Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Главный вопрос человечества «Камо грядеши?». И.Ефремов будущим поколениям...

Аватар пользователя NNiks

Ещё в далёком 1969 году Ефремов писал: «Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности»;.

Утверждение уже самодостаточное и заставляющее задуматься, но Ефремов добавляет в следующем предложении «Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения».

Роджерс: Действительно, если мы внимательно посмотрим в историю, обращая внимание на периоды взлёта цивилизаций и их падения, то сможем увидеть многочисленные подтверждения этого утверждения.

Взять хотя бы самый яркий и широко описанный пример – Римскую Империю. Пока Рим был объединён единством интересов и ценностей, он был успешен и непобедим. Но когда внутри самого Рима начинается расслоение (имущественное, правовое, ценностное), когда он погрязает в роскоши и личные интересы отдельных граждан и групп становятся важнее интересов Рима – он фактически начинает пожирать сам себя. Ведь последнее время его существования он уже не развивался, а все усилия его «достойных мужей» сводились не к преумножению его славы и благополучия, а к междоусобной борьбе за власть, деньги, славу и должности. И без вторжения Аттилы такой Рим был уже обречён, варвары просто нанесли ему «удар милосердия», оборвавший агонию.

То же самое можно видеть и в случае империй Ацтеков, Византии, Древнего Египта и многих других – основными причинами их падения являлись вырождение элит, декаданс, упадок нравов, разобщённость и внутренняя борьба. Лев Николаевич Гумилёв приводит массу примеров этого, называя это время «фазой обскурации».

Иван Ефремов указывает на некоторые характерные черты упадочного общества: «Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны».

Роджерс: Массовая некомпетентность нашего времени уже привела к описанию эффекта Даннинга-Крюгера, когда «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации».

И у нас, и в «развитых странах» исследователи фиксируют массовый рост всевозможных суеверий, магического мышления, «wishful thinking». Всё больше людей руководствуются своими пред-убеждениями (убеждениями, полученными в раннем детстве, в дологический период восприятия, когда всё некритично принимается на веру).

Настоящая нравственность предполагает в качестве обязательного условия осознанность, а не слепое следование ритуалам и традициям. Впрочем, Бердяев и Саровский это задолго до меня гораздо лучше описали.

Иван Ефремов: Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики.

Роджерс: Мои учителя говорили «Дух всегда побеждает технологию». Сначала я с этим спорил, поскольку высокие технологии могут дать кратковременное преимущество даже аморальной и низко мотивированной армии. Но примеры Афганистана и Ирака показывают, что моральный дух мусульман выше, и их осознание собственной правоты приводит к тому, что американцы оказываются бессильны поработить их и вынуждены спешно выводить свои войска, которые не понимают смысла этих войн (о чём можно судить из многочисленных публикаций в американских военных журналах и форумах).

Иван Ефремов: Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?

Роджерс: Адам Смит говорил «Процветают производящие народы». И действительно, рассматривая теорию денег, мы можем видеть, что количество денег вторично (хотя это не всегда очевидно), гораздо важнее – наличие товаров, которые можно за эти деньги купить. В этом плане всяческие «постиндустриальные экономики» потерпели крах – сейчас весь развитый мир говорит о необходимости новой индустриализации.

Но, цитируя американского аналитика Джеймса Канцлера: «В Америке нет ни средств, ни воли для создания больших инфраструктурных проектов. Тут бы существующей инфраструктуре не дать развалиться. Американская транспортная инфраструктура была создана, в основном, в 1930-е годы во времена Новой политики Франклина Делано Рузвельта. Последние крупные работы проводились во время «Великого общества» президента Линдона Бэйнса Джонсона в 1960-х. Половина мостов в США – в аварийном состоянии, большинство дорог – в плохом состоянии. По сравнению с Европой, Японией или Китаем, американская инфраструктура выглядит провинциальной и запущенной. Большой бизнес не проявляет к ней никакого интереса. Финансовый сектор стал сердцевиной американской экономики. 40% корпоративных доходов приходят от банковского дела и биржевых операций. По сути, это куда больше 40%. Ведь жилищный сектор, по сути, тоже зарабатывает не на продаже домов, а на ипотечных ссудах. Да и автомобильный бизнес торгует не автомашинами, а ссудами на автомашины».

Аморальность современной экономики в том, что она поставила во главу угла не создание материальных благ, а получение прибыли как самоцель. В особенности в финансовом секторе, который перестал обслуживать нужды реального сектора экономики, а превратился в «вещь в себе», фактически никак не связанную с реальной экономикой, и производящей «прибыль» из воздуха (и при этом получающую гораздо более высокие доходы, чем производители).

Про сознательное торможение развития технологий в энергетике, транспорте, медицине и других отраслях можно вообще писать целые тома. Такой образ действий вытекает из самой логики капитализма, ориентированного на минимизацию расходов, максимизацию прибылей и стимулирование рынков, а не на удовлетворение нужд людей.

Иван Ефремов (в 1971 году): Поколения, привыкшие к честному образу жизни, должны вымереть в течение последующих 20 лет, а затем произойдёт величайшая катастрофа в истории в виде широко распространяемой технической монокультуры, основы которой сейчас упорно внедряются во всех странах, и даже в Китае, Индонезии и Африке.

Роджерс: Через двадцать лет, в 1991 году, разрушили Советский Союз. Разрушили во многом именно из-за жажды «лёгких денег», а также из-за падения престижности Человека Труда. Хозяевами жизни стали спекулянты, бандиты, мошенники. «Инженер» стало ругательством, «рабочий» – признаком неудачника-лоха.

«Хорошими делами прославиться нельзя» стало доминирующим императивом общественной жизни, порождая «Потапа и Настю Каменски», «Дом-2», сотни тысяч проституток, рост преступности, моральную деградацию и прочие прелести современного либерализма.

Сейчас в результате этого у нас жесточайший кадровый дефицит, когда в стране полно престижных юристов, экономистов и менеджеров по продажам, но днём с огнём не найдёшь грамотного фрезеровщика, сварщика или сантехника.

Про унификацию человечества под одну гребёнку в результате глобализации и без меня много сказано. Интернационализм левых стремился к мирному сосуществованию различных культур, правый либерализм (неоконы) же предлагает их обезличивание в неких общечеловеков, «разделяющих» навязанные западом «ценности либеральной демократии».

Иван Ефремов: Думать, что можно построить экономику, которая удовлетворит любые потребности человека, тенденция к чему пронизывает всю западную (e.g. американскую), да и нашу, в вульгарном и буквальном понимании «каждому по потребностям», фантастику – это непозволительная утопия, сродни утопии о вечном двигателе и т.п.

Роджерс: Удовлетворяться должны естественные потребности человека, а не раздутые рекламой и потребительством завышенные искусственные запросы. Недаром понятие «Меры» долгое время было одним из ключевых в средневековой европейской философии, определяющим повседневное поведение всех слоёв и сословий.

Иван Ефремов: Единственный выход – в строжайшем самоограничении материальных потребностей, основанном на понимании места человека и человечества во вселенной, как мыслящего вида, абсолютном самоконтроле, и безусловном превосходстве духовных ценностей перед материальными.

Роджерс: Формула Линдона Ларуша в этом вопросе – минимум на роскошь (в идеале вообще без неё), максимум на развитие (повышение энергопотока системы).

Но самоограничение только тогда будет справедливым, когда ограничивать себя будут все без исключения субъекты экономики. А когда по сегодняшним либеральным стандартам «строгая экономия» относится только к бедным и производящим слоям населения (что в большинстве случаев одно и то же), а бездарный топ-менеджмент, приведший мировую экономику на грань краха, только увеличивает свои доходы – это может и должно стать источником возмущения и революций. Уже становится! Впрочем, как и дорогие квартиры, машины и часы у монахов…

Иван Ефремов: Понимание того, что разумные существа – инструмент познания вселенной самоё себя. Если понимания этого не произойдёт, то человечество вымрет как вид, просто в ходе естественного хода космической эволюции, как неприспособленный/неприспособившийся для решения этой задачи, будучи вытеснено более подходящим (возникшим не обязательно на Земле). Это закон исторического развития столь же непреложный, как законы физики.

Роджерс: Главный вопрос человечества «Камо грядеши?». Если не наполнять ежедневно жизнь высшим смыслом, то человечество (и отдельные его представители) ничем не будет отличаться от бактерий или глистов, паразитирующих на теле планеты. И в какой-то момент нарвётся на ту или иную форму «антибиотика» с её стороны.

Иван Ефремов: Стремление к дорогим вещам, мощным машинам, огромным домам и т.п. – это наследие фрейдовского комплекса психики, выработавшегося в результате полового отбора.

Роджерс: Это Ефремов ещё не видел золотые унитазы – вот где настоящие комплексы по поводу микроскопического размера своего полового члена…

Иван Ефремов: Единственный путь преодоления этого комплекса через всестороннее понимание психических и психофизиологических процессов, которое уже 2000 лет практикуется в Индии и Тибете. Ergo обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания. Физика, химия, математика – обязательные, но далеко не достаточные дисциплины для сознания современного человека с его огромной плотностью населения и, как следствие, плотностью информации, с неизбежной промывкой мозгов, необходимым для поддержания текущего социального устройства.

