Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ДНР: Бороться с киевскими бандами будем путем блок-постов и забастовок, о переговорах не может быть и речи

Аватар пользователя alexsword

Председатель президиума Верховного совета ДНР Пушилин:  Главная задача ДНР - освобождение народа от бандформирований киевской власти. Для этого предусматривается усиление блок-постов, формирование добровольческих отрядов, проведение предупредительных забастовок шахтеров.

Комментируя сообщения прессы о решении создать регулярную армию Новороссии, он назвал такую информацию преувеличенной. "Пока это планируется на бумаге".

Глава ДНР также подчеркнул, что сейчас не может быть и речи о переговорах с киевскими властями. "Такие переговоры без посредников стали бы преступлением, - отметил Пушилин. "У нас есть печальный опыт, когда мы договорились о перемирии, но киевские власти не выполнили их и продолжали вести огонь", сказал он, отметив, что по сути "на нашей территории идет гражданская война".

После "освобождения территории ДНР от оккупационных войск" необходимо выполнять программу по социальному развитию республики, указал Пушилин.

Говоря о заявлениях президента Украины Петра Порошенко о создании гуманитарных коридоров, Пушилин назвал их "не более чем популистскими". "Никаких гуманитарных коридоров не создано. Сразу после заявления Порошенко наши автобусы с белыми флагами, в которых перевозили детей, женщин и стариков, подверглись обстрелу", - подчеркнул он.

По словам Пушилина, "чудом обошлось без жертв".

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя татышо
татышо(4 года 11 месяцев)(11:24:20 / 17-06-2014)

Комментируя сообщения прессы о решении создать регулярную армию Новороссии, он назвал такую информацию преувеличенной. "Пока это планируется на бумаге".



угу, вовка нехороший, не хочет вводить армию.. ла-лала

пришла пора проводить предупредительные забастовки шахтеров


Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:22:40 / 17-06-2014)

А Вовку  ла-ла-ла нехорошего кто то тянул за язык после Крыма , когда он обещал защитить русских если их начнут убивать?

Сказал бы честно, забираем свою территорию, а остальных бросаем бандеровцам и небыло бы жертв.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:39:57 / 17-06-2014)

Мировое сообщество могло бы косо посмотреть, а это крах личностных устоев.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:42:39 / 17-06-2014)

Что и кому конкретно было "обещано"?

Цитату и ссылку дайте, а не свои воспоминания и трактовки. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:22:33 / 17-06-2014)

Я в нашем с тобой разговоре её давал в разных вариациях. От 4-го мая. Ты точку своей любимой, отстуствующей резолюцией ООН поставил. На вопрос, зачем тогда было вообще молотить своим языком лидеру — не ответил. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:29:36 / 17-06-2014)

Там не было нарушенных обещаний.   

Еще раз услышу про эту клевету - заблокирую аккаунт, у меня нет времени повторять одно и то же.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 9 месяцев)(17:13:14 / 17-06-2014)

Алекс мне непонятна твоя тяга "позащищать" Путина , "Юпитер в защите не нуждается", пусть балагурит Корсуненко, ни тебе ни мне ни тем более Путину от его балагурства ни холодно ни жарко....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:20:34 / 17-06-2014)

С учетом того, что информативность коммента равна 0, а времени у меня мало, предлагаю следующую неделю комментировать не мои записи, а чьи-нибудь еще.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:25:37 / 17-06-2014)

Поэтому юпитер порой и лепит диаметрально противоположные по смыслу вещи, зная о наличии в любом обществе процента зомбируемого и просто тупого населения.

А чо? Юпитер жа... А юпитеру глупость в голову придти не может априори. 

И — нимб фейхтвангеровского Нерона наблюдать вокруг лысеющей головы — ыть.

