенко. А вот вторым идёт мистер Байден. Нет, не вице-президент США, а его сын... Интересное совпадение, не правда ли?

К стати, обратите внимание - и в этой статье, и выше упоминается Одесское месторождение сланцевого газа... А ведь если посмотреть карту месторождений сланцевого газа на Украине:
http://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013833.shtml
то там и Полтавская область нарисовалась, причём там уже пробовали бурить...

Добавим пару мелочей:
1) Совместим карту боевых действий на юго-востоке с картой Юзовского месторождения:
http://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013833.shtml
Очень любопытненько получается, особенно с совпадение участков, где уже пробовали бурить и где намечена добыча газа, с районом Славянска-Краматорска, где люди гибнут уже сотнями... Это совпадение уже рабиралось в разных источниках, поэтому и не буду на нём останавливаться - всё и так понятно из картинки.

2) Вспомним, что тендер на разработку Юзовского месторождения выиграла британо-голландская компания Шелл, которая сразу выразила заинтересованность в ускоренном бурении (первая половина 2014 года) и добыче газа аж в 2015 году (ясен пень - время ведь - деньги!):
http://www.segodnya.ua/economics/enews/shell-nachnet-burenie-ocherednoy-skvazhiny-v-pervoy-polovine-2014-goda-483614.html
http://www.segodnya.ua/economics/enews/shell-zainteresovana-v-uskorenii-dobychi-slancevogo-gaza--509982.html

3) Вспомним недалёкую историю вопроса со сланцевым газом в Донецкой области. Извиняюсь за ресурс, но в данном случае он как раз годиться. Ноябрь-декабрь 2013 года - мамы с кастрюлями протестуют в Донецке против сланцевого газа:
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/V-Donecke-mamy-s-kastryulyami-mitingovali-protiv-dobychi-slancevogo-gaza-.html
А ведб 2013 год - это не самый пик протестов из-за экологии в районах добычи сланцевого газа.

4) Ну и наконец глянем на карту магистральных трубопроводов, идущих через Украину:
http://mapexpert.com.ua/index_ru.php?id=67&table=news
и попробуем её мысленным усилием совместить с картой Юзовского месторождения... Сильного усилия и не потребуется, чтобы понять, что Юзовское расположено совсем рядом с магистралью "Союз", и потребуется совсем немного денег, чтобы кинуть трубу от скважин в уже готовый магистральный трубопровод, а там - прямым курсом - в Европу... Вот только Газпром будет немного возражать...

II) Сам пазл - передел мира по-газовому

Давайте соберём все кусочки вместе.

Должно быть понятно, что битва идёт с прицелом - конечно, не с единственным среди прочего! - и на энергетический кризис 2030 года. Вопрос стоит ребром - кто успеет захватить месторождения ресурсов, то попросту выживет. А кто не успеет - тот будет оплакан выжившими на поминальном застолье. Поэтому от Запада не стоит ждать хоть малейших уступок. Если можно откусить кусок - они его откусят. Не взирая на приличия и политесы. Это объясняет кондово-упёртую позицию Европы и США по Украине, которая выглядит не совсем адекватно. Но на самом деле она как раз такая, какая должна быть у государства, которое движется к глобальному энергетическому кризису - никаких уступок, кто уступит, тот сдохнет первым.

Участие Шелл объясняет позицию Европы. Внешне кажется, что Европа играет в паре с США во вред себе, но это не совсем так. Шелл - европейская компания (в основном!), и основной потребитель потенциального сланцевого газа - тоже Европа. Они надеются получить газ из Донбасса по ценам, солидно ниже газпромовских. При этом требуется минимум инвестиций - транспортная магистраль уже есть. Так что Евролпа будет и далее проявлять несгибаемую (и внешне - абсурдную, но на самом деле - вполне логичную) позицию по Украине. Не уши они себе морозят - они пытаются урвать дешёвого газа на пару трюликов. И они надеются съесть Украину целиком. А вот когда выкачают все недра (лет через 30-40), тогда скелет страны можно будет выкинуть на свалку - пусть подбирает, кто хочет.

Теперь вопрос денег. Что дешевле - вкладывать миллиарды денег в лазерный термояд при отсутствии гарантии успеха (а ведь уже без малого 40 лет бъются с природой по поводу управляемого термояда, но пока без успеха), или вложить те же самые денюжки в разработку сланцевого газа, который, к тому же (от уж свезло!) расположен совсем рядом с существующей магистралью по доставке газа одному из крупнейших потребителей - Европе? Ответ очевиден. Но есть некоторые факторы, которые мешают, и которые потенциально могут сильно снизить привлекательность украинского сланца.

А) Население. Несмотря на все уверения Шелл по поводу безопасности, первое бурение дало выбросы в Северский Донец, которые очень не понравились местным жителям. Возникла проблема - надо предотвратить столкновение и конфликт с местным населением. Крайний случай в США, когда фермеры выиграли пару-тройку миллионов у компании, добывавшей сланцевый газ, за разрушение водоснабжения, был весьма поучитилен. Вопрос решается, в принципе, двумя путями - добрым и злым. При добром пути надо всех недовольных переселить, каждому дать денег на переселение и обзаведение новым жильём. Попробуем оценить, что это будет стоить.

Население севера Донецкой области (крупный бывший промышленный район) - почти миллион человек, из которых огромная часть сосредоточена в конгломерате городов Славянск-Краматорск и пр. Пусть в среднем семья состоит из 3 человек, то есть, надо переселить 330.000 семей. Сколько стоит домик или двушка в Донецкой области? Ну пусть порядка 20 тысяч зелёных (сознательно занижаю цену, чтобы получить оценку МИНИМАЛЬНЫХ затрат). Получается, что на полное переселение народа надо 330 х 20 лимонов = 6,6 ярдов зелени. При этом инвестиции в разработку на начальном этапе планировались в районе 3-4 ярдов в год... То есть, первые два года надо ни капли газа не добывать, а только выделять деньги на переселение мамок, детей, стариков... А оно Европе вообще и Шеллу в частности надо?

Плохой путь - заключить с украми (теми, что засели уже в Киеве) договор по подготовке территории к добыче газа. И пусть они сами - хоть стреляют всех, хоть в концлагеря загоняют... Демократичный Шелл этого просто не увидит. Равно как и заинтересованная в газе Европа не заметит никакого геноцида. А геноцид потребуется полный по всей программе. При этом денег на плохой путь надо по минимуму. Пусть пол-лимона в день, 40 дней на зачистку - вот и всего-то 20 лимонов на решение проблемы...

Поэтому народу Донбаса питать иллюзии не стоит - нынешние украинские власти их всех выгонят с территории Юзовского месторождения или убъют. Думаю, что не сильно ошибусь, если предположу, что скромные деньги на зачистку уже выделены всеми заинтересованными лицами. И зачистка идёт. Стрелков (кто не знает - командир ополчения в Славянске) не случайно отмечает постоянно, что укры обстреливают мирные районы и города, убивая мирное население. А оно, население это, и не нужно - оно мешать будет добывать триллионы долларов из недр Донбаса... А Европа будет и дальше в упор не видеть геноцид, даже если укры зальют Донбасс метровым слоем напалма.

Б) Геология. Добыча сланцевого газа требует растворения известняковых пород кислотными смесями. В США такое растворение приводит в экологическим проблемам (в основном - загрязнению подземных вод), но, по крайней мере, не даёт обрушения поверхности, потому что местный сланец содержит очень много песка и глины, которые кислотами на растворяются. Они и удерживают поверхность после вымывания раствора с газом и не дают поверхности осесть.

Совсем иное дело в Донбассе. Там породы содержат гораздо больше мягкого известняка. Думаю, что из форумчан мало кто знает, что гора Карачун известна местным славянцам как Меловая гора. Она действительно состоит из мела, и в районе Славянска-Краматорска есть масса меловых карьеров. С точки зрения извлечения газа, большая доля мягкого мела - это огромный плюс, потому как он будет растворяться быстрее, легче и в бОльшем количестве, высвобождая больше газа. Но вот что будет с поверхностью, когда из-под неё будет вымыт весь мел по ходу добычи газа? Правильно - она рухнет вниз. И тут мы упираемся снова в проблему А - население в падающих вниз городах должно отсутствовать на момент из обрушения. Иначе одним судебным иском на 3 лимона не отделаешься, а затраты резко возрастут до цифр, которые поставят под вопрос окупаемость проекта.

Поэтому не стоит ждать хоть мало-мальски конструктивной позиции Европы по войне в Донбассе. Она заинтересована в самой войне, чтобы полностью очистить поверхность Юзовского от местных людишек.

В) Магистральная труба. Пока ею владеет правительство Украины, а заполнена она полностью газом от ГП, но вопрос уже решается, если судить по крайним заявлениям Яценюка. Задача - обеспечить доступ растущего объёма сланцевого газа, который ожидается с Юзовского месторождения. И тут возникает проблема - как смешать газпромоский природный газ с менее качественным сланцевым? Подозреваю, что и чистить сланцевый газ после добычи особо не будут - после растворения мела он будет в более приличном товарном виде, чем американский. Но состав и качество в смысле теплотворной способности будет ниже, чем у газпромоского газа...

Трубу будут отжимать, вытесняя Газпром, но не сразу (чтобы не завалить рынки и не поднять цены до небес), а медленно, по мере роста мощности добычи на Юзовском. Газпром ничего не докажет ни в каких европейских судах. В ближайшем будущем Украина примет законы, которые ей продиктуют Европа и США, и по которым начнётся вытеснение Газпрома из магистральных труб. И блокирование ЮП в этом ключе совершенно разумно и логично со стороны Европы - как один из действенных рычагов для давления на Газпром.