Роджерс: За последующие сорок лет плотность населения, плотность информации и сила промывания мозгов выросли в разы. Психология коммерциализировалась, а история стала инструментом этого самого промывания мозгов.

Пока критичность мышления и глубокая осознанность поведения не будут массовым явлением, ни о каком прямом народовластии не может быть и речи. Поубивают же друг друга…

Иван Ефремов: Дать подростку 12-14 лет представление о самом себе, как о творце нового, исследователе неизвестного вместо формируемого уже к этому моменту стереотипа «успешного обывателя», который заполонил всю западную ноосферу и прочно укоренился в нашей.

Роджерс: Мещанство и потреблядство с тех пор только усилилось в разы. Для среднестатистического обывателя «духовное развитие» – это пустой звук. А популистские «демократические» политики не тянут сознание масс ввысь, а потворствуют их самым низменным инстинктам – быдлом проще управлять, а на страстях и жадности проще заработать.

Американские авторы открытым текстом пишут, что идёт сознательное отупление населения, поскольку «умные меньше склонны к бездумному потребительству (меньше покупают) и не поддаются воздействию рекламы и пропаганды».

А Богоподобный Человек должен, обязан быть Творцом. Иначе он попросту никак не оправдывает своего существования перед Вселенной.

Иван Ефремов: За социалистическими и коммунистическими лозунгами уже давно скрывается мещанская, обывательская алчность и зависть и стремление к лёгким деньгам и вещам.

Роджерс: Социальная революция опередила революцию в сознании. Что и привело в результате к откату назад. А выродившаяся бюрократия уже не была заинтересована в формировании «человека нового типа», ницшеанского «сверхчеловека», а вполне сознательно выращивала потребителей для удовлетворения своих целей.

То же самое ждёт все эксперименты по уничтожению государства (или другим преобразованиям общества), которые не озаботятся перед этим изменением ценностей и мышления масс. В том, что ценности и массовое сознание успешно инжинирятся, уже нет никаких сомнений. Но для успешной деятельности в этом направлении нужен длительный переходный период, сопровождающийся «диктатурой прогрессоров» (хотя бы в противовес сегодняшней либеральной диктатуре, объявившей свою убогую идеологию единственно правильной).

Иван Ефремов: То же самое можно сказать про школы, в большинстве своем производящих чёрствых и костных выпускников, начисто лишённых любопытства, чего не было ещё 20 лет назад. Школьные программы погрязают в деталях, вместо того, чтобы создавать систему представления об окружающем мире, в результате успешные ученики – «зубрилы», начисто лишённые творческого мышления. Они попадают в ВУЗ, а потом приходят на предприятия, в КБ, НИИ, начисто лишённые целостного представления об устройстве мира.

Роджерс: Болонская система отупляет и убивает фантазию (абстрактное, дивергентное и критическое мышление, в частности) ещё эффективнее. Если пятилетний ребёнок может придумать около 200 различных нестандартных способов использования одного предмета, то выпускник современного ВУЗа с трудом назовёт 4-5 таких способов. Такое «образование» делает из человека робота, действующего по строго заданному алгоритму «Работай, потребляй, сдохни». И сознательность масс при таком раскладе с каждым годом будет не расти (как надеются мои утопичные левые коллеги), а неизбежно снижаться, примитивизируясь.

Современное либеральное общество, «победившее» почти во всём мире, саморазрушительно. Поскольку ставит частное (личное, корпоративное, групповое) благо выше, чем общественное. Что аморально и безнравственно.

И, в конце концов, глупо, поскольку рассматривает индивидуума в отрыве от системы, социума, мира, макрокосма. А ни одно человеческое существо не может пребывать в благе при неблагополучии окружающей среды – тем или иным способом среда заставит его ощутить на себе последствия своих проблем.

Как писал Эрих Фромм «Любое общество, которое отрицает любовь, обречено на разрушение». А капитализм отрицает любовь, низводя её до товарно-денежных отношений «ты мне, я тебе». И потому неизбежно будет разрушен (правда, это не будет «созидательное разрушение» Шумпетера, скорее это будет «очистительное созидание» социализма).

Наше общество должно вновь обрести нравственность (не в её примитивно-традиционалистском или буржуазно-обывательском толковании), иначе оно будет сметено теми, кто её не лишён. Например, мусульманами, которые в рамках своей морали часто действуют безупречно.

Только через обретение нравственности, восстановление морали можно остановить саморазрушение, которым страдает наше общество последние двадцать лет. 


..выдержки из личной переписки известного советского писателя-фантаста Ивана Ефремова.

5 октября 2012г исполнилось сорок лет со дня смерти Ивана Ефремова. Но мысли его будут жить и в далёком будущем…
источник:Иван Ефремов: Поколения, привыкшие к честному образу жизни, вымрут.

Источник: http://magelanin.livejournal.com/2872109.html
6 октября, 2012

опубликовано:http://nnils.livejournal.com/1228047.html

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:21:29 / 13-02-2013)

Какой-то жуткий замес Ефремова с реакционерами и фриками вроде Гумилева и Бредяева. И Саровский еще упоминается.

"Лев Николаевич Гумилёв приводит массу примеров этого, называя это время «фазой обскурации»."

Гумилева в таком контексте приводить просто аморально.
Он атеизм считает аморальным, например. Ефремов, поэтому, с его точки зрения, сам аморален и по гумилевской терминологии "антисистемщик". Он же атеист.
Аффтар пишет: " Бердяев и Саровский это задолго до меня гораздо лучше описали". Хто-хто? 
В статье изрядная каша и путаница. Я вот не понимаю, кто такой Роджерс, например. О ком речь?
Ник аффтара?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:29:19 / 13-02-2013)

Нормальный замес..

Вы плохо знаете понимаете Ефремова, уж простите..

Назвать Ефремова атеистом, а тем более противопоставлять его Гумилеву... у меня нет слов.

 

 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(21:40:39 / 13-02-2013)

Чиво-чиво?   ))))   

У вас по ходу и Сталин верующий.

Ефремов немного интересовался восточными философиями - не зря у него там мелькают такие слова как "тантра" и так далее - в названиях кораблей - но он был совсем атеистом, и еще каким.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:16:49 / 13-02-2013)

Владик, вы полегче на поворотах, лады?...

Вы конечно можете сходить с ума как хотите, как и считать токи самого себя невьебенно осведомленным, хе-хе.. но я вас уверяю, вы ...не правы. к тому же глупы и чванливы. 

Знаете вы больно много, как я посмотрю, на себя взвалили, давая подобные оценки, а на деле прочитав две книжки. И  уже считаете себя экспертом во многих вопросах...

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:23:33 / 13-02-2013)

))) я держу себя в рамках приличия,  но назвать Ивана Антоновича Ефремова учёного-палеантолога  (креационистом) это уж слишком для меня, хотя я не мальчик и "Туманность Андромеды" даже сыну 7-ми летнему прочитал уже.  

помните это?...

...Еще ни одна религия на земле не оправдала возлагавшихся на нее людьми надежд по справедливому устройству мира и жизни. Как ни грозили самыми ужасными наказаниями христианский, буддийский, мусульманский, еврейский ад или будущими перевоплощениями в гнусных существ — индуизм, переустройства жизни в согласии с религиозными принципами не получилось. Наука может достичь гораздо большего, но при условии, что она займется человеком во всей его сложности. Я признаю прямо, что этого в европейской науке, к сожалению, и в нашей советской еще нет. Но у нас есть другое — в борьбе различных идеологий все более ширится распространение коммунистических идей, и окончательная победа идеологии коммунизма неизбежна. 
«Почему?» — наверное, спросите вы. Я отвечу: потому, что никакая религия или другая идеология не обещает равной жизни на земле каждому человеку — сильному и слабому, гениальному и малоспособному, красивому и некрасивому. Равной со всеми в пользовании всеми благами и красотами жизни теперь же, не в мнимых будущих существованиях, не в загробном мире. А так как человечество в общем состоит из средних людей, то коммунизм наиболее устраивает подавляющую часть человечества. Враги наши говорят, что равная жизнь у слабых получается за счет сильных, но ведь в этом суть справедливости коммунизма, так же как и вершин индуизма или философии чистого буддизма. Для этого и надо становиться сильными — чтобы помогать всем людям подниматься на высокий уровень жизни и познания. Разве вы видите здесь какое-нибудь противоречие с знаменитым принципом йоги: «Оберегай ближнего и дальнего и помогай ему возвыситься»? Для меня не секрет, что на Западе, да, наверное, и здесь, на Востоке, многие люди, даже широко образованные и сами по себе не религиозные; считают открытого атеиста человеком аморальным. Дело простое — моральные принципы этого мира сформулированы религией и внедряются через нее. Следовательно, считают эти люди, что атеист должен вместе с религией отвергать и все устои морали и этики. Я был бы рад, если бы вы увидели за моими несовершенными формулировками, что из материализма вместе с глубоким познанием природы вырастает и новая мораль, новая этика и эстетика, более совершенная потому, что ее принципы покоятся на научном изучении законов развития человека и общества, на исследовании неизбежных исторических изменений жизни и психики, на познании необходимости общественного долга. Что у материалиста тоже вещая душа и сердце, полное тревоги, по выражению нашего великого поэта. Тревоги не только за себя, но и за весь окружающий мир, с которым неразделен каждый человек, и судьба мира — его судьба. 
Но если вещая душа и жесткая дисциплина поведения также составляют необходимые качества йога, то полное тревоги за судьбы людей и мира сердце вы одели в броню безразличия и несочувствия.
Но есть еще одно в идеологии коммунизма, обусловливающее неотвратимость ее распространения во всем мире. Никакая другая общественная система не наполняет большим и высоким смыслом жизнь каждого среднего человека, ибо жизнь для других, для большой цели светла и интересна, а жизнь для себя убога! ...На этой земле... другой земли человеку не дано. Он еще не дорос, чтобы пробиться к другим планетам, через хаос неорганизованной материи космоса. И пока мы достоверно знаем, что в нашем участке Галактики только здесь, на Земле, материя поднялась до мысли и возможности переустройства мира по законам красоты и добра. Совершенство нашего организма, понятое в Индии издревле, не явилось даром богов. Оно завоевано, заработано страданиями, кровью, миллиардами миллиардов жертв на пути исторического развития животного мира планеты. Как же мы можем отречься от земной жизни, предоставить невеждам и негодяям разрушить и разграбить прекрасную природу и сделать всесторонне нищими грядущие поколения?
(с) И.Ефремов "Лезвие бритвы".