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:17:28 / 17-06-2014)

Большинство там себя русскими не считает.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(14:50:28 / 17-06-2014)

А Вовка дословно что обещал?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:09:34 / 17-06-2014)

"Мы видим разгул неонацистов, националистов, антисемитов, который сейчас происходит в некоторых частях Украины, в том числе в Киеве". "Когда мы это видим, мы понимаем, что беспокоит граждан Украины, которые проживают в восточных и южных регионах Украины. Их беспокоит вот такой беспредел" .

 

"Мы считаем, что если мы примем решение, если я приму решение использовать Вооруженные силы, то оно будет легитимным, полностью соответствующим общим нормам международного права, поскольку у нас есть обращение легитимного президента".

 

"Мы не будем воевать с украинским народом. Если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан. И пускай потом кто-то из военнослужащих примет решение стрелять в своих людей, за которыми мы будем стоять сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине"

 

"Решение будет соотсвествовать нашим обязательствам и в данном случае совпадает с нашими интересами по защите тех людей, которых мы считаем близко связанными с нами и исторически, и общекультурно, и в экономическом плане".

 

"Мы не претендуем на то, чтобы кого-то порабощать, кому-то диктовать что-то, но мы не сможем остаться в стороне, если их начнут преследовать, уничтожать, подвергать издевательствам. Очень бы хотелось, чтобы до этого не дошло".

http://itar-tass.com/politika/1019911

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:28:23 / 17-06-2014)

Что из сказанного "нарушено"?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:48:14 / 17-06-2014)

С «одобрением ООН» разобрались. Теперь о сути: он ничего формально не нарушил. Критерий начала «ввода войск» настолько размыт («крайний случай»), что в его «нарушении» никого, никогда, никто не обвинит. Формально. Видимо «крайний случай» еще не наступил, а может вообще никогда не наступит. Зерно заключается в том, что большинство людей на планете земля, кроме некоторых журналов, поняли эти пустые слова практически однозначно, ну и хрен бы с ними, если бы это красивое «ниочем» не спровоцировало на форсирование кровавых событий робингудов с одной стороны, и хунты с другой. Поэтому и возникает вопрос, который задают ему, тебе и еще многим представителям власти — на хрена было вообще об этом молотить? Я то знаю, а вот неискушенные люди — нет. Повторяю: формально он ничего не «нарушил», ибо обещаний с печатью не было, как внятного критерия оценки «крайний случай».

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:50:33 / 17-06-2014)

Гм.  То есть нарушений нет, но кто-то понял не так, как сказано, а как-то иначе.  И чьи это проблемы?

И ты кто такой, чтобы говорить за большинство?  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:00:43 / 17-06-2014)

Пусть я никто. и пусть не большинство, но бандиты лнр-днр были воодушевлены не мною. «Большинство» я  привёл по простой причине прочитывания большого количество материалов из очень разных источников, где слова-волробьи были поняты именно так, как понял их я и робингуды с хунтой. Кстати, послекрымский, затихший было шлейф о повсеместном пристутсвии или вторгающихся на суверенные территории, вот-вот, ВС России — тоже потянулся от этой даты. Может для кого-то это очередная хитрая многоходовка, но не для меня, ибо никто и ничто имеет на свой личное мнение полное право. В отличие от ...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:01:55 / 17-06-2014)

Ну вот с теми источниками и обсуждай, а мне помойки и их трактовки неинтересны - мне интересны факты и логика. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:13:24 / 17-06-2014)

Понятно. А факты по телевизору показывают в основном, который ты не смотришь. Вот сейчас — робингуд другого бандита по асфальту тряпошного тащит после взрыва мины. Коррэспондент — камеркой крутит в разные стороны неинформативно - ранили (погиб оказалось). Но это не крайний случай еще. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:19:44 / 17-06-2014)

Да, это лишь начало.  Много раз писалось - гуманитарная катастрофа там неизбежна.  