Весомая часть пазла - расширение конфликта на Харьковскую область, точнее - её южную часть. Там тоже будет АТО с теми же результатми и целями, что и в Донбассе - изгнать или\и уничтожить местное население. Оно мешает добывать сланцевый газ и может увеличить затраты на добычу. То же касается и Полтавской области - украинские власти там очень даже скоро могут обнаружить террористов среди мирного населения, которые и будут все уничтожены доблестными украми в ходе третьего этапа АТО. Четвёртый этап АТО будет в Одесской области. Но там уже успешно работает Коломойский. И в этот пазл очень хорошо вписываются сразу много кусочков - приезд Нуланд напрямую в Одессу (предполагаемый наркотрафик из Азии через Одессу и единственный крупный выход в море тоже важны, но нефть с газом - не менее весомые аргументы), делишки Коломойского по захвату Одессы и области (!), и недавно опубликованное экспертами США (оппа!) уточнение данных по запасам Одесского месторождения - запасы повышены настолько, что переводят его в разряд месторождений, близких к Юзовскому.

В Одессе снова встанет ребром проблема с населением, в том числе, и потому, что там мягкие известняковые породы, которые при добыче сланцевого газа будут сильно разрушаться, образуя провалы поверхности... Часть Одесской области придётся снова записать в террористы и загеноцидить...

Так вот, дорогие всепропальщики и путинвсехсливальщики. Я сильно подозреваю, что Путин и нужные люди в Газпроме хорошо знают всё, что я тут изложил. И даже больше этого. И они понимают, что Стрелков, Абвер, Бородай, и другие славные люди ополчения держат в своиз руках не просто ключ к богатству, а ключ к жизням миллиона (а то и миллионов) жителей юго-востока Украины, ключ к существованию и благополучию и Газпрома, да и к благосостоянию россиян. И именно они определяют, останется ли Донбасс обитаемым, а ГП - на газовом рынке Европы в ближайшие 5-30 лет, или Донбасс станет безжизненной пустыней, а ГП будет медленно но верно выдавлен из Европы в ближайшие 5 лет за счёт сланцевого газа от Шелл из Донбасса. Потери от этого может легко оценить любой прагматичный человек. И они никак не приемлемы для России ни в каком плане - ни в гуманитарном, ни в экономическом. И самый последний бухгалтер подтвердит, что дешевле обеспечить помощь на 100 миллионов зелёных ДНР, чем пытаться потом протиснуть свой газ в трубу, занятую ШЕллом. Или выйти на рынок Европы с газом, который окажется дороже шелловского. Или восстанавливать полностью разрушенный Донбасс. Так что Стрелкова никто не сливал и не сольёт. Одно надо иметь в виду - проблема ОЧЕНЬ деликатная, а цена вопроса такова, что за пол-трюлика зелени можно запросто получить крупную региональную войну от западных партнёров. И клятые партнёры на это запросто пойдут - цену вопроса я вам накидал. Поэтому людям в Кремле приходится работать тонкими методами.

Впрочем, паника в сети по поводу "путинвсехслил" вполне приветствуется - создаёт нужный фон для укров и клятых западных партнёров. 
---------------------------------------
ПыСы. После неожиданного распространения этой статьи по разным ресурсам, надо добавить, что автор - ни разу не спец по добыче ископаемых, поэтому описание ужасов в пункте Б содержит массу технических ошибок, за которые меня немало пинали эксперты. Но тем не менее, справедливость вывовдов те ошибки не отменяют. 

Для написания использовались только открытые источники, хотя некоторые из них доступны только на английском языке.

И в связи с очень разными толькованиями этой статьи, хочу добавить, что очень подробный анализ, приведённый здесь:
http://mirvn.livejournal.com/10906.html

показывает, что глупо обвинять Газпром в попытке присвоить сланцевый газ Украины. Его добыча попросту нерентабельна при наличии месторождений гораздо более качественного природного газа и при уже существующей и работающей магистрали по доставке газа. Битва идёт за то, чтобы не превратить Донбасс в безлюдную необитаемую пустыню, протравленную на несколько километров вглубь после добычи сланцевого газа. Ведь разрушение экологии Донбасса с выбросами в СЕВЕРСКИЙ Донец ударит в первую очередь по Дону и российским городам на нём (Ростов - сколько там населения? ага - то-то и оно). Достанется и Азовскому и Чёрному морям, а ведь у России не так много тёплых морей... Так что события на Украине - самая настоящая битва за будущее России и за жизни миллионов людей Юго-востока. И те, кто стоят на передовой в Славянске, Краматорске, Семёновке, под Луганском и по всему Донбассу, понимают, за что они бьются. Удачи им, мужества и стойкости!

Пост-ПыСы. Кстати, пробное бурение Шелл на Юзовском сопровождалось очень разнонаправленными публикациями - от воплей про полный провал до песен про очень удачные результаты. Однако сама компания по итогам бурения в 2012 и 2013 году решила ускорить работы на Юзовском... Думаете, от того, что результаты пробного бурения были отрицательными?

Источник_1Источник_2


ЗЫ: В свете этого приобретают несколько иной смысл вот эти материалы:

  1. http://continentalist.ru/2014/06/ukrainu-otrezhut-ot-chernogo-morya-i-drugaya-vazhnaya-infa/
  2. http://continentalist.ru/2014/06/pazl-kotoryiy-nakonets-to-slozhilsya-opyat-pro-il-76/

А ещё становится понятным перевооружение ВС РФ и ускоренная Евразийская интеграция (причём не только в рамках ТС, а более всего в континентальном масштабе), формируются блоки для жёсткого противостояния с целью выживания...

Становится понятным текущие действия США и их саттелитов в Сирии, в т.ч. и недавний захват оружия в Ираке, которое с высочайшей долей вероятности окажется в Сирии, а это значит боевики получив тяжёлое вооружение раскрутят новый виток тамошней войны, в свою очередь значит, что в эту ситуацию вынужденно впрягутся Иран и РФ ибо союзники, хоть и теневые...

Становится понятным поведение Псаки и её непотопляемость на этом посту, - пока клоун развлекает толпу карманники чистят содержимое штанов и готовят ограбления...

Радует, что руководство условного антиЗапада понимат всё это и действует эффективно, пока удаётся удержать ситуацию, но ведь эти ТБМ ТБМ ТБМ, не отступят как бульдоги. Единственный способ их победить - измотать и уморить голодом, иначе челюсти не разожмут, поскольку сил для уничтожения этого "бульдога" мало.

Вот и получается, что если удастся утопить США, сделав её захолустьем планеты, при этом не взорвав финансовых пузырей, а мягко сдув их, - можно считать задача минимум будет выполнена.

Дальше нужно будет строить Новый Мировой порядок... Похоже, все сильные мира сего всё осознают и действуют, попутно используя всё остальное население планеты как доступный ресурс. А нам в этой битве нужно не просто выжить, но и сохранить силы на восстановление, а это ох как не просто...

ЗЫЫ: Толковые пояснения к этой статье от камрада YUKLA тут отдельной статьёй: http://aftershock.news/?q=node/237396 , что однако не отменяет некоторых обстоятельств этого материала.

!!! ЗЫЫЫ: Изменил заголовок статьи, поскольку выяснилась куча неприглядных подробностей по работе некоторых ресурсов в информационной войне. Теперь авторство статьи подтверждено лично пользователем Любопытствующий4.
Кому интересны все перипетии данного происшествия они тут!!!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя guliaka
guliaka(3 года 7 месяцев)(08:37:09 / 18-06-2014)

Хорошая статья, спасибо. Пошёл думать )))

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(12:47:38 / 18-06-2014)

А я вот кардиально не согласен с аффтором. Развернуто ответил тут.

Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(13:49:01 / 18-06-2014)
Благодарю !
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(08:54:14 / 18-06-2014)

Стрелков, Абвер, Бородай, и другие славные люди держат в своиз руках ключ не просто к богатству, а к жизни Газпрома, к благосостоянию россиян. И именно они определяют, останется ГП на газовом рынке Европы в ближайшие 5-30 лет, или будет медленно но верно выдавлен с него в ближайшие 5 лет за счёт сланцевого газа от Шелл из Донбасса.

Удивило, но от этой статейки AY русофобией пахнуло, как тиной из болота.

Опять Путин, Газпром, Стрелков, Абвер, Бородай, и другие славные люди  - все "плохие", бо поддерживают ЮВ только из личной корысти. А то, что регион в конечном счёте будет жить, работать и не только на интересы ГП, а и для десятка миллионов коренных жителей этого региона это - ни в счёт.

То, что Шелл всем гарантируем быстрое умерщвление - это правда.

Но валить такие же претензии к Россиии и Газпрому - явное и сознательное передёргивание.

AY меняет "кожу"? зарегился тут как патриот уркаины, сподвижник русского крыла, а на поверку - всех полил одним дёгтем.

Спасибо вам, AY , за разъяснение, вы - истинный украинец.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(08:49:15 / 18-06-2014)

Вообще-то вопрос несколько иначе стоит - а будут ли вообще ЖИТЬ коренные жители региона.

Так с чего вдруг объявляете Путина, Газпром, Стрелкова, Абвера, Бородая - плохими?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(08:51:07 / 18-06-2014)

так и я - о том же!

с чего вдруг AY  перешёл к обвинениям России-Газпрома-Путина-всех подвижников ЮВ?!

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(08:53:14 / 18-06-2014)

ГДЕ он переходит к обвинениям?