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:58:21 / 13-02-2013)

«… Это усилие передавалось ему от фигур людей в странных костюмах, окружавших пьедестал у ног изваяния.
Дар Ветер всегда с волнением всматривался в лица скульптур этого памятника. Он знал. Что люди. Построившие самые первые искусственные спутники и вышедшие на порог космоса, были русскими, то есть тем самым удивительным народом, от которого вел свою родословную Дар Ветер. Народом, сделавшим первые шаги и в строительстве нового общества и в завоевании космоса…
И сейчас. Как всегда, Дар Ветер направился к памятнику. Чтобы еще раз, глядя на образы древних героев, искать в них сходство с современными людьми и отличие от них.

ИВАН ЕФРЕМОВ «ТУМАННОСТЬ АНДРОМЕДЫ»

А ГДЕ вы у меня, или автора статьи, вы  увидели что я называла Ефремова креационистом? С головушкой все намана?..

каждый видит в информации то, что оно готов воспринять.. Вы вытащили текст из общего диалога и рассуждений, приписали Ефремову что он атеист по убогости своего восприятия, и радуетесь как кт валерьянке.

Сталин - верующий. Вы плохо знаете его подлинную биографию и КЕМ он был на самом деле. 

Единая сущность человека разрывается надвое. Мыслитель-поэт встречается все реже.. Преобладает все сильнее разум - Нус, Фронема, более свойственный мужчинам, вместо памяти - Мнемы, Эстетсиса и Тимоса - чувства, сердца и души.. И мужчины, теряя поэтическую силу, становятся похожими на пифагорейских считальщиков или на мстительные и расчетливые божества сирийских и западных народов. Они объявляют войну женскому началу , а вместе с тем теряют духовное общение с миром и богами. Расплачиваясь с божеством, они считают, как деньги, свои заслуги и грехи и вмест очищения получают роковое чувство вины и бессилия.

Таис Афинская. 

 

 

 

 

 

 

 

к слову...читайте своему отпрыску Ефремова)) Бог в помощь..

 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(00:27:03 / 14-02-2013)

бог пишите с маленькой буквы, так как это профессия. Их много было,

во вторых не отпрыску а сыну, если ты так детей называешь, то для меня это означает, что у тебя женщина нет скорее всего детей,

С головой все в порядке, а вот у тебя каша в голове.

Ну и соответственно статья каша.

Ознакомился с твоим блогом, в части первых статей с комментариями. Доставило удовольствие прочитать твою неадекватность ))

бога нет. А если есть то приезжай ко мне в детскую онкологию в Балашиху, расскажешь по подробней. а может за одно и поможешь.
Расчетный счет дать?

Лан проехали.

При упоминании в следующий раз Ефремова не забудь упомянуть, что человек не верил в богов а принимал эволюцию как факт.

Амигос кошка.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:22:22 / 14-02-2013)

бог пишите с маленькой буквы,так как это профессия. Их много было..

И трудно быть богом, как писали братья-гадюкины-Стругацкие, а Егорушка, чтоб ему смола покачественнее досталась на том свете, любил это повторять и решил что он будет претворять это в жизнь.. А вы видать тоже?

Вы никак саниторам в морге изволите работать, а в свободное от работы время решили в сети повисеть и поумничать, да сдуру на меня нарвались?)))) бывает...

 Ишь разошелся, диагнозы ставит... ))))) 

Да, нам друг друга никогда не понять, ИБО... стоим на разных эволюционных ступенях , пардон, иерархической лестнице бытия.

Каждому свое, Владик..

И по делам их узнаете их...

И вам не кашлять и не хворать.. то-то мозг наружу уже у вас вылез от мыслительных процессов.

Это может вы там у себя хвигура,  а тут я вас вижу впервые.. 

Ах это вы в космосе.. на атомы уже распались...

Ну прЮвет, санитар)))

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(14:42:28 / 14-02-2013)

прям Елена Степаненко ))

Все когда то на АШ приходят, и все кто уже тут пытаются заклевать любого)))

, как нибудь эволюционирую, но не вымру ))) 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:20:20 / 14-02-2013)

да кто вас клюет, надо очень... Какие посты пишете - такой и ответ получаете.

Че сопли-то на кулак наматывать?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:36:19 / 14-02-2013)

Ефремов был Атеистом, а в вашем бложике вы лабуду свояли и её защищаете.

вы так же легко еще и Ричарда Докинза к верующим добавите. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:52:20 / 14-02-2013)

Сынок, отвали, а?.. Или ты как отот поганый троль считаешь что последнее слово должно быть за тобой? Ну тогда - пЫшЫ исчо..

Атеизм - тоже вера. А обсуждать с санитарами Ефремова я не собираюсь))

Атеист в вашем представлении? Да хай будет атеист, хе-хе..

 

 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:55:16 / 14-02-2013)

А лысый это цвет волос )))

Я не убеждённый атеист. Атеизм так-же ненаучен(пока) как и вера в бога. Верить в любого бога, исповедовать любую религию или быть атеистом - равнозначно. Суть науки-объяснять проявления природы, то есть, осуществлять практическую деятельность общая направленность которой очевидна: явление - гипотеза - теория - факт - технология. Атеистический подход по сравнению с теологическим более практичен: полагайся в первую очередь на свои силы(а не на бога), во всех своих бедах вини себя, а не потусторонние силы. Доказать научно атеизм будет невозможно до тех пор, пока люди будут воспринимать науку на веру, а не проверять лично. Пример веры, а не проверки: знакомый высказывает мнение, что американцы на луне небыли. Доказательством является: что по телевизору не видно звёзд во время трансляции высадки астронавтов. Попытка научных объяснений не даёт эффекта, его не убеждают ни объяснения о качестве аппаратуры, ни потеря информации при передаче по ТВ каналу, ни даже то, что в художественных фильмах звёзды рисованы. Ответ знакомого: с луны - звёзды ближе(комментарии не требуются...). Пока мы верим(в бога или атеизм) доказательства бессильны. Детский деизм как основа обучения(и веры) умирает только с нами. Для веры(в науку, бога или атеизм) всегда будет место. Бороться нужно не с верой, а с невежеством... Научным атеизм, возможно, станет только тогда, когда биологи объяснят или создадут искусственный интеллект. Будет с чем сравнивать...

чмоки чмоки, моя бабушка.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:26:03 / 13-02-2013)

П.С. Образованный человек тем и отличается от необразованного, что продолжает считать свое образование незаконченным. — К. М. Симонов

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:40:26 / 13-02-2013)

Совершенствуйтесь, удачи..

 К слову, Симонов - потомок рода князей Оболенских, а по материнской линии Симонов происходит от Рюрика.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 2 месяца)(21:18:48 / 13-02-2013)

Вот те на.

А я еще нехорошо о Ефремове отзывался. А зря, оказывается. Век живи, век учись - дураком помрешь.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:29:47 / 13-02-2013)

Да ради бога.. Не для среднего ума просто)))

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(21:44:17 / 13-02-2013)

Да, безусловно книги Ефремова - это то, по чему надо учить детей. Вместо дома-2 или религиозного мракобесия.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:51:10 / 13-02-2013)

Спс. Согласна с вами полностью.

Аватар пользователя Производственник

про Тибет правда мэтр слишком уважительно выразился. Может просто по-наслышке?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(21:53:11 / 13-02-2013)

Это не тот человек, который понаслышке..