Впереди там ацкий ад.   Но нужно все время помнить, что этот ацкий ад - неразрывно связан с табличкой ниже, это и есть, собственно, сбывшаяся Мечта:

Важно понимать, что чем меньше Россия  будет встревать в процесс сбывания Мечт, тем меньше вероятность того, что у кого-то еще появится подобная Мечта в будущем. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:30:02 / 17-06-2014)

Полностью солидарен с твоим тезисом и просто советую, на правах никто и ничто, лидерам побольше молчать или жевать, кто чего умеет. У них это лучше всего получается. Даже когда сказать нечего, а надо. «Без комментариев» — для них же политтехнологами — сто лет назад придумано. Но это способ на для победителей всей планеты, понимаю я их в этом.

А вдруг пролезет и рассоёться само-собой? — думают они. А уж адепты-интерпритаторы разголосят, как ранее, что это Я всех напугал и гениально предотвратил очередную межзвёздную войну ...

Аватар пользователя элемент
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:52:42 / 17-06-2014)

И что?  Ничего нового не вижу что Корсуненко не сказал выше.

Уважайте время мое и читателей комментов - неделя. 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(11:32:42 / 17-06-2014)

     И кому он угрожает забастовками шахтеров, ведь вчера они вроде взяли нацбанк под контроль и не будут платить хунте налоги = тем глубоко все равно на забастовки. армия до сих пор на бумаге, одни министры и правительства-президиумы у донецких...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(11:50:03 / 17-06-2014)
Перцы до сих поняли, что и как совершили. ОНИ СОВЕРШИЛИ МЯТЕЖ И при этом не хотят брать всю полноту власти. ОНИ ПОЧТИ ТРУПЫ. Потому что редкостные неадекваты.
Аватар пользователя Вася
Вася(5 лет 4 месяца)(11:40:34 / 17-06-2014)

Мда. А как это - бороться с властью чужой страны (ДНР vs Украина, ничего же не путаю?) - путём забастовок в собственной?
Пытаюсь представить сирийцев, выходящих на забастовки "против боевиков"... 
Или 1941, осень, по всему СССР забастовки под девизом "уйдите фашисты", солдаты стучат касками по каменному мосту...
Никак не получается. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:45:10 / 17-06-2014)

Там даже не о чужой стране, а о "киевских бандах" идет речь.  

Постановка вопроса о борьбе с бандитами путем забастовок - выглядит вдвойне более странно.  

Аватар пользователя Вася
Вася(5 лет 4 месяца)(11:48:27 / 17-06-2014)

Крайне нелегко теперь придётся киевским бандам. Я бы сдался, не раздумывая.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:46:30 / 17-06-2014)

было или не было, рекомендую прочитать этот текст. Вдумчиво прочитать. Попробовать четко сформулировать, какие конкретно шаги противодействия возможны. Конкретно, а не в общих словах "за все хорошее".

Думал эти дни, зачем Нодовцам выводить миллионы ? Ну знак поддержки, так она и так есть. Кажется, понял. Крым, ЮВ тоже сначала выходил. Потом начали организовываться к конкретным действиям. Познакомившись, обменявшись мыслями, подключив возможности (их масса, в народе, этих возможностей). В Крыму костяк был задолго до событий. На митингах начали организовываться, "обрастать мясом", ополчением. Нужна предварительная работа, еще мирного времени. Чтобы были многие тысячи ячеек, команд на местах по всей России, вплоть до мелких городков. Желательно, и поселков. С гибким (под меняющиеся обстоятельства), но управляемым командованием. ЮВ тяжело, потому что это не было организовано полноценно заранее, в отличии от Крыма. Где подготовка шла годами, почитайте, кто был костяком Самообороны Крыма. У нас есть пока такая возможность.

Народ должен стать повстанческой армией, когда придет время. И потому он должен выходить, знакомиться, обмениваться соображениями, выдвигать из себя прирожденных лидеров, создавать тот костяк, на который быстро "нарастет мясо" этой повстанческой армии.