Аватар пользователя Темная Сторона

Смотри - все пользователи с кошачими аватарками - мастера передергиваний и провокаций. ЧитаюВсе, СатАдвокат, имя им легион. Кошка олицетворяет темный мир, мир лжи и эгоизма. Кто берет себе кота - лжец внутри, хотя даже может этого не осознавать...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(09:20:27 / 18-06-2014)

У Алекса ваще пирамида, всевидящее око, массоны))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:23:52 / 18-06-2014)

У него ещё и триединство вокруг пирамиды, ваще гремучая смесь

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kl0p
kl0p(5 лет 9 месяцев)(09:33:06 / 18-06-2014)

У него Дюрер дополненный:

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:42:39 / 18-06-2014)

Смотри - все пользователи с кошачими аватарками - мастера передергиваний и провокаций. ЧитаюВсе, СатАдвокат, имя им легион. Кошка олицетворяет темный мир, мир лжи и эгоизма.

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(11:32:54 / 18-06-2014)

Попытайтесь воздержаться от огульных оскорблений. Попробуйте личные. 

Кстати у нас все снеговики - бабы с морковкой сорта "вдовушкины грезы". 

Готов продолжить беседу в форсированном ключе. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(12:25:13 / 18-06-2014)

Вы свое возмущенное мауканье явно не по адресу направляете.

Лично я котикам на этом ресурсе симпатизирую, что и отразил простодушно опубликованной картинкой.

И наездов я тоже не люблю. Ни личных, ни огульных. :-)

<закатывая глаза> Вот она, кошачья благодарность... Чем больше я узнаю кошек, тем сильнее я люблю такс. :-)))))))

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(12:01:31 / 18-06-2014)

Любая кошка - отчасти инопланетянка, могущая сквозь времена и стены "проходить" и устроить своему хозяину контакт с прото-цивилизацией.

Кто не любит котиков, тот не получает от них флюиды чистой энергии прародителей рода человеческого.

Любите котиков, и всё у вас получится :))

Аватар пользователя Ник
Ник(4 года 4 месяца)(12:12:21 / 18-06-2014)

А может всё банальней? Заражение Toxoplasma gondii ведёт к чрезвычайной любви к кошкам :)

Аватар пользователя Темная Сторона

:)))

Аватар пользователя Темная Сторона

Согласен. Кошка путь в мир духов открывает. Только у темной стороны другая задача - открыть духу путь в мир людей, то есть переход не отсюда туда, а оттуда сюда. Мир людей экранирован кривыми зеркалами разума, и чистому духу пробиться в человека очень трудно, поэтому мы идем через темную сторону ;)

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(12:31:48 / 18-06-2014)

"Кошка путь в мир духов открывает" - тем скорее, чем она больше. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:00:11 / 18-06-2014)

Это не моя статья, если что. Я её не писал. От слова вообще.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(14:06:05 / 18-06-2014)

Нифига себе. Есть предположения, кто это порезвился?

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(14:40:52 / 18-06-2014)

Лобисты. Некоторые креаклы не так безобидны, как кажутся. 

Я давно предлагаю вязать в пучки колючей проволокой и пускать по Москве-реке. 

Несколько тем уже в ходу. 

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(14:38:18 / 18-06-2014)

Гордиться можете, радоваться - нет: Вас затянуло на высокий уровень внутренней политики. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(14:50:23 / 18-06-2014)

Да, я уже изменил статью и заголовок. Я попался на крючок имени и стиля, впредь буду внимательнее. Прошу прощения если чем-то оскорбил...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(15:37:28 / 18-06-2014)

Это не моя статья, если что. Я её не писал. От слова вообще.


Я знал. Стиль не Ваш абсолютно.


Можно поинтересоваться Вашим отношением к написанному?

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(09:04:31 / 18-06-2014)

У любого текста  есть и подтекст.

Если AY, рассуждая об "истинных целях" АТО, приводит только интересы Газпрома и благосостояние россиян, что помощь от России многократно меньше той "выгоды", которую получат россияне и Газпром в будущем, и заметьте, про интересы коренного народа ЮВ от поддержки со стороны РФ он не говорит ничего, то это - явное передёргивание фактов и тех самых "истинных целей".

По смыслу его слов, в действиях России, ГП и руководителей ополчения - только корысть ГП.

Но это же не так! Ради простой корысти Россия не стала бы за 23 года вливать в украину более 200 ярдов долларов, без конца  спонсировать убогих, подставлять костыли, когда и у самой-то вопрос жизни и гибели стоял первым на повестке,  терпеть идиотов укро-хунты и массовое оскорбление России, россиян со стороны майданутых патриотов.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(09:12:42 / 18-06-2014)

Он просто поёт со своей ветки о том, что ему видно, однако всё вовсе не совсем так. Собрав пазл, он тем самым собрал часть другого пазла, доберётся до всей картины - получит иной результат.

Ситуёвина в том, что Россия НИКОГО НИКОМУ НЕ СДАЛА и НЕ СДАСТ. Кто-бы что-бы не говорил -не те мозги и люди. Это Война. Бисмарк не зря боялся...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:23:29 / 18-06-2014)

Что-то у него такой статьи не нашёл в журнале...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(09:30:57 / 18-06-2014)

Царь то не настоящий(с)..

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(09:34:38 / 18-06-2014)

Ветка была в переносном смысле... ;-)

Человек из правильного набора данных сделал неверные (скорее даже неполные) выводы, поскольку подсознательно вычеркнул то, что посчитал лишним, мелочью, а мелочей на свете не бывает. Отсюда такие специфические выводы, да и сами подумайте человек находится под прессом обстоятельств, это ЕГО страна сейчас бомбится...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:59:11 / 18-06-2014)

Насколько я узнал Алексея при очном общении ему этот пресс ни по чём. И тем не менее ссылки на его личный журнал или указание его персонального авторства не заметил, поэтому и "спросил". Опять-же ядерная энергия на певой картинке - неадекватно при условии статей его-же про торий и 238-й уран.

ПС:

С точки зрения извлечения газа, большая доля мягкого мела — это огромный плюс, потому как он будет растворяться быстрее, легче и в бОльшем количестве, высвобождая больше газа.

AY бред про сланец писать не будет, а такую ахинею с необходимостью эквимолярного растворения известняка точно - оно энергетически не оправдано, ну "НЕ ВЕРЮ!". Да и не идиоты там за лужей сидят, им Европу топить надо, а не помогать топливом.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:07:10 / 18-06-2014)

Не увидел в выводах: укробеженцы идут в Россию, РФ вкладывает деньги в их жизнеобеспечение, что получает? Получает улучшение демографической ситуации(?), нормализацию перенасыщенного рынка жилья в Рост.области(рано или поздно беженцам начнут выкупать квартиры у строительных компаний опять появится работа), некоторое количество мотивированных граждан с хорошим знанием языка и мест будущих военных действий. Может - ещё что, я такими категориями думать не умею.

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 10 месяцев)(09:49:12 / 18-06-2014)

Причём здесь корысть? Есть прагматические интересы РФ, в том числе по людским ресурсам. А AY показал только часть пазла и в большей степени с точки зрения "бульдогов" Запада. Посмотреть с другой колокольни тоже бывает полезно. Как-то Вы это не учли.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:23:18 / 18-06-2014)

Прагматические интересы Запада Алексей тоже показал лишь частично, со своей укро-хатаскрайней позиции.

При всей широте кругозора и эрудиции - Алексей всё еще одной ногой в укропроекте.

Юзовка - да, но сибирский газ  лучше...

Не в пример привлекательнее для Запада завладеть всеми ресурсами России, расколов её или ослабив, за этои идёт война в Донбассе, ставки здесь гораздо выше гипотетического трюлика за сланцевый юзовский газ - кстати, чи он там е? Вот поляки так дысали и трюлики за свой сланцевый газ считали - а пробное бурение не порадовало.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:00:36 / 18-06-2014)

АнТюр правильно писал ещё несколько месяцев назад - AY не очистился от "украинского проекта" ("Украина не Россия") до сих пор.

Только и всего.

Аватар пользователя На краю империи

Ради простой корысти Россия не стала бы за 23 года вливать в украину более 200 ярдов долларов, без конца  спонсировать убогих, подставлять костыли, когда и у самой-то вопрос жизни и гибели стоял первым на повестке,  терпеть идиотов укро-хунты и массовое оскорбление России, россиян со стороны майданутых патриотов.

Какой Ельцин святой человек был. 

Аватар пользователя Алекс Скел
Алекс Скел(3 года 5 месяцев)(10:22:58 / 18-06-2014)

коту адвокату вы наверное не были на окраине ?
200 ярдов как заявило правительство РФ : отчасти плата за интерес РФ окраинской элите, частично совместный распил.
Насчет убогих и калек тоже не согласен, вы по себе судите или по картинке которую видите на экране и в инете ? приезжайте, смотрите, разбирайтейсь - и только тогда делайте выводы.
не надо судить 40 лямов по 1% ,  люди не поднимутся без поддержки, то что происходит возмущает всех, но с вилами на АК не попреш.
Донбасс показал все перспективы восстания, спасибо это не наш путь. 
извените не в тему блога, тема интересная много обьясняет,  молитесь за нормальных людей на этой территории поверте их хватает

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(09:17:28 / 18-06-2014)

чет у тебя все в голове все перемешалось. прочти еще раз что ли.

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(10:57:21 / 18-06-2014)

Да, где он переходит к обвинениям?  Раз пять перечитал, тоже не увидел обвинений.