Нам еще придется заново для себя открыть и понять Ефремова, как и А.Беляева. Они Знали..

Г.Уэльс по сравнению с ними - мелкий жулик, к тому же и работающий под заказ..

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(22:09:11 / 13-02-2013)

Когда еду по шоссе, за рулем, не могу отделаться от мысли, насколько эффективной является стратегия морального и нравственного разложения общества. Давайте отодвинем моральную сторону (это страшно и безчеловечно). Я полагаю никто не думал в 90е , что спустя 10-20 лет, зерна моральной распущенности унесут в небытие целые поколения, опустошат души и выжгут напалмом все человеческое из нескольких поколений. Вокруг ложь, возведенная в культ, вокруг хамство и быдлятина, вокруг эгоизм и безнравственность. Страшно. 

То, что делает Володька- отольется в веках, эти ростки пробьются через годы, но как заколосятся! Долгих ему лет!

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(22:15:33 / 13-02-2013)

Спс за такой комментарий. Удар по моральным и культурным ценностям, по цивилизационному коду - вот что самое главное и ощутимо. И ведь не даром столько времени сил и денег они вкладывали и вкладывают в подростающее поколение, развращая его и давая ложные ценности и утсановки.

Володька это кто?)))

 

Аватар пользователя Читаювсё

Темнейший властелин Мордора

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(22:58:24 / 13-02-2013)

Мордор у него, конечно, спеСфИцИсскЫй, но болт в штанах как булава в апл :)

P.S. Не очень быдлятно? ;)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Читаювсё

есть немного, на мой вкус.

Мордор как Мордор

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(23:03:12 / 13-02-2013)

Да, :( юмор такой сложился, постараюсь поработать над собой. 

Спасибо! :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(23:05:52 / 13-02-2013)

Уважаемый чернокнижник, вот башня слева - это офис газпрома, это понятно сразу, невооруженным взглядом :), а пирамида справа, это СУЭК с Еврохимом что ли? Или это слегка видно газпромнефть в капотне? :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(23:07:01 / 13-02-2013)

Роснефть на набережной вроде с другой стороны :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Читаювсё

щас ссылку найду, поймёте отчего ОЙ такие картинки любит.

Аватар пользователя Читаювсё

...Если посмотреть по этому форуму, по разговорам в общественном транспорте - на лавочках, - четко заметен цивилизационный тренд. Все говорят – «Надо развивать производство». Страна покоится на океане нефти и газовом пузыре, в любом другом обществе давно бы уже плюнули и ножки свесили, а тут все как один:
Либерасты: «Бюрократия не дает развиваться частной инициативе, душит мелкого предпринимателя, дерет с нас чудовищные налоги. Долой все препоны – НАДО РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО!»
Ура-патриоты: «Буржуи все развалили, общество на краю демографической пропасти, в умах культурная деградация, близится социальная катастрофа. НАДО РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО!».
Власть: «Все в порядке. Мы все контролируем. Выстроена вертикаль Власти. За нас - «Единую Россию» в Мордовии и Башкирии проголосовало 105% населения. Опираясь на столь массовую поддержку мы дадим отпор вражьей гадине, которая не дает нам выстроить Четвертое – Золотое – Транспортное Кольцо вокруг Москвы, и изваять Кукурузный Початок в Санкт-Петербурге. Но нас им не запугать! НАДО РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО!»
При всем многоголосии, раздающемся на просторах нашей необъятной – похоже, что слышна и некая общая нотка. Вот это и есть – Глас Божий. Воля Архангела. Категорический Императив – нашей цивилизации. Потому что люди из веку в век принимают одни и те же решения. Проверенные временем и положительным результатом решения.
Дело в том, что Россия – ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ Цивилизация. Ведь когда Толкиен писал своего Властелина Колец – он писал от Души, а стало быть звал Ангела своего. И миллионы людей прочитали его и Уверовали – там страна Тьмы! А Уверовав вызвали они Архангела своего, который на весь Мир вострубил – «Вот – Мордор!» И это был не наш Выбор. Это ИХ Архангел назвал Нас – Врагом. А что же такое Мордор?


Главный признак Мордора, это не пустые, безжизненные равнины. Не бесконечные армии Орков. Это даже не Темная Башня и не – Огненная Гора. Самый страшный и зримый образ Мордора для Их Ангела, это вечное багровое зарево на горизонте, сполохи огня над гигантскими горнами и гул многих молотов, кующих – вечно кующих Оружие Победы для «Армии Тьмы». Нет ничего человеческого в той стране для Их Ангела, - только далекое багровое зарево и гул молотов...


Короче говоря, ссыт Он там у себя – и в добром Шире, и в веселом Ривенделле, или даже в великом Гондоре, совсем даже не Саурона, или там каких-то мелких Назгулов – ссыт Он от ужаса от ряби земли, от утробного бухающего молота – там в Сердце Ночи (для Него это Сердце Ночи!). Вот именно потому, что Он ссыт, и чтоб ссали все Его внуки и правнуки и – НАДО РАЗВИВАТЬ ПРОИЗВОДСТВО!

Футюх декабрь 2008

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(23:40:23 / 13-02-2013)

Я в шоке, просто в аналы истории :)

Спасибо

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:05:42 / 14-02-2013)

Футюх конечно очень интеерсно пишет. Но с какого буя вы все решили что Толкинен описал именно Россию? Да ничего подобного. Надо знать жизнь его, кем он был на самом деле, их кружок и что самое главное, обстановку, которая тогда царствовала в Европе, настроение. А настроение было одно - немецкие тевтоны поднимают голову. Будет война. 

Толкинен писал о Гитлере, а орки- это будущие марширующие фашики по европе. Это напряжение и предчувствие висело в воздухе..

А если знать что Толкинен был еще и великолепным знатоком саг, эпоса и рун, как и Провидцем в своем роде, как все великие писатели, то становится многое понятно..

Какой-то шиз, с какого-то перепугу написал что Толкинен писал об СССР. Безумный Максимка Калашников с Крупновым тогда и книжку выпустили, подхватив и развив эти бредовы идеи.

И только у одного Андрея Ильича Фурсова я услышала истинное отношение к Толкинену и правильную оценку.

Хрошо бред носить по сети, уж простите..

Аватар пользователя Читаювсё

вы, NNiks, конечно лучше меня всё понимаете, базару нет.

Надо знать жизнь его, кем он был на самом деле, их кружок и что самое главное, обстановку, которая тогда царствовала в Европе, настроение. А настроение было одно - немецкие тевтоны поднимают голову. Будет война. 

Толкинен писал о Гитлере, а орки- это будущие марширующие фашики по европе. Это напряжение и предчувствие висело в воздухе..


конечно, СССР во главе с т.Сталиным-Пр ( бр-р), тихо сидел себе в уголку, не маршируя, а развивая искусство и литературу.

Какой-то шиз, с какого-то перепугу написал что Толкинен писал об СССР. Безумный Максимка Калашников с Крупновым тогда и книжку выпустили, подхватив и развив эти бредовы идеи.


о какой книге идёт речь ? год интересует меня

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:36:20 / 14-02-2013)

Да я не говорю что лучше. Но приписывать Толкинену то, к чему он не имел ни какого отношения - ну бред же полный..Сталин  был человеком своего времени. И оценивать политиков надо всегда исходя из исторических условий и предпосылок.

Да такой ГУЛАГ и конц.лагеря какие были у англосаксов - так Империя просто детский сад..

И маршировали, и врагов уничтожали, и страну отстраивали, и трудом лечили, т.к. народ рассобачился за годы революций и гражданок, и отстреливали кого надо.

Цитаты, я думаю, не надо приводить о Сталине и той поре, причем в исполнении западных политиков и журналистов?

Читайте Калашникова и Крупнова "Гнев Орка." и еще в некоторых книга, отдельных главах, об этом красочно пишется. Кстати, его книшами в свое время зачитывалась.. Много интересного, хотя сравнивание русских с орками - меня и тогда коробило..

ну а вот это: "...Путина в преемники пьяному чудовищу выбрали задолго до предновогодней ночи с 1999 на 2000 год. Еще в начале лета приснопамятного года. Насколько я знаю из своих источников, в преемники ЕБН-у рассматривали четыре кандидатуры. Шефа МПС Николая Аксененко, главу тогдашнего МВД Владимира Рушайло, главу РАО "ЕЭС" Анатолия Чубайса и на тот момент главу ФСБ Владимира Путина. Решали дело узким кругом — с участием Татьяны Ельциной, ее возлюбленного Юмашева, Березовского — и еще кого-то. Не знаю, правда, кого. И выбрали Путина — за угодливость."
(Максим Калашников. "Код Путина")==поставило окончательную точку.

Я не знаю что с ним происходит в последние годы, но он стал ка кбезумный. Такую пургу несет и пишет часто. А после того, как он жег и топтал флаг Российской Империи - я к нему резко негативно стала относиться.

Ты или аналитиком будь, либо трусы надень, либо не надо свои личные неприязни и фобии показывать. Да и Крупнова понесло.. 