Читайте. Вдумчиво читайте, пожалуйста. Сохраните текст, поговорите с друзьями. Тут только начало, остальное по ссылке:

"Представлюcь для начала. Я подполковник запаса. Чуть больше года провёл в Сирии вместе с войсками республиканской гвардии в качестве волонтёра, военного репортёра. Занимался съёмкой и, естественно, того, как действует сирийская армия, какие проблемы возникли и… я уже озвучивал ранее и хотел рассказать чтобы обсудили люди, которые может быть не связанны с данной темой плотно, со стороны посмотрели на возможные угрозы на основе сирийского опыта, угрозы, которые могут возникнуть у нас. Взглянуть на актуальность проблем на основе ливийско-сирийского, а сейчас уже на основе ливийско-сирийско-украинского опыта.

Один из военных наших теоретиков сказал, «Сегодня российская военная наука не даёт нам чёткого понимания того, что из себя может представлять сегодняшняя война. Поэтому мы будем готовиться к чему-нибудь.» В двух словах где-то так. На самом деле, если военная наука нам такого ответа не даёт, то это очень печально. На самом деле ответ этот есть – абсолютно понятно какого типа война наиболее вероятна сегодня...
"

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=653472311413282&id=100002515567557

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:47:54 / 17-06-2014)

Чувствуется рука гениального, незаменимого суркова. Насоветовал видать.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(12:02:43 / 17-06-2014)

Корсуненко, не трогай сурочка! Он гораздо умнее и адекватнее вас будет

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:23:46 / 17-06-2014)

Я заметил. Одни умницы, отплёвываться от проигранных партий не успеваем.

Аватар пользователя SJU
SJU(4 года 8 месяцев)(12:36:37 / 17-06-2014)

Нет. Умниц критически мало. Сурок - умница.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:55:35 / 17-06-2014)

добавлю ролик с Глазьевым. К нему по разному относятся, в том числе, и я. Неоднозначно. Но если экономист стал говорить о войне, это стоит послушать. Значит, угрозы очень велики:

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:19:55 / 17-06-2014)

Я бы лично, лучше выбрал неоднозначное отношение к глазьеву, чем однозначное к силуановым, набибулинным, дворковичам и прочим шморковичам из легитимно разваливающих страну во властных структурах. Кстати, советую заодно подумать: кто, чего, кому в крыму подарил и для каких целей. Заодно решить где геополитики находятся, а где клоуны.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:39:11 / 17-06-2014)

толку-то. Ну подумаем, ну поймем. Дальше что ?

Самоорганизовавшийся народ - это сила, с которой и кукловодам придется считаться. Они, конечно, постараются возглавить движуху, как, с большой вероятностью, произошло в ДНР. Но с этим можно бороться.

У нас перед той еще войной были ГТО, комсомол, другие структуры. Которые помогли народу подготовиться к ней - духовно и навыками. Белые открытые ордена, пронизывающие весь народ, помнишь, писал тебе об этом ? Это как раз они. Только они способны бороться с тайными черными орденами. Названия, впрочем не столь важны, важна функциональность.

Потом они сгнили в условиях самовластия и монопольной деградации бесконтрольной партии. Но тогда это были вполне действенные структуры.

ПС: Подумалось. Нам настойчиво внедряли в подкорку, что власти докладывать о чем-то нехорошо. Стукачество. Но именно так очистились в 30-е, именно так Крым противодействовал угрозам. Смотрел длинный ролик, где они рассказывали, в частности, об этом. Звонок с мест - что-то увидели подозрительное. Тут же мобильная группа самообороны выезжает и разбирается.