Аватар пользователя Радионеслушатель

а меня вот не удивило. Мутный тип этот ваш днепропетровский и неизвестно на кого работает. Действия правосеков, устроивших поток беженцев и занятых откровенным расселением Донбасса вполне вписываются в эту схему и тоже постояннно сидят в голове - ничем иным (кроме муторного расселения местности) объяснить именно такой ход событий, который там есть нельзя. Но причины этого расселения могут крыться и кроются существенно глубже сланцевой туфты.

Аватар пользователя 37
37(3 года 10 месяцев)(10:20:20 / 18-06-2014)

 Цель обозначил Бзежинский - уничтожение России. Поэтому на сланцевый газ в Донбассе им нас рать.В противном случае,если вопрос идёт о ресурсах,они не дестабилизировали бы Ирак, тк распоряжаются там практически всей нафтью. Для собственной "перестройки" , списания долгов и перехода к распределительной ситеме, им хватит своих и континентальных нефти и газа. К этой перестройке у них всё готово,даже гробы заготовлены.Будут отсиживаться за лужей,пока остальной мир будет полыхать местечковыми войнами. Ну, а по том...на белом коне...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:13:59 / 18-06-2014)

Какой смысл им валить нас? Они прекрасно знают, что мы никогда и никому непровоцированно не угрожали. Война ради войны?..

Аватар пользователя Тени
Тени(3 года 5 месяцев)(09:31:33 / 18-06-2014)

> Удивило, но от этой статейки AY русофобией пахнуло, как тиной из болота.

Причина в поляризованности вашего сознания, и комментарий ваш -- аналог поговорки "а нет ли в этом антисемитизма?" Всё что не подтверждает ваше мнение -- русофобия (антисемитизм, неверные или подобное), всё что подтверждает -- патриотизм (кошерное, правоверное или подобное). Вот вам ещё одна поговорка в арсенал: "ревность не по разуму" -- пригодится.

Аватар пользователя На краю империи

Свидомизм головного мозга не только по ту сторону границы бывает. Древних укров и тут полно. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(10:14:27 / 18-06-2014)

По ряду признаков скорее всего это не AY 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:02:42 / 18-06-2014)

Это однозначно не он, выше отписался о прямом противоречии с его-же статьями и вообще логикой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(11:08:56 / 18-06-2014)

Вы неверно поняли его слова. AY хоть и днепропетровский украинец, но побольше русский, чем некоторые, здесь присутствующие.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(11:51:08 / 18-06-2014)

Ну полно вам, сударь.

AY всегда пишет у себя в блоге.

А в блоге у него пусто. http://crustgroup.livejournal.com/

То, что я вижу - это текст, выданный на glav.su неким Любопытствующий4  и уже дальше кросспостнутый на Континенталист силами AY. 

Не более чем.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:14:19 / 18-06-2014)

И к себе не перетащил... Однако даже в кросспост не верится.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:16:47 / 18-06-2014)

Согласен.

Строго говоря, даже я могу сделать аккаунт например Already__Yet_  - то есть близкий до неразличимости и начать писать всякую ересь.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(08:06:08 / 23-06-2014)

Измени одну буковку в имени на русскую Alrеady_Yet - и все...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:03:41 / 23-06-2014)

Там менять можно много, до 32 вариантов получится.

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 9 месяцев)(08:57:47 / 18-06-2014)

Вот бы не подумал, что все из-за сланца...

Но встает вопрос, а Крым тогда нафига?

Ну и следующий вывод - Война там надолго и таки да, нам придется воевать...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:01:54 / 18-06-2014)

Там нет места для большого количества российской армии. Фактически несколько десятков-сотен специалистов и добровольцев уже сейчас решают задачу по удержанию ключевых точек. С чего там изменится расклад, да при экономическом улушении хунты?

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 9 месяцев)(09:21:29 / 18-06-2014)

Европа и Америка будут выделять почти неограниченно деньги на это... А возможно и прямо будут помогать..

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(11:32:19 / 18-06-2014)

Это все - украинские мрии, что им будут выдавать "неограниченное количество денег" на что-то, америка придет, порядок наведет.

У всего есть цена, и AY ее уже озвучил:

При этом инвестиции в разработку на начальном этапе планировались в районе 3-4 ярдов в год

Проблема в том, что в нынешнюю Украину для поддержания остатков власти хунты надо вливать 1,5-2 ярда в МЕСЯЦ, т.е. 15-20 ярдов в год. Это не считая уже накопленных долгов, в т.ч по газу. Это - не считая расходов на войну. Это - не считая проблем разваливающейся экономики. Это просто потери от повышения цен на газ, соответствующие потери рынков сбыта сельхозки и металлургии из-за выросшей раза в полтора себестоимости, это потеря рынков сбыта в России.

И перспектив хунты выйти на самоокупаемость без того, чтобы "лечь под Россию" - никаких.

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 9 месяцев)(12:36:15 / 18-06-2014)

Я думаю так:

О населении никто заботиться не будет, еще подсакротят народ на несколько миллиончиков и все будет ок. Не надо никаких инвестиций в этом случае. Только на разработку месторждений.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(12:49:14 / 18-06-2014)

На утилизацию народа тоже нужны деньги, особенно на быструю.

Кроме того, деньги нужны на войну. На войну также нужна нормальная логистика, а какая может быть нормальная логистика в неньке, с бардаком на суши и контролем моря со стороны России? Получается, на нормальную войну надо ОЧЕНЬ МНОГО денег, и не факт что будет хоть какой-то результат, ибо Россия рядом, границы открыты, население - в случае реализации планов по сокращению - Россию ждет и поддержит.

Это для америкосов - даже не Вьетнам. Ибо во Вьетнаме море полностью контролировалось америкосами, а нашим приходилось решать довольно тяжелые логистические задачи по обеспечению партизан техникой, оружием, беоприпасами, медикаментами, консультантами на другом конце света. И страна была - чужой, с непонятным до конца менталитетом.

Здесь для нас - все родное, штабные карты Украины с любым масштабом - есть у каждого лейтеха, не менее пятой части наших военных имеют там родственников - и знают местность почти как аборигены. Границы - огромной протяженности, закрыть их нечем и некем.

И самое главное. В случае любых неаккуратных действий между соприкасающимися америкосовскими и нашими военными - 3МВ.

Не, не полезут америкосы в открытую на укру. Козлы, но не идиоты.

Аватар пользователя Темная Сторона

Хорошая статья, спасибо автору. Жаль только, что такой анализ дает не президент России, или Газпрома, а частное лицо. Видимо Владимир Владимирович население России за идиотов держит, ибо из его речей вообще трудно выудить конеретную информацию.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:15:35 / 18-06-2014)

нет, он противников за идиотов не держит. Скажет людям, услышат и те. Его тексты вообще лингвисты в разведках на буквы разбирают, изучают + физиогномистов, психологов и прочих привлекают.

Пусть там поменьше знают, что он понимает, что считает главным и т.д.

Народ или пусть сам складывает пазлы либо нет. Все равно, в данном вопросе он помочь не может.

Аватар пользователя Темная Сторона

Ну, я думал, что противники информированы на 150 %, и для элиты свои каналы коммуникации. Функция президента - это именно доносить до народа позицию элит, поэтому всенародное голосование, поэтому симпотичных с подвешенным языком туда выбирают. Президент - это ПиАр менеджер государства.

Народу вполне можно было бы объяснить причину геноцида, я понимаю почему АШ не пускает такие материалы на главную - секта есть секта, но в СССР например были политинформации, иногда даже с приличным уровнем разборов, а у нас почему-то первое лицо государства со своим народом говорит эзоповым языком, требующим специально обученных лингвистов...

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(09:42:32 / 18-06-2014)

Есть вещи, которые НЕЛЬЗЯ говорить официальным лицам, потому что это уже не просто досужее мнение, а позиция государства со всеми его людьми, заводами, пашнями и дивизиями РВСН. Скажи такое, что тут написано, Путин и можете не сомневаться, через пару часов в ЕС и США начнется мобилизация. Ну а то, что Путин информированнее и умнее всех на этом сайте, думаю, возражений не вызывает.

Аватар пользователя kessa
kessa(4 года 1 месяц)(10:00:40 / 18-06-2014)

Да ладно. 

Главный рупор - Киселев - еще месяц назад сказал про газ, мне мама пришла пересказывать с широкими глазами. Население России просвещается потихоньку. 

Недавно произошла смена текстов. Так, пропало слово "самопровозглашенная", сторонники федерализации теперь сторонники независимости, жесткость фраз и выражений запредельная, Америку уже называют зачинщиком всех бедствий на Укре, Новороссия через слово упоминается. 

Накачка идет по нарастающей, хотя куда уж больше. 

И почти все, что я читаю за неделю на форумах, озвучивается в новостях ежедневно и затем концентрированно в воскресенье у Киселева/Соловьева. 

Так что Путин говорит, только не сам. 

Аватар пользователя Темная Сторона

Дай бог. Наши чекисты в загран командировки зачастили тоже...

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(11:54:12 / 18-06-2014)

Он должен перед вами очитаться по ключевым пунктам? 

Где он намерен остановиться? Намерен ли вообще? 

Сколько готов заплатить? Чем? 

То что ему нужно, оно ему в каком виде нужно? Жареное? Вареное? Выскобленное может быть?

Вам нужно определенности? Вы маленький мальчик в темной комнате? Надо вас заверить что всё будет хорошо?  Нет сил потерпеть? 

Вопросов много, и ответ на любой из них может приоткрыть всю интригу. А он большой молодец - норовит что бы его контрагенты играли не только его карт не видя, но и своих. И по ходу подкидного менять правила на покер. 