А вообще, после того как включили одну программу, Навь и Явь полезла полным ходом, а ща и Правь подключилась, хе-хе..

ВСЕ идет по плану! Дольмены  ГУДЯТ)))

Аватар пользователя Читаювсё

короче, год написания "Гнева орка" я не нашёл, но это около 2000го.

я знаю о сравнении СССР с Мордором с 1980х. и не от психов ;)

да и не вас, NNiks хотел в чём-либо убедить, а камраду tutu политику партии объяснял, основы. )))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:31:56 / 14-02-2013)

У меня есть книга Гнев Орка - Издательство Астрель, 2003г.  Вы правы, эта риторика о русских орках началась намного раньше, а вот почему Калашников и Крупнов ее подхватили - вот это интересно.. Они как раз пишут что это запад считает нас орками. Я еще тогда поняла - стопятсот подтырили у кого-то...

Жаль, что такие метомарфозы произошли..Не ожидала от Калашникова и Крупнова. Как мне кажется = у них обида - непризнанные и недооцененные гении, как им кажется,которые становятся в оппозицию..

Политику партии вновьприбывшим - святое дело. Котяра, вы никак в комиссары в АШ пошли?)))

 

Аватар пользователя Читаювсё

отож. редакторствуем, да.

на редколлегии, я справа слева , справа главред )))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:01:59 / 14-02-2013)

А че, интеллигентный, симпатишный)))

Не разгляжу - в пенсне али как? ну для куражу видать пенсню нацепили..

Матроса значит чехвостите.. Наверное есть за шо)))

 

 

Аватар пользователя Читаювсё

тьфу, слева, попутал ))))

справа - Алекс

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:08:15 / 14-02-2013)

слева значит... никак комиссара решаете - дать в морду али как? )) А комиссар из интеллегентов, а матросик-балтиец никак путиловец бывший.

Кста, а где Корсуненко?))) Он нам как раз расклад полный даст по картинке)))

Очкарик на Алекса как раз и похож.. Ладно Алексу в морду давать не надо пока)) он мне про Фромма должен поведать. Вот как поведает, тоды и огонь))) А пока - не замать!

чет народ сегодня вообще в разнос пошел)))) и не только у нас. 

 

 

 

Аватар пользователя Читаювсё

это другой Алекс, на фотке, этот

и, кстати, вот вы спросили - почему это Футюх ( и т.д.) - так первые абзацы той цитаты перечитайте ;)

чет народ сегодня вообще в разнос пошел)))) и не только у нас.


весна, авитаминоз, обострения...

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:20:38 / 14-02-2013)

я себе Футюха в закладки поставила и ссылку скопировала. Очень интеерсный человек. ОЧЕНЬ..

а может просто весна раньше будет?? чет у меня кот раньше времени загулял..)))

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(22:51:56 / 20-02-2013)

будет время - почитайте про орков! не пожалеете! :)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:06:34 / 20-02-2013)

Фэнтези не люблю и никогда не любила. Разве что Толкиена и Говарда - остальные, в т.ч. и Ник Перунов, да и бушковское фэнтези - не то..как по мне. Чет не идет эта футуролигия.)))

Спс, почитаю... 

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(23:10:31 / 20-02-2013)

ну, это не совсем фэнтези :)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:41:41 / 20-02-2013)

я уже поняла))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:08:59 / 14-02-2013)

У нас даже  голуби живут на процент от скважин...и так будет впредь, и только для НАШИХ, ага)))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:04:45 / 14-02-2013)

перебор, tutu

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:16:17 / 14-02-2013)

даже комментировать это не хочу..

И по поводу Володьки - ребята видать утренний чай с молоком регулярно откушивать изволятЪ по утрам, что так по панибратски..

Мне вот тоже одна сволочь написала в личку, Ярмек)) кто такой, ХЗ..- сноси статью. Статья говно.

Рыжик, вы не знаете почему мне многие в личку пЫшут? ))) че, так страшно??? 

Аватар пользователя Читаювсё

мужчины - они такие стеснительные.

порастеряли истинный мачизм.

не нашёл картинки получше, там где он бьёт себя в грудь кулаком ( инет тормозит у мну)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:06:10 / 14-02-2013)

Маланец Маугли на дереве?

Оригинально)))

Аватар пользователя Читаювсё

Джонни Вайсмюллер в роли Тарзана ( как образец мачо).

то, что мужчины порастеряли.

( а то - я не догнал, есть у нас с вами взаимопонимание.. )))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:55:39 / 14-02-2013)

Да узнала я Вейсмюллера, а как же.. )))

Кто же его не знает, великого пловца. 

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(06:49:29 / 14-02-2013)

У нас как-то насмотревшись на обнаженных женщин календарей одной крупной компании, расставленных по столам сотрудников, женская часть коллектива, в виде протеста :), вывесила у себя, на каждом столе, календари с подобными голыми мужиками :), поплевавшись пару дней , мужики сдались :) и больше голых баб не выставляли :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Читаювсё

вот, лишнее подтветждение моему тезису.

нормальные мачо не сдались бы из-за конкуренции с фотографиями. ;)

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(01:04:38 / 14-02-2013)

Статья отличная) Да она собственно и не могла быть другой, состоя из цитат таких людей как Ефремов, Фромм...

А вот в ваших комментариях после статьи местами наблюдается некий бред и непонимание самих этих людей.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:35:55 / 14-02-2013)

например?)))

Alеx, а где вы у меня увидели обсуждение самой статьи, ну в моих комментариях, а тем более обсуждение или анализ этих людей? По-моему, о чем угодно, но только не по существу был разговор. 

Так что недолет))) 

Я конечно не феминистка, тьфу, тьфу, тьфу, но у меня стойкое подозрение... че, укусить так хочется?...

фобии-слабости- недостатки и страхи на новолуние никак вас одолевать начали?

А вы водочкой полернитесь, авось попустит...

 

 

 

 

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(01:55:26 / 14-02-2013)

Я про диалог о верующем Ефремове и т.п.)

Кстати, а вы в курсе интересного факта, что Ефремов косвенно ссылался на Фромма в своих книгах? )

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:04:03 / 14-02-2013)

тьфуты.. я не имела в виду что Ефремов верующий и никогда такого не писала. Но относить его к атеистам - бред полный.. У него совсем другие Знания..

А вот и не в курсе..Намекните пжт..

 

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(02:13:00 / 14-02-2013)

"Произведения Эрф Рома ... помогли построению нового мира на переходе к Эре Мирового Воссоединения" - из романа "Час быка". )))

Ну а насчёт "других знаний"... Если вы намекаете на что-то типа того, за что дают академиков в РАЕН, то это даже хуже идеи религиозного Ефремова...

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:18:14 / 14-02-2013)

С Быком понятно.. Ни на что я не намекаю, а просто не хочу говорить на эту тему. Преждевременно.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

пересказ идей известнейшего трактата (т.к. речь об обществе и цивилизациях, соответственно - социологического) освальда шпенглера "закат европы" (1918г)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:17:26 / 14-02-2013)

кто о чем, а вшивый о бане...)))

Вы еще напишите что сплагиатили у Шпенглера, с вас станется, ага)))

 

Аватар пользователя valerkav
valerkav(5 лет 4 месяца)(22:56:18 / 13-02-2013)
Отличная статья! Спасибо, автор. Дней 10 как перечитывал Ефремова и удивлялся уровню нравственности, которую он задавал. Сегодня этот уровень стал выглядеть чем-то удивительным, и от этого страшновато осозновать направление движение нашего общества... а ведь прошло всего ничего времени то.. и уже остатки этой нравственности действительно похожи на родимые пятна на теле нашего общества. Беру на себя часть бремени по осознанию происходящего, сделаю доклад в воскресенье по данной теме. Спасибо еще раз.
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:06:13 / 14-02-2013)

Вам спасибо за такой комментарий и поддержку.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 2 месяца)(22:57:44 / 13-02-2013)

Как удалить коммент?

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Читаювсё

можете его изменить

например, попросить удалить.

можете поставить точку, смайлик и.д.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:18:20 / 14-02-2013)

Да хай висит. Тута все "свои", хе-хе..

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 1 месяц)(23:33:41 / 13-02-2013)

Ефремов очень интересный писатель. Ходили слухи что после его смерти КГБ провело обыск в его квартире. Что искали можно только гадать. В "часе быка" он описывает общество, очень похожее на существующее сейчас. Обществом правит олигархат "змееносцев". Чем не современные теории заговора о рептилоидах ? 