Если они возьмут власть, они наоборот будут поощрять сигналы с мест ("стукачество"), можно не сомневаться. Видно по шпионскому психозу на Украине. Но этой власти - ни-ни, это "позорно стучать". И нахрена мы выбирали власть, с которой "позорно сотрудничать" ? Они нас разделяют и властвуют. При удаче - сталкивают.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:45:44 / 17-06-2014)

Я еще в ЖЖ Алекса предлагал ящики для доносов развесить по видным местам. Прекрасно понимая, что и бытовая месть через них первое время попрёт и психически-неуравновешенные задолбают. Даже согласился пострадать первым - безвинно. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:00:05 / 17-06-2014)

слово какое-то неприятное. Может, что-то менее эмоционально-исторически окрашенное ? Например, Глас народа. Или Народовластие. Или менее пафосно, пусть авторы метких названий извилины помнут.

Важны не только сами сообщения. Нужно, чтобы там, во власти, сидели те, кто за страх ли, а лучше за совесть, будет адекватно и быстро реагировать. Иначе, обратная связь не будет работать.

Сигналы с мест это хорошо, но не образует постоянно действующих "орденов".

Нужны разнообразные структуры - ГТО, ДНД, народный контроль. Придумать новые формы. Тренироваться - Зарницы, походы, борьба, стрельбы... Сплачиваться коллективами этих орденов. Но главное - чтобы это были живые структуры, не для галочки. С идеологической составляющей - непременно. Патриотизм, прежде всего. Можно и по классам пройтись, но осторожно, чтобы очередные троцкие не поналезли рулить.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:14:19 / 17-06-2014)

Советский опыт показывает, что подобные структуры со временем неизбежно забюрократизовываются и становятся менее эффективными, чем первое время после создания. Сейчас «эффективные» всё опошливают со своим появлением, ранее — «матвиенки» с пламенными речами на работе и стаканом после. Но это не значит, что их не надо создавать. Конечно надо и по разным направлениям. Дядя на излёте карьеры тоже решил кое-что возродить из прекрасно работающего в тяжелом наследии, кстати..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:28:03 / 17-06-2014)

не только советский опыт. В других странах не лучше.

Если структуры официозные или полуофициозные - они куда более подвержены этому. Туда лезут карьеристы и вытаптывают из них жизнь.

Добровольческие, по складу характера, интересов, предпочтений.

Каратистов, к примеру, гоняли в позднесоветское время, даже сажали. А они выжили и живее всех живых. Даже какие-нибудь клубы филателистов, нумизматов, дельтапланеристов, велотрекеров и оффроудеров куда более живучи. Это тоже те ордена. И база для более мощных, общенациональных.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:36:26 / 17-06-2014)

Согласен. Сети добра надо поощрять. Смущают только силовые секты. Те же «коротисты» смачно бандитизм 90-х запитали.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:47:09 / 17-06-2014)

многих можно использовать равно как на добро, так и на зло. Это как инструмент. С определенной энергетикой и характеристиками.

Человек может Родину защищать, а прийти на гражданку и в бригаду попасть. Как Саша Белый.

Правды мало было, в которую верили. Находили своих, сбивались в бригаду. Весь остальной мир становился чужим. С  кем-то можно сотрудничать, с кем-то воевать. Но весь остальной - чужой.

Отчуждение и неверие. Духовный стержень крепок, но короток.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(13:12:28 / 17-06-2014)

... кловуны - в этой сране: "... однозначное к силуановым, набибулинным, дворковичам и прочим шморковичам из легитимно разваливающих страну во властных структурах" - государства... вы Корсуненко, не судите их так строго (есть ведь еще не легитимные): просто они идиеты по жизни (как и ваш дядя - Сэм) и у них это, чиста случайно получается - http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2393474/#msg2393474

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:59:25 / 17-06-2014)

Только начал читать текст и сразу понял - футюх.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(17:55:20 / 17-06-2014)

... там по сцылко; ник с аватаркой, с лева Корсуненко - это я тоже заметил: кстати, когда прочитал вот это, http://aftershock.news/?q=comment/1034487#comment-1034487 ; решил - Квачков... особенно после фразы: "Нужна предварительная работа, еще мирного времени. Чтобы были многие тысячи ячеек, команд ( пейзан по пейнтболу - прим.) на местах по всей России, вплоть до мелких городков. Желательно, и поселков. С гибким (под меняющиеся обстоятельства), но управляемым командованием (рыцарей Ордена галахтических Жедаев - прим.))", но он вроде сидит в темнице сырой и вспомнилось - http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2394041/#msg2394041... Фатюх: "Если вы не в курсе, то современная армия отличается тем, что для того, чтобы управлять современным вооружением нужно определенное образование.