Скоро начнет партнерам руки к столу прибивать гвоздями. 

У меня к нему конечно есть вопросы: поросенка просто похоронят? Или позволят мне сначала ушки поджарить, а уж стерво потом - кусками собакам. Это важно. Но я же не ерзаю, знаю что похороны обязательно будут, и веду себя - прилично! 

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(12:46:50 / 18-06-2014)

Пожалуй, соглашусь.

Озвучивается много, в том числе и правда. 

Конечно, сложно поверить, что Главшпан и "управленцы" ЕС прикинули разные варианты и решили, что без Донбассланцгаза не будет счастья. И что обезлюдить регион можно только по европейски, а пользоваться корытом на территории России надо не спрашивая и не договариваясь с медведями. Но, вот нюанс, люди которые проживают на территории ДНР по простому заявляют, что их землю продали, а теперь хунта выселяет. Т.е. информация в массы просачивается. Других версий от местных жителей по тв не слышал. Второе - ведение "боевых" действий имеющее выталкивающий характер в отношении мирного населения. Нет даже попыток ведения пропаганды с населением ДНР с целью привлечь на свою сторону, все ровно наоборот.

Алексей это написал или не Алексей, не важно. Беседовать об этом, все равно что в бане о работе.   

Думаю, изложено логично, но без учета многих и многих факторов, и особенностей внешней политики которые могут сломать всю цепочку рассуждений. Но как один из базовых элементов очень важен.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(12:18:15 / 18-06-2014)

Честно? 95% населения - идиоты, и им надо дозированно давать информацию, которая будет их заставлять делать то, что нужно. А остальные 5% могут найти информацию и сами. 

Аватар пользователя Темная Сторона

Вы видимо считаете что попали в 5% ? Толпоэлитаризм, не подкрепленный историческими фактами. Вас, пятипроцентников будут вешать на столбах юноши в черных кожанках, как уже было много раз - от падения древнего рима, византии, романовской империи и прочих рабовладельческих структур...

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(12:31:32 / 18-06-2014)

Вы очень мало общались с "простым" народом видимо... А я ежедневно и помногу.

Аватар пользователя Темная Сторона

Ну не знаю, может Вам по карме не везет. Я и есть простой народ - провинциальное славянское "быдло", которому случайно повезло с советским образованием, при нынешнем "режыме" я бы не поднялся выше макдональдса и стройки наверное. Всем что есть у меня - я обязан СССР, где за "5%" отправляли в лагеря, и как выясняется 20 лет спустя - и правильно делали.

Если серьезно - толпоэлитаризм сужает кадровую базу элиты, она закукливается и деградирует - это в учебниках по истории и кстати по биологической селекции написано - приток свежих генов необходим, поэтому всяческие дочки абрамовичей должны почтить за счастье связать жизнь с таким быдлом, как я, хотя-бы для эгоистичного улучшения собственной породы :)

PS

Когда в 60-е запустили тупую массовую культуру - секс, наркотики, рок'ролл - она ударила не только по быдлу, но и по элите - хиппи и были дауншифтерами от элиты, и что тут хорошего для пяти процентов ???

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:35:46 / 18-06-2014)

Статья абсолютно левая, безграмотная, простите. Разбор - вот тут. Готов ответить на все вопросы.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(09:00:05 / 18-06-2014)

Может быть и так. Только это все не отменяет того, что на Украине будет Сомали или в лучшем случае - Молдавия или Южная Осетия. Ибо России нужен просто контроль над важной, но буферной территорией, а не витрина.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(09:02:36 / 18-06-2014)

не соглашусь только с тем, что Газпром вытеснят из труб. 10 млн куб. из сланцев не заменят больше 100 млн куб поставок газпрома в гейропу, так что всё не так критично. В остальном согласен.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:25:17 / 18-06-2014)

млрд., не млн.

Это вначале. Да и вообще, главное наложить лапу на энергоклад. Потом, как им будет надо, так и воспользуются.

Аватар пользователя Alexsib
Alexsib(5 лет 9 месяцев)(09:08:26 / 18-06-2014)

А раньше писал, что дешевого сланцевого газа вна Украине не будет

http://crustgroup.livejournal.com/36978.html

Но так то Шеллу, вероятно, хватит

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(09:20:51 / 18-06-2014)

А он и не будет дешевым. Но если это ОНИ будут владеть вышками, то для них он будет дешевле газпромовского.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(09:28:11 / 18-06-2014)

Возможно это не настоящий Алексей.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:05:21 / 18-06-2014)

грамотно и системно.

Думаю, тотальное уничтожение им ни к чему, им удобнее согнать народ. Может всплыть инфа, да и миллионы бездомных беженцев в России еще одна свинья, которую они не прочь нам подарить. Остальных - расселить по другим территориям рейха или держать в концлагерях. Сектор Газа чем не пример.

Зачистить промышленную площадку от "посторонних".

Аватар пользователя Одоакр
Одоакр(3 года 8 месяцев)(11:50:54 / 18-06-2014)
да, грамотно и системно, только не понятна роль Гиркина и т.п.: они сейчас реально очень помогают Киеву в сокращении населения необходимого района...
Аватар пользователя guliaka
guliaka(3 года 7 месяцев)(09:08:02 / 18-06-2014)

Ричард Рокфеллер, сын известного служителя зла Дэвида Рокфеллера разбился на самолете после праздничного ужина с отцом. 


Уж не этот ли деятель был в ИЛе заваленом давеча в Луганске?? Тогда понятно почему все так охренели и припухли )))

Аватар пользователя Офисный планктон

У него отец не на Украине живёт. Он разбился на частном одномоторном самолёте.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(3 года 7 месяцев)(10:15:04 / 18-06-2014)

Ну для прикрытия такой фигуры, такого калибра, и два десятка мелких самолётиков завалить могут и не только в Нью Йорке

Аватар пользователя Офисный планктон

Могут. Но информация о гибели Рокфеллера появилась на день раньше.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(10:18:23 / 18-06-2014)

трупы экстренно подчислили у Ил. Ополченцы которые прибыли на место крушения уже через день не нашли даже фрагментов тел. Кто то собрал и увез, причем в ускоренном ритме. Теперь никто точно не узнает кто именно там ехал. И почему объявили траур из-за 40 человек, хотя ежедневно АТО теряет не мало. И уже точно погибло гораздо больше 40

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(09:13:57 / 18-06-2014)
Начало промышленных поставок намечается в 18-19 годах. Отключение ЕС от Газпрома уже началось. Что будет с промышленностью ЕС за 4 года, без части газа ГП? Ну а если речь идет о жестком противостоянии то и всех 30% поставок газа газпрома. Удивляет вера в яростное желание впарить газ в условиях ресурсного кризиса, да еще с торговым профицитом.
Аватар пользователя Алессандро
Алессандро(3 года 8 месяцев)(09:17:02 / 18-06-2014)

  Добыча сланцевого газа рентабельна в условиях глобальной экономики

 Насколько обоснованны доводы автора?

Основной вопрос, который дискутируется и на данной форуме, и на других площадках заключается в наличии противоположных взглядов на энергоэффективность добычи сланцевого газа путем кустового  бурения и гидроразрыва пласта.

По моему суждению, EROEI данной технологии действительно невысок, но (sic) но при этом производство вполне может быть прибыльным. И это не оксюморон, господа!

Эта точка зрения основана на следующих соображениях.

1. Компании, добывающие сланцевый газ, изыскали существенные инвестиции для развертывания добычи, которая оказалась энергетически не выгодной.

2. Небольшие компании замечены в получении непрозрачных инвестиций и остаются в этом бизнесе. Но из него выходят крупные компании, которым трудно привлекать подобные средства, ибо они на виду и под большим контролем.

ВЫВОД 1. Добыча сланцевого газа может быть рентабельна для АМЕРИКАНСКИХ компаний с помощью скрытой и опосредованной государственной поддержки. Финансовые средства - необеспеченные доллары, за которые закупаются обрудования и материалы, производятся работы прямо или через товарные цепочки расходятся по миру. Все  глобалльное сообщество оплачивает добычу. Пока США в силе и доллар сохраняет статус международного средства расчетов, сланцевая добыча будет выгодна для американских компаний.

3. Добычей сланцевого газа на ЮВУ будут заниматься крупные западные компании, которые могут рассчитывать на повышение эффективности добычи через такой же механизм. США и ЕС вполне способны инвестировать через посредников средства в своих (резервных!) валютах в такие проекты.

4. Наличие готовой ГТС - это конечно плюс. Но второстепенный, как мне кажется.

5. Геологические условия на ЮВУ схожи с американскими (существовавшее миллионы лет и периодически осушавшееся море), можно предполагать, что сланцевый газ там действительно есть. Но его качество пока неясно.

ВЫВОД 2. Газпром должен остаться в ГТС Украины, поскольку при низкой теплотворной способности сланцевого газа можно надавить на Россию и начать смешивать его с нашим жарким сибирским газом (видели, как под Полтавой полыхал?). В этом случае суровой необходимости для Европы в ЮП нет.

Сланцевый газ будет рентабелен, если его бодяжить и подкидывать доллАры! 

При таком раскладе идея Германа Стерлигова о подрыве инфраструктуры на ЮВУ точно не найдет понимания, ни в Шелл, ни в не Шелл.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(09:28:53 / 18-06-2014)

Повторюсь. Добыча им будет выгодна даже без субсидий. Ибо на выходе с территории украины газ будет значительно дешевле газпромовского, даже при себестоимости добычи в 150-170 длр.