А вот что писали о нем Стругацкие:

«Дело в том, что как раз в те времена, конце 60-х и начале 70-х годов, по крайней мере в двух организациях США — Си-Ай-Си и Армии были созданы учреждения, которые серьезно занимались разработками по летающим тарелкам, по возможностям проникновения на Землю инопланетян. У наших могла появиться аналогичная идея. И тогда же у фэнов, то есть любителей фантастики, родилась и укрепилась прямо идея-фикс какая-то: мол, ведущие писатели-фантасты являются агентами внеземных цивилизаций. Мы с Борисом Натановичем получили не одно письмо на эту тему. Можно себе представить, что вновь созданный отдел компетентных органов возглавил чрезвычайно романтически настроенный офицер, который поверил в абсурд “фантасты суть агенты”. И за Ефремовым стали наблюдать”. При жизни трогать его боялись: Бог знает, чего ждать от инопланетянина. Узнав о смерти, пришли в надежде что-нибудь найти. “Я ставлю себя на место гипотетического романтического офицера, — продолжал Стругацкий, — и рассуждаю здраво: если Ефремов — агент внеземной цивилизации, то должно быть какое-то средство связи. Но как выглядит средство связи у цивилизации, обогнавшей нас лет на триста-четыреста, да еще и хорошенько замаскировавшей это средство?! Поэтому брали первое, что попалось.» (Нева. 1990. №5. С.184.)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:10:07 / 14-02-2013)

Пардон, никогда не любила и не люблю Стругацких. Очень правильную оценку, как по мне, им дал Кургинян. Поддерживаю его полностью в оценке Стругацких, хотя к его деятельности отношусь критически в последнее время.

Ефремова нам заново придется открыть и переосмыслить для себя. Он просто Знал. Пока так скажу.

А Стругацкие, как всегда, написали бред полный и заказуху по отвлечению внимания и увода от Истины..То-то они сразу, еще с одними деятелями, как Коротич, сразу в Америку ускакали..

 

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:54:04 / 13-02-2013)

Все разрушения империй происходят потому, что их уничтожают физически. Точка. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(00:13:23 / 14-02-2013)

Прежде всего идет нравственное разложение. Как и уничтожение цивилизационног кода.

А ваше мнение - не интересно, уж простите. Можно было и "не метить территорию")))) 

Может вы и разбираетесь в лживой экономике, которая у нас сейчас в ходу, но это такой низкий уровень, не ваш именно имею в виду,что и обсуждать не хочется. На вас надели шлем и крутят кину, а вы обсасываете как дебилы ложку ту инфу, которую вам подают дозированно и которая разрешена в пределах дискурса.

Ветер в спину))

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:18:53 / 14-02-2013)

Чо думаешь, я не знаю про цивилизационный подход к истории развития обществ. По Шпенглеру цивилизация есть последняя стадия культуры народа, за которой следует её смерть. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:11:24 / 14-02-2013)

Тьфу))) еще один последыш пургиняна ..

Дался вам этот Шпенглер..

Ладно, проехали..)))

 

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(00:50:20 / 14-02-2013)

При желании закат империй можно приурочить к пролету каметы. По-моему очевижно что падение нравов не причина, а следствие или один из симптомов заката иперии. Пересказывать забавные фантазии мне кажется тут не уместно :-)

Я думаю в авторах сработал эффект даннига-крюгера.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:30:20 / 14-02-2013)

Эффект Даннинга — Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, и не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации»[1].

Forosenko, я давно поняла что вы - идиот, но то, что вы еще и даун - для меня просто откровение, поверьте)))

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(03:06:19 / 14-02-2013)

Я не даун, так что не расстраивайтесь. У авторов которых вы цитируете, но ещё более у вас, явный эффект даннинга-крюгера. Я не утверждаю, не уверен, просто  мне так кажется. Лишь бы вы были уверены во всем что говорите!  

PS  Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях,...Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(03:10:19 / 14-02-2013)

Да считайте что хотите..

Уверен-не уверен... если вы позволяете себя делать такие умозаключения и выводы, а это только ваше мнение и не более того, то должны быть готовы что и к вам будет применен точно такой же метод.

Не убудет от великих..  у нас ща каждый суслик агроном.. (с) и большой экспЭрт.

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(03:47:59 / 14-02-2013)

ну.... мы тут про энергию и всё такое. Про энтропию... ну да ладно, бог с ними! Мистика рулит! 

ЗЫ Уверен-не уверен - это проверка на "эффект данинга крюгера". Чем сильнее "уверен" - тем сильнее эффект. 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(04:26:51 / 14-02-2013)

я так поняла что этот эффект - единственное что вы в жизни знаете. Просто пунктик у вас.

Странно получается, я нахожу влет общий язык с достаточно... интересными и известными людьми, скажу так,вплоть до дипкорпуса, и вы знаете, никто не испытытвает дискомфорт ни с каких сторон,  а какая-то очередная хворостенка из сети ))) мне тут вигвамы рисует и пишет типа умняк.

четоржу)))

ладно хворостенка, живите пока, анализируйте, анализатор...

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(16:37:25 / 14-02-2013)

вплоть до дипкорпуса. Боюсь что кроме хорошей спецшколы, МГИМО, ВШЭ детишкам совковой патрноменклатуры, всплывающим в сегодняшней элите, хвастаться больше и нечем.

Хотя и не об этом речь. Вы как было замечено вы тут с размаху рубите. Как революционер-радикал. Вас смущает форма моего стебоватого изложения, или всё-таки суть?

Допустим, переформулирую:

Уважаемая госпожа Никс! Не закрадываютс ли у вас сомнения по поводу категоричности идеи Ефремова в связке падения нравов и крушения империи? Есть мнение что не смотря на красивость данной формулы Падение нравов является либо параллельным процессомо, либо вообще, следствием начала упадка Системы. Но никак не его принами.

Я на самом деле тоже очень болезненно отношусь к процессам падения нравов. Тем более что это происходит у нас на глазах.

Интересны ваши мысли или пересказ мыслей приведенных атворов в части подтверждения гипотезы.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:48:57 / 14-02-2013)

О, так гарно))

Ув. господин Forosenko. Не закрадываются. 

И если вам не дано понять что ключевой вопрос в обществе - это всегда идеология и мировоззрение, а не экономика, то вам следует повысить свой кругозор и уровень восприятия мира. Смотреть на вопросы глобально, а  не ставить во главу угла узкопрофильность. И с таким подходом давать оценочные суждения великим людям.

С одной стороны мы живем на сломе эпох, при переходе. Древние, а так же такие люди как Ефроемов, об этом прекрасно знали. Поэтому их послание  - в будущее, будущим поколениям..а еще такие послания отправляются адресно.  И даже конкретному лицу. И не важно сколько лет пройдет - 100 или 300. 

Я с некоторых пор мало общаюсь и комментирую. Время увещеваний прошло. Каждый сам себе должен выбрать Путь и определиться - с кем он..

Падение нравов начлось давно. Его готовили и внедряли в систему осознанно определенные силы. Сейчас - мы видим следствие.Ведь не просто так есть фразы - Европу заевал немецкий учитель, а революцию во Франции подготовила Британская энцеклопедия.

Мыслей не будет, как и общение с вами, уж простите. ИБО..я очень занята. К тому же давно пришла к выводу, что переубеждать никого не буду, как и что-то доказывать. Или у вас есть резонанс с какой-то темой, или у вас идет полное невосприятия.

К сведению, есть тексты и фразы - тесты. По которым очень легко определяется и сканируется человек. Но это тема отдельного разговора.

П.С. Вы высказались? Вам не интересен Ефремов? Ну и какого хрена вы вцепились в эту заметку как вошь за кожух?... 

Я не занимаюсь экзорцизмом сетевым. Я проявляю, хе-хе..  

Аватар пользователя Читаювсё

Forosenko, с ней надо поаккуратней.

сколько слежу за этим блогом, почти сразу появилась ассоциация : - Рыцарь в упоении боя машет мечом налево и направо, кровища во все стороны, и тут к нему подбегает чел, и говорит - "мил человек, убивать людей не по-христиански, вот у этого детишек трое, у того молодая жена, этот вообще последний сын у матери остался"...

кто тут рыцарь - надо объяснять ? и что он сделал с чудаком )))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(04:42:38 / 14-02-2013)

Ойли, котяра, да это я стебусь и куролесю, невинно, так сказать, отдыхаю)))

Рыцари конечно все вы, комментаторы.. А я - невинный цвяточек, одна сражаюсь на восемь сторон света, иногда сама себе напоминая "последнего самурая"))))) http://www.youtube.com/watch?v=HsqanU8LBeg

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:14:41 / 14-02-2013)

Не надо путать причину и следствие, а про возможность вообще не сказали ничего.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(13:30:58 / 14-02-2013)

какую возможность? Причина не раз объявлялась - "количество входящей энергии перестаёт превышать количество расходуемой энергии".

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:26:14 / 14-02-2013)

В данной фразе возможность - это оторваться в разходах над доходами, затем идея жить за чужой счёт становится причиной.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(17:55:30 / 14-02-2013)

Хищничество эффективней травоядения. Движущей силой, причиной возникновения и развития империи, процветающей цивилизации является хищничество.

Благопритяная среда обитания приводит к неконтролируемому росту хищника (в размерах или в количестве) и его потреблению. Среда обитания конечна и истощается, хищник (стая хищников) подыхает от голода.

Сечас, когда есть альтернативные источники энергии (нефть и ядерная), можно подумать о строительстве империи без хищничества. И без экспонентного роста (то есть бз отрыва роста потребления от роста производства (энергии).