Это сходно с той ситуевиной, когда в темном средневековье - простые крестьяне мрияли, что довольно надеть рыцарские доспехи и уже одно это делает тебя рыцарем/самураем. А уже пяток рыцарей не шибко потея легко разгоняют толпу в пять шесть тысяч пейзан при этом - не сильно запыхиваясь. При этом пейзане были не в курсе, что рыцарь сперва был пажом, потом оруженосцем, потом конюшим = другого рыцаря и тот его при этом "регулярно черенком от лопаты как свиню, по хребту охаживал (шоб мясо (а не сало) было с прожилками мышц с условными и безусловными рефлексами - прим.)" по точному описанию Андрея/Капитана Немо.


В итоге обучение продолжалось лет в среднем - 9 (как минимум - 7) и в итоге новоявленный рыцарь размахивал мечом, цепом или боевым топором - скорее на чистых рефлексах - при этом не замечая тех пудов железа, которые на него при этом навешали"; и Темнейший с его сакраментальным - "... подождали бы вы ребяты, со своим референдумом". 


... вот в итоге и получилось: "Самоорганизовавшийся народ - это сила, с которой и кукловодам придется считаться. Они (кукловоды - прим.), конечно, постараются возглавить движуху, как, с большой вероятностью, произошло в ДНР. Но с этим можно бороться" - опяяять, http://aftershock.news/?q=comment/1034621#comment-1034621

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:59:24 / 17-06-2014)

насчет армий крестьян, так они и предназначены против другой армии вчерашних крестьян. Только они хотя бы азы должны знать - обращаться с атоматом и слаженность. Месяц лагерей и вполне нормальная группа получится, если балду не пинать.

Насчет действий ДНР - во-первых, сейчас инфомути, в том числе, и дезинформирующей полно, во-вторых, мало ли у кого как выходит, это ни разу не доказательство, что нельзя работу более грамотно организовать, а прилепившихся - вычистить.

Да и не только для бегания с автоматом эти массы, далеко не только.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(18:39:02 / 17-06-2014)

... вы преувеличиваете, их кол-во с обоих сторон.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:46:31 / 17-06-2014)

я сирийский вариант имел в виду. Украина еще только в начале этого пути.

В России тоже такое возможно, хоть и потруднее будет. Коридоры возможностей хотелось бы заранее перекрыть.

Аватар пользователя Ларг
Ларг(3 года 11 месяцев)(20:13:16 / 17-06-2014)

"Коридоры возможностей хотелось бы заранее перекрыть" - так вы их и перекрываете: только мысль - появляется у читателей (зачастую не та, которая нужна - вам). "Один из приемов пропаганды - говорить о чем то как о свершившимся: хунта в Киеве и их кошерные нацики-хозяева из галахтического Юденрата, проталкивают мысль - Мы (глобалисты) победили и не рыпайтесь"; но мы то про блицкриги в курсе  -  прорвемся))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:39:31 / 17-06-2014)

Специально для Врагов (читать, заучить наизусть и ....  прикинуть виселицу себе под заказ, всё равно там будешь, Корсуненко, так что заранее закажи, гламурную с рюшечками) "ТОП Стрелков: Алиби России (специально для паникеров)"

http://topwar.ru/52146-top-strelkov-alibi-rossii-specialno-dlya-panikerov.html

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:17:40 / 17-06-2014)

"Внимание, обнаружена ошибка"

Поиск ведет туда же.