ЮП - это необходимость не "Осевых" стран ЕС, - это капельница для горячих южных парней, вроде сербов, молдован, греков и наконец итальянцев. Наличие этой трубы стабилизирует немного эти черные дыры и снимет дотационную нагрузку с больших братьев. Так что используя аргументы денег - это им выгодно.

Аватар пользователя Алессандро
Алессандро(3 года 8 месяцев)(09:44:59 / 18-06-2014)

Австрийцы не слишком похожи на "южных парней" (хотя и Южный Рейх).

Идея в ином: сланцевый газ - политический проект превращения долларов в товар и снова в доллары/евро.

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:22:42 / 18-06-2014)

Наконец-то кто-то смог сформулировать мою мысль.

Сланцевый газ будет рентабелен, если его бодяжить и подкидывать доллАры!

Именно. Пузыри недвиги и доткомов недостаточно убедительны, да и участников слишком много - так что втихую бодяжить доллАрами не получалось. А здесь и впрямь - рентабельность-то имеется. О её размерах можно спорить, но она есть - даже исходя из EROI. А при наличии(а их дохрена) аналитиков её(рентабельность) можно и вовсе задрать в потолок. И никто спрашивать ничего не станет - новое Эльдорадо, мы же вам говорили, а вы не верили! Под это дело можно ещё и инвесткапитал оставшийся всосать - золотая жила же. Интересно, а потянет это на альтернативную Авантюру?

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(09:26:31 / 18-06-2014)

Всегда интересовали вопросы:

Добыча сланцевого газа требует растворения известняковых пород кислотными смесями

1. Сколько нужно кубометров кислотных смесей, чтобы растворить породы и высвободить 1 кубометр сланцевого газа?

2. Сколько нужно энергии, чтобы создать все компоненты требуемого количества кислотных смесей?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(09:37:57 / 18-06-2014)

Скажем так автор немного преувеличивает опасность растворения украинских гор. 

Аватар пользователя Алессандро
Алессандро(3 года 8 месяцев)(09:47:22 / 18-06-2014)

Лучше гор могут быть только горы, на каких еще Шелл не бывал!

главное не горы, ведь, а Хаз?

 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(09:51:02 / 18-06-2014)

Вопросы про другое. Кислотные смеси по второму кругу не прогонишь и просто так их не достанешь, нужны заводы для их изготовления.

Аватар пользователя Алессандро
Алессандро(3 года 8 месяцев)(09:55:25 / 18-06-2014)

Купим за макулатурку по всему миру.

Даешь реэкспорт кислотными смесями!

 

 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(10:09:10 / 18-06-2014)

Да хоть за битики в хардиках.

Хотелось бы посчитать, остается хоть капельку или вообще все в минус.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(10:07:50 / 18-06-2014)

Там реально обьемы не такие огромные, в среднем кислота это 0.07% от всей жидкости

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(10:10:20 / 18-06-2014)

Т.е. основным растворителем служит вода. Понятно.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(10:13:20 / 18-06-2014)

Там главное не растворение а давление с которым закачивают воду, кислота только помогает процесу.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(10:34:21 / 18-06-2014)

Михаил вы дома стоящие на известняках видели?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(10:36:18 / 18-06-2014)

Нет не довелось.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(10:48:57 / 18-06-2014)

Они сами по себе плывут. Для понимания, есть две деревни одна на известняках вторая на глине . В первой дом стоит 10к длр во второй 100к . Размеры домов одинаковые. Знаю из первых уст мне такой предлагали за 200 т руб. Рядом с той деревней начинаются районы добычи нефти и заканчиваются районы добычи минеральной воды.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(10:53:13 / 18-06-2014)

Честно не понял вашу мысль, где находяться ваши деревни, на Украине ? Скважины сланцевой обычно бурят на глубину нескольких километров там и делают гидроразрыв.

Аватар пользователя Listener
Listener(4 года 5 месяцев)(11:00:15 / 18-06-2014)

Не про Украину речь была, не уточнил .Речь про регион с похожей геологией ,степной район причерноморья (у нас есть и обычная и сланцевая нефть и газ). А кто даст гарантии что обводнения скважин не будет (в Славянске добывают минеральную воду )

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:09:53 / 18-06-2014)

Риски с водой есть но это не тоже самое что сьеденые кислотой украинские горы.

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(12:02:27 / 18-06-2014)

В США запрещена добыча угля, если в нем содержится более 20м3 метана на м3. Это соответственно - примерный масштаб "выхлопа". 

Кубометры потребной грязи можно посчитать зная состав кислоты и концентрацию. 

Но по моему это - глупость какая-то. 

Я обо всей "интриге" со сланцевым газом. Клюквой развесистой пахнет. 

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(09:34:45 / 18-06-2014)

Противоречие на лицо, будущий энергоголод грозит всем, но газпром таки будет усираться и запихивать газ в трубу для европы. Нам самим газа не надо?

Заложена мысль что правительство не национально ориентированно?

#Бандупутинаподсуд?

Аватар пользователя Realxupypr
Realxupypr(5 лет 8 месяцев)(09:46:21 / 18-06-2014)

У нас хватает не только нефти и газа, но и урана. Голод энергогенерации нам если и будет грозить, то не из-за недостатка источников энергоносителей, а из-за возможной компрадорской позиции руководства страны. 

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(10:16:21 / 18-06-2014)

Я знаю что хватает, но это сейчас, что будет в перспективе лет 50?

Горизонт планирования у нормального руководства страны должен идти как минимум за эту цифру.

А не труба должна уходить за этот горизонт.

И решение простое — надо быстро (до 2030 года) наложить лапу на источники нефти, газа, угля, на транспортные пути (газо- и нефте-проводы). И кто успеет по максимуму в этой борьбе присвоить себе, то непременно выплывет в лидеры на волне ожидаемого энергетического кризиса 2030 года. А ведь до него осталось всего 15-16 лет…

И как бы тихо подводят нас к мысли, что газпром, во что бы то не стало, будет биться за возможность поставлять энергию в европу, не для своих собственных нужд в интересах национального хозяйства, а тупо по старой схеме в европу.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

+5.

"Становится понятным поведение Псаки и её непотопляемость на этом посту" - вот-вот, кто кого троллит?

"не отступят как бульдоги. Единственный способ их победить - измотать и уморить голодом, иначе челюсти не разожмут." - Есть и еще один способ: резкий удар бульдоу под дых. Дыхание перехватит и челюсти разожмутся.

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 10 месяцев)(09:55:23 / 18-06-2014)

Не-а, не разожмутся. Поэтому только измотать (ну или под дых) и потом уже с помощью подручных материалов и такой-то матери разомкнуть.

Аватар пользователя Алессандро
Алессандро(3 года 8 месяцев)(09:54:01 / 18-06-2014)

Кстати, вернемся в графику. Что уже действительно 5 гигаватт мрие дают солнце и ветер?

И потом, ИТЭР, а затем ДЕМО - это 2040-250 гг (если запустят), когда мировая генерация уже в 5-6 раз упадет!

Так что зеленую кривую надо существенно сдвинуть вправо и изобразить предположительным пунктиром.

Ума не приложу как при таких графиках обойтись без ТМВ...

Не знаю, не знаю, но сокращение населения в несчастной Украине до европейски-гуманных 8 млн и без сланцевого проекта высвободит 10-12 млрд кубов в год. может это тоже существенная задача наших западных партнеров?

 

 

 

 

 

Аватар пользователя RUSLAND
RUSLAND(5 лет 2 месяца)(09:57:52 / 18-06-2014)

Помнится Польша с не меньшей помпой трубила на весь мир, что тот же Шелл (если не ошибаюсь) обнаружил несметные сокровища сланца и де теперь Газпрому - хана, ибо поленья обеспечат им всю Европу до конца света.

По факту - вышил пшик, о котором не принято говорить громко...

Не то ли и в Украине: на бумаге (оценка запасов) одно, а на практике - другое, ибо, попил бабала на разведке, подрядах и пр. в кризис - тоже вполне себе хлеб с маслом?..

Аватар пользователя Алессандро
Алессандро(3 года 8 месяцев)(10:01:59 / 18-06-2014)

Поляки просто не смогли свой газик в газпромовскую трубу пустить для повышения теплотворной способности своих сланцевых ресурсов. А может и хотели в Познани, да плохо вышло...

 

Аватар пользователя madrobot
madrobot(4 года 5 месяцев)(10:01:33 / 18-06-2014)

А счего все взяли, что это текст AY? Я этот текст уже читал сегодня утром на ГА. Так там никаких ссылок на источник нет (т.е. текст какбэ авторский). Правда на АШ ОТСУТСТВУЕТ первый абзац в котором прямо указывается, что текст писался для Авантюры. Посмотрите сами на ветке БП в самом конце.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(10:23:57 / 18-06-2014)

По первой ссылке так оно и есть, впрочем добавил и ссылку на ГА.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(10:33:04 / 18-06-2014)

"Одно надо иметь в виду — проблема ОЧЕНЬ деликатная, а цена вопроса такова, что за пол-трюлика зелени можно запросто получить региональную войну" - это угроза, Газпром с китайцами эту сумму себе компенсирует: поэтому "Стрелков, Абвер, Бородай, и другие славные люди держат в своиз руках ключ не просто к богатству, а к жизни Газпрома, к благосостоянию россиян. И именно они определяют, останется ГП на газовом рынке Европы в ближайшие 5-30 лет, или будет медленно но верно выдавлен с него в ближайшие 5 лет за счёт сланцевого газа от Шелл из Донбасса" - не сильно актуально, ибо России свою инфраструктуру надо развивать (что она собственно и делает - прим.) и дешевый природный газ ей самой понадобится... а вот по какой цене собралась Европа в прединфарктном состоянии банкрота и др., сланец Шелл из Донбасса (США - прим.) с разрушенной физической инфраструктурой покупать - баальшой вопрос, хотя похвально желание Жидо-нациков банкротов из Киева и их хозяев на условном Западе (в галахтическом Израиле - прим.) СКИНУТЬ на Россию свои социальные обязательства перед населением Хохлорагулестана в их хатеньках с краю.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:37:02 / 18-06-2014)

"Пусть в Европе цена за 100 кубов будет как сейчас — примерно 400 зелёных."  - считают за 1000 кубов .. Алексей бы такой ошибки не сделал ..