В истории же с Римом, Рейхом3, современных СШП и пр. цивилизациями мораль - предмет лишь для спекуляций. Её там нет и быть не может с самого начала.

Шакал не только не хочет, но и не может жить по моральному кодексу овцы. То что шакал от сытой жизни станет канибаллом, гомосеком, педофилом или просто любителем модных гаджетов - не такое уж существенное падение нравов для него.

Это тоже самое что осуждать чикотило за ковыряние в носу!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя valerkav
valerkav(5 лет 4 месяца)(22:16:59 / 16-02-2013)

по-моему у хищника(овца охотится на траву, волк на овцу, человек на всех вместе и т.п.) существует тоже энергопоток.. назовем его жизненной силой. И как всякое живое существо оно может расходовать свою силу на  низменные инстинкты и чувство, либо накапливать ее путем работы над развитием данных ему навыков и возможностей. В данном случае Ефремов подразумевает в этой постоянной работе над собой, ту самую нравственность, чувство меры и осознанность, которые в конечном счете повышают уровень жизненной силы и силы духа, что в свою очередь повышает способность выживать и развиваться дальше.

Нравственность это осознание клеткой целостности организма, иначе клетка живет будто она пуп земли и ей нет дела до целого... это путь к смерти, а не жизни.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(02:45:25 / 17-02-2013)

А Forosenko, с какого-то перепугу, считает себя в пищевой цепочке, хе-хе, самым главным)))  Амебы тоже живут и размножаются и даже не подозревают о существовании другого мира))) 

Он не заморачивается моральными и этическими нормами. Он видать поклонник Ницше и Шопенгауэра))) 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(21:55:54 / 17-02-2013)

Тогда господин Ефремов пропагандирует (во всяком сулчае для нас) совершенно банальные и понятные вещи. "За всё хорошее, против всего плохого". С этим сложно не согласиться!

Можно сделать вывод что цивилизация взрощенная на попрании морали и катящаяся к закату имеет шанс на выживания путем самосовершенствования. Однако цивилизации категорически отказываются от этой любезно предложенной Ефремовым соломинки и гибнут! Почему? Ну тупые! Чо!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(17:54:04 / 17-02-2013)

Вы ошибаетесь,хищничество не эффективнее,  а только эффектнее, оно вторично и является обратной связью со стороны природы на жизнедеятельность вида.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(22:06:38 / 17-02-2013)

Мне с вас смешно! Недавно натыкался на материал ваших коллег - Коровы получают энергию на прямую из космоса, ибо энергетическая калорийность коровьих лепешек (как топлива) превосходит калорийность травы. То есть навоз выброшенный коровой калорийнее травы, которую она съела! Исходя их этой логики мясо и жир должны вообще не иметь калорий. Уж всяко разно их там меньше чем в траве? Атомная энергетика, видимо тоже не более чем эффектней и никак не эффективней паровозной? PS Вегетарианец?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(00:01:57 / 18-02-2013)

Это не мои коллеги.

Атомная энергетика эффективнее паровозной раз ~ в 5 (не больше), но она имеет много больший энергопоток и чище экологически, тут вы мимо. Да и вегетерианцем не являюсь, а только считаю (с позиций медицины полезнее, т.к. возможность плотоядности лучше оставить как запасной вариант питания), что надо "снимать" энергоносители поближе к основанию пищевых цепочек (зачем тратить два - три порядка преобразования материи, особенно при зависимости от минеральных топлив).

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(02:13:46 / 18-02-2013)

Это не мои коллеги ...раз ~ в 5 (не больше)

да, ваши. Точно! У Вас какая то альтернативаня физики и химия... не школьная программа точно!

 ...калорийность ядерного топли­ва, превосходящая на единицу массы в 2 млн раз те­плоту сгорания органического топлива (Школьные Знания.com :)

Калорийность укропа - 12 ккал. Капусты - 27...

Калорийность говяжей грудинки - 420 ккал. Это в лоб. не вдаваясь в вопросы содержания др. важных элементов. 

Да и по косвенным признакам можно было догадаться. В то время как антилопа питается весь день, леопард может кушать один раз в неделю...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:34:20 / 18-02-2013)

И в чём ваши пассажи про калорийность на единицу массы топлива противоречат сказанному мною выше, особенно с учётом того, что речь про эффективность его изпользования. Ну тогла вы должны вспомнить про удава, который раз в сколько недель может питаться, а верблюд?

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(13:12:18 / 18-02-2013)

по кругу... вопрос в морали. Или что мы обсуждали? Украсть/отобрать эффеквтинее чем заработать. Сожрать теленка, котрые набирал пол года вес пожирая тонны травы -  эффеквтинее чем жрать эту траву.

PS Удав - хищник. Блохи ("хищники", паразиты) могут довольстоваться одним обедом целый год. Верблюд - совсем иная система.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(17:50:05 / 18-02-2013)

O tempora! O mores! - это всё о нравственности, но всё это имеет отношение только к людям, т.к. животные не свободны в воле. А выбор простой - сожрать коровку или зерно, при том что зерна хватит по питательности раз в 10 дольше (чем кормиться будете эти условные 9 раз?). У хищника, а тем более паразита выбора нет, у нас есть.  Так что будет эффективнее не здесь и сейчас, а течении года по энергии (калорийность белков равна углеводам, и оба уступают жирам), а на века? Моральный выбор: кормим одного трупоеда или 10 вегетарианцев? Вся прелесть ваших разсуждений видна  только при закрытых глазах на современное животноводство, где скотинку кормят не травой, а комбикормом и зерном. А если скотинка на подножном корме, то у нас они вообще не живут, а южнее будут иметь меньшую плотность популяции и соответственно в 10 раз меньше охотников смогут там ими кормиться. И опять моральный выбор: вы за геноцид? Поэтому жить созидательно выгоднее и надёжнее чем в хищнечески и паразитически. Верхняя планка воровства - то, что создано трудом, верхняя планка труда - Божий промысел. Что больше?

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(18:33:53 / 18-02-2013)

Чтож  вы всё с темы то сползаете в сторону! Что за спекуляции и демагогия?!

Трава концентрирует солнечную энергию, корова - концентрирует то что сконцентрировала трава... это энергия более выской концентрации. 

К чему это отрицать? Я не представлю сколько надо запасти сена чтобы это было энергетическим эквивалентом одной коровы. Думаю можно посчитать... на примере укропа годится?

Корова весит 700 кг. ну пусть будет выход 350 кг высоко колорийного мяса

350.000г /100*420ккал= 1,5млн ккал

~12 тонн травы! Это мы говорим про свежее сено, а сухое будет иметь колорийность существенно меньшую, и плотность будет ниже... (плотность сена - 40 кг на куб...   300 кубометров!) так что это сено надо будет ещё и сохранить!

Ну и разумеется я не знаю где вы возьмёт столько времени чтобы съесть весь этот объём! Придётся жрать 48 часов в сутки!

То есть пожирая сено круглосуточно вы просто сдохнете с голоду :-)

Это будет хорошая закалка для ваших моральных принципыв :-)

В принципе можно пойти ещё дльше и потреблять не траву, а непосредственно солнечную энергию, минуя посредников!

Я думаю вы легко сможите посчитать на сколько сотен квадратных километров надо раскатать ваше тело чтобы получить необходимое количество энергии для выживания...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(16:56:29 / 19-02-2013)

Чтож  вы всё с темы то сползаете в сторону! Что за спекуляции и демагогия?!

Трава концентрирует солнечную энергию, корова - концентрирует то что сконцентрировала трава... это энергия более выской концентрации.

К чему это отрицать? Я не представлю сколько надо запасти сена чтобы это было энергетическим эквивалентом одной коровы. Думаю можно посчитать... на примере укропа годится?

 

Никто не отрицает (но укроп не советую, от него приход будет уже с 0,5 кг).

 

Корова весит 700 кг. ну пусть будет выход 350 кг высоко колорийного мяса

350.000г /100*420ккал= 1,5млн ккал

 

Замечательно, но есть нюанс:

 

Например, мясо на рёбрышках (http://www.eda-server.ru/kkal/govyadina.htm) даже больше - 446 ккал, но вот уже филе (стейк) - 189 ккал и говяжий фарш 118 ккал, а среднем получаем 154 ккал. Вот эти 154 * 10 * 350 = 539 000 ккал.

 

~12 тонн травы! Это мы говорим про свежее сено, а сухое будет иметь колорийность существенно меньшую, и плотность будет ниже... (плотность сена - 40 кг на куб...   300 кубометров!) так что это сено надо будет ещё и сохранить!