Тут нашел.

http://www.imperiya.by/ir.html?id=21121

Но не со всем с согласен. Во-первых, сомневаюсь, что они начнут напрямую сбивать наши самолеты. Скорее, афганский вариант. Но на этот раз - с расползанием внутрь России. Как с Чечней. Но там было много проще,кавказцев, арабов легко отличить, а славян ваххабиты не могли навербовать в нужном количестве для террор-армий.

Второе. Стариков борется с ветром. Нужно не просто сидеть и доверять Путину. Нужны уже действия. Первое, как написал выше - выйти и познакомится народу друг с другом.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:34:16 / 17-06-2014)

Действительно, с Военного обозрения снесли. Лажанулись мы со Стариковым по линии контрразведки. Ну что ж, не впервой, хотя и подзабылось. Лишнее подтверждение истинности статьи.

 

Нужно не просто сидеть и доверять Путину. Нужны уже действия.

Кому нужны эти действия? Вам? А зачем? Мне - точно не нужны: я знаю как паникеры и недоумки мешают в ходе боевых действий. Или Вы не понимаете, что идет война, что всё по-взрослому, что Путин не просто сфероконическая абревиатура ВВП в вакууме, а Верховный Главнокомандующий? Напоминаете подростка, впервые закурившего сигарету и имеющего своё единственно правильное мнение. Извините, не хотел обидеть.

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:49:01 / 17-06-2014)

не надо передергивать. Нигде я не писал, что мое мнение - единственно верное.

Чем конкретно я мешаю ? Мне не нужны общие фразы, мне нужна конкретика.

От веры в божественность власти я благополучно излечился еще в 70-х. Тем более, что нынешняя власть далеко не однородна.

Я знаю, что социальные организмы работают примерно так же, как и биологические. И без обратной связи, без естественных структур и интерфейсов, на самом низшем уровне - им труба. СССР бодро прошагал по этому пути, сейчас туда же, за фантомами, отправился Запад. России такой судьбы не хочу.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:26:02 / 17-06-2014)

Кто хуже дурака в армии? Дурак с инициативой (с).

У власти есть стратегия, есть понимание действия противников, есть тактический план, есть ресурсы, есть система управления.

В чем проблема? Если Вы нужны для исполнения - Вас призовут, в рамках служебной иерархии или путем "дорогие братья и сестры". Если власть не идет вторым путем - это не значит, что она ничего не делает, просто имеющегося у нее достаточно, чтобы достичь известных целей и без народной мобилизации.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:40:21 / 17-06-2014)

о, блин, Глас с небес.

Посмотрите на то, что вы написали и увидете массу предположений, от которых предлагаете плясать.

Например, что власть представляет собой некий монолит, хотя бы. И может действовать столь же непротиворечиво, как бегун, к примеру, у которого все работает согласованно.

Второе - идиот придумал эту поговорку, для таких же идиотов. Немцы, отчасти, оттого и били в начале нашу армию, что там допускалась гораздо большая инициатива, адекватная тому, что видит младший или средний командир, а не лампасные в штабе на картах.

Третье - организация народа, сделанная по уму, пригодится той же власти, если что. Вряд ли вы прочитали ту статью, вершок из которой я дал.

Я не полурелигиозный поклонник мысли "жираф большой, ему видней".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(15:58:00 / 17-06-2014)

Ответ на второй пункт. Инициативу можно проявлять, только если ты четко понимаешь цель и методы, которые хочет достичь руководитель, иначе больше навредишь, чем поможешь. Если каждый будет проявлять инициативу по своему разумению - получится "лебедь, рак и щука". Особенно во время войны, с тотальной нехваткой правдивой информации.