Ну и вообще это цифры нереальные - Получается, что прогнозный запас долларов в недрах Донецкой и Харьковской областей около 4 х 400 млрд = 1600трлн зелёных…


Это о чем ???  как миллиарды превратились в триллионы ?


Сугубо арифметические АШИПКИ :-)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(10:46:23 / 18-06-2014)

ХЗ, возможно писано впопыхах, проверить достоверность возможности нет, там в принципе и с орфографией по тексту не всё лады...

Аватар пользователя морок
морок(3 года 8 месяцев)(11:20:07 / 18-06-2014)

Тоже обратил на это внимание. Там всего вопросов то на 1,6 трлн зелени. Если как обычно по традиции половину разработать не смогут, плюс НДПИ и экспортные пошлины, то РФ уже вложил в Украину половину от возможной прибыли. Не похоже это на меркантильный подход нашей страны.

Аватар пользователя AKZ51
AKZ51(5 лет 2 месяца)(10:42:14 / 18-06-2014)

Что подтверждает, что это статья Already Yet ?
Источник об этом не свидетельствует.
На сайте Алексея этой статьи нет: http://crustgroup.livejournal.com/

Пока было бы корректным в названии информировать, что это текст неизвестного автора.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(10:48:25 / 18-06-2014)

У меня жижу провайдер забанил, просмотреть не могу, на всяк случай добавлю вопросик к теме...

Аватар пользователя Alien-X
Alien-X(5 лет 1 месяц)(11:14:50 / 18-06-2014)

Вот тоже на Конте статья, якобы от  alexsword'a  http://continentalist.ru/2014/06/vse-chto-vyi-hoteli-znat-pro-isil-no-boyalis-sprosit/  , но это же не значит, что писал ее Алекс.. К тому же источник верно перенаправляет на ГА. Вопрос исчерпан, мне кажется..

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(11:31:10 / 18-06-2014)

Зайдите в его профиль на конте, посмотрите Вестники Юго-Востока, там ссылок на какие-либо сторонние ресурсы ссылок нет, сие по идее должно значить, что автор подлинный. Прочие ссылки (до последнего) ведут на опубликованные им материалы.

Если и фейк, то крайне профессионально сделанный, что на мой взгляд сомнительно...

Аватар пользователя На краю империи

На Конте зарегаться и писать можно только по приглашению, абы кого там не берут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:12:56 / 18-06-2014)

> что Стрелков, Абвер, Бородай, и другие славные люди держат в своиз руках ключ не просто к богатству, а к жизни Газпрома, к благосостоянию россиян.

> И именно они определяют, останется ГП на газовом рынке Европы в ближайшие 5-30 лет, или будет медленно но верно выдавлен с него в ближайшие

> 5 лет за счёт сланцевого газа от Шелл из Донбасса

Странный прогон, никак не обоснованный в заметке - хотя, сдается мне, ради этого прогона она и писалась :-). 

Манипуляция detected, особенно с учетом сомнительного авторства.  

На главную вынес, но ради обсуждения, а не по причине убедительного содержания.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(11:00:57 / 18-06-2014)

По мне, так это ни столько манипуляция, сколько слив (причём с использованием громкого имени) с целью подготовки чего-то большего, или организации мозгового штурма, хотя одно другому не мешает...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:22:38 / 18-06-2014)

в заметке, кроме того, никак не отражено, что и Стрелков, и Бородай - в прошлом сотрудники К. Малофеева.

И что для того, чтобы оправдать стрельбу по мирному населению, рядом должны быть ополченцы.

Очень все там непросто, очень.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(10:59:26 / 18-06-2014)

А что побудило приписать данный текст AY кроме некоторого (весьма относительного, кстати) сходства стиля?

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(11:12:40 / 18-06-2014)

Полистал его профиль на конте, вроде статьи его, и эта тоже. Может базу сменил?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:18:56 / 18-06-2014)

Подождём его личного ответа, с таким шумом ему скажут об этом инциденте.

Аватар пользователя tundrawolf_kiba
tundrawolf_kiba(4 года 1 месяц)(12:22:38 / 18-06-2014)

Я ему в личку ЖЖ уже написал, что "товарищи на Афтершоке волнуются", так что думаю, когда у него будет время - все разъяснит :-)

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(11:07:22 / 18-06-2014)

ИМХО, это не Ой.

Пусть в Европе цена за 100 кубов будет как сейчас — примерно 400 зелёных. Получается, что прогнозный запас долларов в недрах Донецкой и Харьковской областей около 4 х 400 млрд = 1600трлн зелёных…

Во первых -Ой ни когда не позволял себе тыкание пальцем в небо.

Во вторых - не его слоган.

В третьих - Ой никогда не позволял себе отправлять читателя погуглить", даже когда проблема с временем. ИМХО - он не будет ни чего писать, чем писать галиматью, оправдывая себя отсутсвием времени.

Это навскидку.


Поддерживаю Алекса  - это манипуляция.


З.Ы. Михаил_Т кались, ты пошутил?)))

Аватар пользователя Добродей

в четвертых - я не читаю глобальную авантюру, но если там преобладает в половину такой же пахучий дискурс, как на АШ, вангую, что AY больше никогда не будет публиковаться ни там, ни здесь.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:10:48 / 18-06-2014)

Да, выше отметил нестыковки.

ПС: Михаил_Т тоже говорит о фейковости.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:24:20 / 18-06-2014)

и арифметика тоже подкачала: " 4 х 400 млрд = 1600трлн"

непохоже на AY

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(11:37:16 / 18-06-2014)

...Вопрос стоит ребром — кто успеет захватить месторождения ресурсов, то попросту выживет. А кто не успеет — тот будет оплакан выжившими на поминальном застолье...


Мне одному кажется, что обезлюживание Юго-Востока в интересах ВСЕХ?


И, ктати


Сланцевый газ уже добывают под Харьковом!
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:44:13 / 18-06-2014)

Да-да, не  на остатках ли Шебелинского месторождения дожимают газ, обзывая его сланцевым?

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(11:16:35 / 18-06-2014)

Не уверен, что статья от Алексея. Пока не нашел, но в его старых материалах помнится были выкладки о слабых перспективах сланца на Украине. А в этой статье говориться о том, что украинский сланец вытеснит и заменит все поставки Газпрома.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(5 лет 6 месяцев)(11:52:08 / 18-06-2014)

 

 

 

не хочу спорить со всей статьей, просто отмечу два важных момента, которые произошли в реальности и противоречат основному посылу статьи:

1. были безропотно отданы россии крым и его шельф, а там и газа и нефти много. в рамках борьбы за остатки энергоносителей при кризисе-в них должны были вцепиться зубами. 

2. если взять карту украинских черноземов, совместить ее с картой сланцевогазовых месторождений, а график недостатка энергии до 2100 года совместить с графиком обеспеченности населения земли пищей до того же года (проскакивало на ресурсе)-то большой вопрос, за недра или за черноземы идет борьба.

думаю, что и эти графики есть у обамы и прочих.

 вывод банален-жизнь несколько сложнее, чем пытается показать автор :)

 

Аватар пользователя Марлоу
Марлоу(3 года 7 месяцев)(12:11:46 / 18-06-2014)

Это свойственно украм. Они жить так дальше уже не могут, очень это позорно и неудобно, но слить достойно не получается, вот и ищут себе убийцу. 

Даже перспектива пыток до убийства и надругательства после, их не останавливает. 

Им так хочется увидеть глаза палача... 

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 1 месяц)(12:00:03 / 18-06-2014)

Ну чо, рейтинг "Хохланду" приподнял. "Хооохланд, хооохланд, убер аллес!" Уже можно бежать за акциями? Лавры Газпрома покою не дают, так и скажите.

Аватар пользователя KGB
KGB(5 лет 9 месяцев)(11:10:31 / 29-08-2014)

.

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 7 месяцев)(12:39:06 / 18-06-2014)

Ситуация на бывшей Украине в шахматах называется вилкой.

Россия влезет в западню - Россия агрессор (со всеми вытекающими).

Россия не лезет в западню - Россия слабак, она теряет всю территорию и всё население бывшей Украины, теряет УкроГТС и возможность транзита (вместе с доходами Газпрома, формирующими госбюджет), теряет авторитет и влияние в международных делах, теряет преспективы Евразийского союза и т.п.

Нужно искать вариант, не просчитанный их аналитиками.

С дивана такой вариант видится - тайные операции в поддержку ДНР/ЛНР, помощь по нарастающей, выдавливание западных ЧВК, демонстрация на камеру трупов западных спецов с западным оборудованием на руках, мобилизация мужчин из числа беженцев, создание лагерей подготовки, формирование боеспособных соединений с последующим направлением их в помощь ДНР/ЛНР.

Нефиг вообще пускать мужчин призывного возраста в качестве беженцев.