 

Калорийность 1 кг сухого вещества сена равна 4400—4500 ккал, зерна злаковых — 4500—4600 ккал. (http://veterinary.academic.ru/2644/КАЛОРИЙНОСТЬ_КОРМА) Таким образом по энергии мы получаем 539 000 / 4 400 = 122,5 кг зерна или кормов заменить одну коровку. Даже если трава не сушёная, то там 3700 - 3800 ккал/кг, ну будет около 2 центнеров (сюрприз). Где ваши тонны?  При этом на прирост живой массы - указанных вами 700 кг надо по коэффициенту 8,5 примерно (http://biotechagro.ru/articles/biomethod/biomethod_04.php) 6 000 кг кормов. 6 000 / 70 = 85,7 м3 чтоб прокормить корову надо собрать и привезти, а если хранить зерно как замену корове то это меньше 2 м3 (Плотность хранимого сена, высушенного до 17 % влажности - цельное сено 70 кг/м3 измельчённое 95 кг/м3 http://vsesnip.com/Data1/48/48344/index.htm). Теперь вопрос с ценой концентрации освещён.

 

Ну и разумеется я не знаю где вы возьмёт столько времени чтобы съесть весь этот объём! Придётся жрать 48 часов в сутки!

То есть пожирая сено круглосуточно вы просто сдохнете с голоду :-)

Это будет хорошая закалка для ваших моральных принципыв :-)

 

Вот тут уже и демагогия пошла.

 

В принципе можно пойти ещё дльше и потреблять не траву, а непосредственно солнечную энергию, минуя посредников!

Я думаю вы легко сможите посчитать на сколько сотен квадратных километров надо раскатать ваше тело чтобы получить необходимое количество энергии для выживания...

 

Феерично, чо =) Но такому меня в сельхозакадении не учили... И такие предложения вы считаете морально приемлемыми?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:01:32 / 18-02-2013)

Omn, простите, у вас "подвиг" по расписанию, что вы который день общаетесь с Форостенко???? или вы эксперимент проводите с исследованиями  на тему - уровень развития сетевых комментаторов, их мировоззроение, реакция на внешний раздражитель, мотивы поведения , усидчивость и т.д...?))))

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(02:24:07 / 19-02-2013)

По существу обсуждения то, я так понимаю сказать нечего?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:04:30 / 14-02-2013)

Товарищ Кошка, спасибо за хорошую статью. 

Но сложилось у меня впечатление, что Роджерс на пару ступеней не догоняет в понимании Евремова, всё правильно говорит, но глубина не та, не договариват что-ли... 

 

 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:02:34 / 14-02-2013)

И вам спасибо. Заметка не моя. Там ссылка есть. Оставила все как есть.

Ефремов конечно мощнее и глубже. 

 

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(13:22:28 / 14-02-2013)

Нравственность и мораль принимаю как следствие религиозности. Сами по себе они не жизнеспособны, по-моему, на одно поколение, максимум.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(14:28:39 / 14-02-2013)

Нравственность и мораль - это следствие возпитания. Поэтому уже не одно поколение.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:00:34 / 14-02-2013)

Очень, очень удивился маленький котенок, ты откуда появился маленький грибок?..

Трудно служить прекраснму с таким орденом в петлице как у вас.. (с)

 

Аватар пользователя shasta
shasta(4 года 10 месяцев)(13:42:32 / 14-02-2013)
товарищ кошка, также благодарю вас за годную статью. а также за то, что вообще подняли данную тему. ефремова прочитала впервые в 10 лет (спасибо родителям за шеститомник) и с тех пор перечитываю каждый год... что уж говорить, и.ефремов - отличный собеседник! несправедливо забытый, к сожалению. нечастые упоминания на га и аш не в счет. современная молодежь с ним совершенно не знакома. а ведь то, что происходит сейчас в мире уже было им показано в "часе быка". пусть в несколько завуалированной форме, но показано!... в общем, спасибо вам еще раз, товарищ кошка! я даже зарегистрировалась по случаю :) сорри за корявое форматирование.
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:54:57 / 14-02-2013)

Отличное форматирование . СПАСИБО Вам.!!!! 

Вы все правильно пишите. Подпишусь под каждым вашим словом.

И как тут было отмечено - Ефремова надо в школах преподавать. А еще , я бы добавила, А.Беляева.

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(15:00:35 / 14-02-2013)

Omni, воспитание - это что-то тоненько нанесённое в виде плёнки на огромное внутреннее содержание, которое либо нечеловечески звериное, либо наполнено-религиозное (наполненное через самоубеждение); мгновено слетает в ситуациях, связанных с конкуренцией. Для иллюстрации - http://aftershock.news/?q=node/23667

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(19:59:05 / 14-02-2013)

А внутреннее содержание откуда? Само собой произошло? Вот уродилось такое?

Не надо писать бред о религии, простите. Как раз настоящая вера и мировоззрение, а религия и дает прежде всего мировоззрение, как и установочные парадигмы, как раз и не дает человеку превратиться в скота.

Связь с конкуренцией... Как воспитали, какие установки получили - так и ведут себя. При чем тут конкуренция?  А где же взаимопомощь и выручка? Где умение решать вопросы сообща? 

Вот пусть и дохнут по-одному- сильные личности-конкуренты, хе-хе..

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(18:55:53 / 17-02-2013)

Вы не правы, возпитание - основа для наполнения культурой, формирования нравственности и строя психики (в дальнейшем возможна самокорректировка, при наличии воли). Если чего слетает во внутреннем мире от чего-либо, то это говорит о калейдоскопическом идиотизме,  в то время как мировозрение должно быть целостным, что невозможно при эгоизме и тем более эгоцентризме и прочих сопровождений индивидуализма. Ваш пример очень показательный, всё логично.

Аватар пользователя shasta
shasta(4 года 10 месяцев)(20:44:36 / 14-02-2013)

товарищ кошка, бог услышит нас ;) есть очень высокая вероятность, что и "час быка", и "туманность андромеды" будут в программе "100 книг для школьника", разрабатываемой минобром. что-то мне подсказывает, что нынешний список  - не догма, и в дальнейшем он не будет сильно отличаться от того, что обсуждался в одной из пользовательских веток га. :)))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(20:50:05 / 14-02-2013)

РЕСПЕКТ!

Я просто уверена в этом. Так и БУДЕТ)))!!!

 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:37:13 / 18-02-2013)

Своих детей заинтересую творчеством Ефремова независимо от школьной программы. =)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(23:06:29 / 18-02-2013)

Мой сын, прочитав Лезвие бритвы лет в 14 был просто ошеломлен и глаза...(смеюсь).. Он все время повторял - эту книгу должны прочитать все.. она должна быть настольной у каждого.. 

Да, вы правы.. Это правильное мировоззрение, установки, понимание целостности мира. Я уже молчу  о тех скрытых пластах вот в таких текстах, которые просто чувствуешь на рептиле.. Что-то такое далекое и забытое начинает звенеть.. Как будто ты все это знаешь , давно знаешь и все прошел...тебе что-то знакомо и ты сам был участником каких-то событий.. но никак не можешь проснуться и вспомнить....

 Может это память предков и ушедших цивилилизаций?...

 

Аватар пользователя shasta
shasta(4 года 10 месяцев)(00:09:18 / 19-02-2013)

товарищ кошка, если уж "переходить на личности", то замечу, что творчество ефремова оказало на нашу семью поистине ОГРОМНОЕ влияние. упомянутое выше "лезвие бритвы" определило профессиональную судьбу моего отца - он стал психиатром. меня в авиатехнику поманили "туманность андромеды", а также желание получить НАСТОЯЩУЮ профессию (иае умел расставлять верные акценты). совет звездоплавания до сих пор - моя несбыточная мечта. надеюсь, когда-нибудь в новостях я услышу это словосочетание и умру спокойно, зная, что жила не зря... что хотя бы самую малость, но приблизила своим трудом этот день. и, кстати, да. у меня тоже при прочтении книг иае было чувство, что это уже было, я это уже видела, как будто прожила в ТОЙ реальности не одну жизнь. мистика, но меня поныне не оставляет ощущение, что именно такое будущее, как оно описано в книгах мэтра, нас и ожидает. недаром ходят упорные слухи, будто на вопрос: правда ли, что он описывал в своих книгах не абстрактное будущее, а самое что ни на есть возможное (вероятное, всамделишное), - иае ответил утвердительно. в правоте мэтра мы можем убедиться сейчас, в режиме реального времени, стоит лишь выйти на улицу. самое страшное, что просто разрубить гордиев узел глобальных противоречий не получится. нас ждет битва мары. а значит, впк - наше все и даже больше. по аналогии с археобактериями камрада ОЙ, шкура русской цивилизации должна быть самой толстой, а когти и зубы - самыми острыми, чтобы в дальнейшем создать на своей основе совершенно новый организм... новое человечество. людей, которых, наконец, примет космос. :)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(01:25:14 / 19-02-2013)

СПАСИБО огромное за такой кмментарий!!!!. Рада встрече.

Здорово, просто здорово.. Нет ни какой мистики. Все реально..ВСЕ работает!!!! 

Ефремов ..о-о-о-о, многие его еще откроят заново для себя

Да, нас ждет битва. И мы собираем полки...Нас становится все больше!!!

В конце эпохи Рыб, в начале Водолея...http://nnils.livejournal.com/1194157.html 

Я вас прекрасно понимаю и жму Вашу руку. 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...