Немецкая армия к моменту нападения на СССР имела минимум двухлетний опыт войны, все части этого механихма были притерты друг к другу, каждый знал свой маневр, и понимал, где и какая инициатива уместна. У нас это умели только отдельные части, плюс тактические просчеты. Когда опыт "кровью и потом" был набран, страна в целом перестроилась на военные рельсы - тогда и был открыт простор инициативе на местах. А начальное обучение - всегда так, через палку командира. Чтобы не было непоправимых ошибок от неправильных инициатив.

Ответ на первый и третий пункт - власть Путина и тех, кто за ним стоит, сумела показать, что она четко знает, что и зачем делает. За 14 лет - ни одной стратегической ошибки, они видят и "считают" дальше, чем кто-либо из власть придержащих на планете - это очевидно. И поэтому - сначала надо понять их план, а потом уж решать, как помогать.

Вон, предлагал Путин ЛДНР-овцам не торопиться с референдумом - как в воду глядел, облажались с ним ребята. Только лишнюю агрессию хунты спровоцировали, а тылы-то еще не готовы отделяться по-настоящему.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:24:54 / 17-06-2014)

тоже на второй. У меня вы не найдете слов про то, что каждый должен проявлять инициативу. Наоборот, я все время говорю про структурированность, локальную вертикаль власти.  Еще в марте настойчиво советовал ЮВ единоначалие. Но потенциал народа, как было в советское время, особенно при Сталине, нужно использовать. И не только по основной специальности. Если моментом можно выставить по стране миллионы человек, со своей структурой, с четким подчинением, без тупых вопросов, умеющих стрелять, оказывать первую помощь, сработавшихся, да хотя бы просто знающим и доверяющим друг другу, это немалая сила.

Сирийский вариант, где, в основном, полагались только на силу армии, был бы задушен в зародыше. Местными отрядами самообороны. То же самое в Крыму.

Если нам предлагают просто ждать, что сделают власти, то что мы делаем на политфорумах ? Просто, как бабки на скамейке, собрались посудачить и косточки помыть.

Соглашусь, абсолютно соглашусь с тем, что далеко не все идеи полезны, но вполне допускаю, что немало ценных идей проскакивает каждый день там или здесь. Не только относительно войны.

Вспоминается японский бизнесмен, купивший за смешные деньги какую-то нашу базу данных с инновационными идеями, присылаемыми народом (то ли в Науку и жизнь, то ли еще куда). Немалая часть из них была мусором, но на оставшейся он обогатился.

Котлы образовывались не из-за неумения воевать младших и старших на поле. А из-за танковых клиньев, обхвата и блокады "мешка". Из-за неверного приказа - ни пяди земли. Там, где это не имело стратегич. ценности, надо было спешно отступать и , соединяясь с другими частями, восстанавливать сплошную линию обороны. А то у нас местами фронт начисто пропадал. Части - в "мешке", за ними - никого, разве что тылы, с едой и боеприпасами. Едь, насвистывая. И это только один вопрос. В аналогичной ситуации, генерал Венк, тот самый, прорыва которого потом ждал Гитлер в бункере, прорвал "котел" и отступил. За что был повышен, а не наказан.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(16:43:07 / 17-06-2014)

Если нам предлагают просто ждать, что сделают власти, то что мы делаем на политфорумах ? Просто, как бабки на скамейке, собрались посудачить и косточки помыть/

Нет, именно - понять, что и как делает власть, что и как на самом деле происходит. У нас же соборность - важно понимать всех, видеть объективную реальность.

Ну, и пропаганду и контрпропаганду никто не отменял. Война - она ведь больше за умы идет, чем за землю, особенно в 21-ом веке.

Пока лично я вижу, что операция на Украине после Крыма - это практически чисто политико-экономическая (ГазПром+МИД) операция с элементами военного спецназа (Гиркин), плюс те, кто готовит новые органы власти в Новороссии. на всех направлениях - малые силы, узкие специалисты. и я не вижу места действиям масс. Разве только помощь в приеме беженцев, да та самая пропаганда, точнее - разъяснение происходящего хомячкам по обе стороны украино-российской границы.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...