Женщин, детей, стариков - пожалуйста (этот груз придется России принять на себя, это неизбежно).

Их вообще кто-нибудь фильтрует там на границе?

Аватар пользователя KGB
KGB(5 лет 9 месяцев)(11:10:17 / 29-08-2014)

.

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 1 месяц)(15:05:57 / 18-06-2014)

Россия не лезет в западню, у нас все спокойно. Внешняя торговля налажена договорами. А если "фашики" захотят тут поглумиться(да это даже не обсуждается), нихрена им не светит.Тут все однозначно. Это должны быть "смертники"

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(5 лет 8 месяцев)(13:40:29 / 18-06-2014)

По солнечной генерации - я писал и о другой возможности: карательные тарифы на потребление энергии в темное время суток.

Тогда жить можно будет и с солнцем, конечно все энергоемкие производства будут стоять 16 часов в сутки, но это лучше чем сразу в могилу.

Аватар пользователя Restek
Restek(5 лет 11 месяцев)(13:55:14 / 18-06-2014)

Сланцевый газ, насколько я помню, не пригоден для транспортировке по трубопроводам. Потому его либо сжижают, либо пользуют не далеко от месторождений. Как его в ГТС засунуть, тем более удалив из нее Газпром???

Аватар пользователя Hulk
Hulk(3 года 6 месяцев)(14:05:49 / 18-06-2014)

Кто кого еще дотировал?

Україна з 2009 року заплатила "Газпрому" $50 млрд за газ.

Про це заявив прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк під час свого виступу у Верховній Раді України.

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 1 месяц)(14:38:24 / 18-06-2014)

Сгинь, зеленая морда.  кто кого дотировал, ты перекрасно знаешь. Донор, бля... без трусов...

Аватар пользователя vtorn
vtorn(5 лет 3 месяца)(20:06:00 / 18-06-2014)

http://continentalist.ru/2014/06/istinnyie-tseli-ukrainskogo-genotsida/

чейчас по этой ссылке ( указанной первой ) авторство GJoker 07:43 / 18.06.2014




Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(20:46:54 / 18-06-2014)

На ГА id юзера забавный.

Аватар пользователя Любопытствующий4

Мля... Написал на свою голову.

1) Мой пост с ветки "Большой передел мира" форума на авантюре от вчера какая-то нехорошая личность перетащила и разместила на "континенталисте" под именем JGoker:
http://continentalist.ru/2014/06/istinnyie-tseli-ukrainskogo-genotsida/

и на афтершоке (см. статью выше):
http://aftershock.news/?q=node/237366

Мможете сравнить время тех двух публикаций и время выставления моего оригинального текста на этой ветке, а также содержимое:
http://glav.su/forum/4-politics/16-big-remake-of-the-world/message/2409492/#msg2409492

Я - не Already Yet, никогда им не был. Так что материал опубликован мною на основе моих размышлений. Я прошу админов афтершока и континенталиста обратить внимание на откровенное распространение материала, который не предназнчался для распространения по сети. Ggoker не имеет никакого отношения к авторству опубликованного под его именем текста - за исключением картинки с плакатами и протестующими женщинами, которой не было в оригинальном тексте, опубликованном на Авантюре. Кто добавил картинку с плачущей бабушкой в самом начале текста, опубликованного на афтершоке, я не имею представления.

2) http://www.aftershock.news/?q=node/237427
Я не подделывался под стиль Already Yet. Писал так, как писалось. Поэтому все притензии по этому поводу не принимаются. Все совпадения по стилю - случайность.

3) Я не эксперт по геологии, природным ресурсам и сланцевому газу. Поэтому мой текст может и наверняка содержит ошибки технического плана. Он и не задумывался как технически корректный текст и не предназначался для широкого распространения по сети. YUKLA уже дал развёрнутый ответ и комментарий по поводу ошибок в моём тексте на афтершоке:
http://aftershock.news/?q=node/237396

Я очень признателен за комментарииот YUKLA.

4) Основной мотив написать тот текст был в том, что слива ЛНР и ДНР вообще и Стрелковцев в частности со стороны Москвы не будет. НЕ ПОТОМУ, что жадный Газпром хочет захапать сланцы Донбасса (по моему ИМХО, они нафиг не нужны при своих месторождениях природного газа), А ПОТОМУ, что несколько миллионов жителей Донбасса и Харьковской области в ближайшем будущем может ожидать самый натуральный геноцид. Почему они не нужны ни Киеву, ни Европе, ни США я постарался описать на доступном мне уровне непрофессионала.

ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ, ЧИТАТЕЛЯМ АФТЕРШОКА, КОГО ЗАДЕЛ МОЙ ПОСТ ПРО ЮЗОВСКОЕ МОСТОРОЖДЕНИЕ, ОСОБЕННО:

авторам Already Yet и YUKLA

Злого умысла в моём исходном посте не было. И не подозревал, что за ночь его растащат по ресурсам за пределы "авантюры".

С уважением,Дюбопытствующий4
Аватар пользователя Любопытствующий4

Ещё раз - критикуемую статью писал не AY, а я. Материал и интерпретация - мои. Так что всю критику принимаю на свой счёт. И таки иногда хорошо делать арифметические ошибки. :-)

Не укр я и не москаль, а чистой воды монголокацап. Так что таки - да, для меня - Северный Донец. :-) Хотя знаю, что местные называют город СлАвянск, а не СлавЯнск. :-))

По поводу комментариев. Извините профана, но:

1) Да, в статье, написанной профаном, много технических ошибок, про очепатки и не говорю. Особенно, если её читать по диагонали (а диагональ получилась длинная), то вообще смысла не видно. Я и не возражаю - я же профан. Куда мне тягаться с коллективом профи от нефтегазовой отрасли.

2) По поводу смеси для гидроразрыва. Оптимальный её состав был определён после пробного бурения. И он отличается от того, что Шелл использует на других разработках и от того, что декларируется в официальных документах. Причин тут две. А) Особенности состава пород в Донбассе. Б) Особенности Украины. По поводу первого комментировать не буду - YUKLA и сам в справочниках найдёт. А вот по поводу второго есть простой наводящий вопрос:

- Где жёсче требования к экологической безопасности работ - в США, ЕС или на Украине? И за какую мзду местным чиновникам Украины можно обойти даже существующие требования по безопасности при гидроразрыве?

От себя (по опыту проживания бок о бок с амерами и прочими западниками уже не один год) добавлю - если есть возможность сделать работу с минимальными затратами и максимально быстро, пусть даже и ценой уничтожения экологии, то работа будет сделана именно с минимальными затратами, максимально быстро и с уничтожением экологии туземцев. И даже с уничтожением самих туземцев, если потребуется. За последние 300-400 лет ничего не изменилось, только в роли туземцев сегодня - население Украины.

3) По результатам пробного бурения Шелла на Юзовском есть разные публикации, которые приводят диаметрально противоположные результаты - от удачных до полностью провальных результатов. Поэтому стоит опираться на факты. А факты таковы, что после пробного бурения Шелл не только не приостановила работы, но и повела их более интенсивно и вела их вплоть до конца мая этого года, когда уже война припекла персонал буровых в районе Славянска очень конкретно. Вот если результаты - фиговые, а тут ещё и война под боком - ради чего так рисковать?

4) По поводу русофобии в моей статье. Ну тут я бессилен - у каждого своя паранойя. Поэтому каждый видит то, что ему видится в тексте. Мы, монголокацапы, такие иногда ярые русофобы, аж в зеркало смотреть на себя страшно... :-))

5) По поводу Стрелкова и ГАзпрома. Опять же на взгляд профана, ГП нет смысла мараться с Юзовским по причине наличия своего газа, уже идущего по трубе. А разрушать экологию Донбасса - себе самим будет накладно, так как одними из первых пострадают Дон (а там и Ростов) и Азовское море. А это - уже Россия и одно из немногих тёплых морей России. Так что оно того не стоит. Выгоднее защитить Донбасс от разрушения, а его жителей - от уничтожения. Чем, собственно, и занимается Стрелков. И ЧВК ГП тут, как бы ни намекал Халк, скорее всего ни при чём. А вот люди, которым просто хочется остаться живыми - как раз причём.

6) Ну и на последок. Мне понравился коммент про домики, построенные на известняке и на глинистых породах, и про границу между районом добычи нефти и добычи минеральной воды. Чем отличается диванный географ от реального путешественника? Тем, что он не знает детали, которые не описаны в атласах и книгах. Так вот, в рассуждениях YUKLA про геологию Юзовского опущена маленька, но интересная деталь: в районе Славянска - масса источников минеральной воды с хорошей продуктивностью и очень стабильных на протяжении десятилетий. Славкурорт, среди прочего, специализировался как раз на лечении минеральными водами в своё время. Минеральная вода - водоносные слои - ... ну дальше уважаемые профи знают и без меня и без труда смогут оценить, чего будут стоить массированные гидроразрывы на Юзовском в районе Славянска. :-))

ПыСы. Заранее извиняюсь за очепатки - стучу вслепую по клаве без кириллицы.

ПыСыСы. Вообще вся история с откровенной кражей моего поста с ГА и выставлением его под брендом AY меня напрягла. Ещё раз приношу извинения уважаемому AY, хотя моей вины в этой истории нет.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(3 года 11 месяцев)(06:38:53 / 28-06-2014)

Но вот что будет с поверхностью, когда из-под неё будет вымыт весь мел по ходу добычи газа? Правильно - она рухнет вниз. И тут мы упираемся снова в проблему


Знакомый работает на скважинах рассказал, что пустоты заливаются специальным раствором ...вроде как соляным

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...