Смотрю (читаю, слушаю) новости из Укропии и тихо не верю. Вот вчера, сбили ИЛ-76 укропов, который по официальной версии вёз из ДНЕПРОПЕТРОВСКА в ЛУГАНСК, (там 500 км наберёться по прямой???) немножко подкрепления, оборудование и.. ВОДУ!!!!!!! Я просто представляю себе цену таких поставок воды для нескольких сотен боевиков – золото дешевле выходит.
Отсюда я делаю вывод – самолёт вез что-то ценное. Авиа перевозки вообще дорогие, и если у вас нету денег вы не будете ими пользоваться по мелочам. У Укропов денег нету, так зачем они использовали такую дорогую перевозку??? Мое мнение таково – так могли перевозить что-то (или кого-то) из-за границы, из Польши например, что-бы на границе не светиться. С посадкой в Днепропетровске и догрузкой, дорогие перевозки нужно использовать по полной. Ведь Укропы так и не сообщили что за груз был в самолёте. И если вспомнить что последовало за крушением (отделение части боевиков и их уход из аэропорта) то выводы напрашиваются интересные.
Второе – уважаемые комрады, а как там в Укропии с нефтью и топливом???
Даже в таком виде «АТО» должна жрать огромное количество топлива. Сначала использовали запасы аграриев на посевную, потом разграбили НПЗ «маскалей», а дальше??? Нефть не газ украсть не получиться – за поставки нефти НУЖНО платить. А денег нету.
Здесь мне вспоминаются очень смешная помощь некоторых стран которые помогали на 2-5 миллиона евро. Только теперь понял что такая помощь идеальна для покупки нефти для продолжения «АТО». Вот только были эти деньги давно, а в последние 2-3 недели им никто ничего не давал, запасов нету и даже главный патрон США не спешит давать деньги. Проще говоря таким темпами скоро им придется реквизировать топливо на заправках.
Отсюда напрашивается третий вывод.
Финальная стадия – топлива (для «АТО») нету, денег нету, экономика в полной разрухе. А скоро перекроют газ и Европа будет очень недовольна. И помощи и поддержки от них уже не получишь. Как только нефть окончательно кончиться и закроются большинство заправок, а на остальных цены взлетят в космос, страна встанет на дыбы. В Киеве это понимают, отсюда все эти уже совсем озверевшие провокации, вторжение через границу, осада посольства. Хунте любой ценой нужно вторжение внешнего врага. Иначе платить по всем счетам придется ИМ самим. Немножко с прогнозирую что в ближайшую неделю нас ждёт вал жесточайших провокаций. Любой ценой нас будут пытаться спровоцировать на военный ответ. Я надеюсь только что нашим хватит терпения при сборе доказательств на трибунала где вся хунта будет сидеть в одном ряду обвиняемых.
Дополнение.
Почитал комментарии немного отвлёкся и в голову залетела мысль. А что если с этим самолётом все намного проще… Что если никакого био\хим оружия там не было. Что если там были ДЕНЬГИ!
Бойцы сидят в аэропорту уже не менее месяца, а то и два, причем они блокированы. Они знают что скоро штурм, воды нет, света тоже. (Луганские ребята это не донецкие, если они что-то делают то доводят до конца. Это было очень наглядно показано в деле с пограничниками. После штурма штаба они сами свои посты покидали.) В такой ситуации можно ставить условия – типа или платите или мы пошли отсюда. Вот поэтому они и бросились к обломкам самолёта, искали деньги. А когда не нашли – покинули аэропорт со стрельбой.
Комментарии
Хорошо если так.
Украина - это просто предлог.
Смотрю на западные новости и вижу, что там пишут о русских танках и поставках оружия, но, например, ноль информации о газовых переговорах и о нападении на наше посольство.
Картинка для западного обывателя (хотя, плевать на обывателя - нынче главное не человек, а фон в СМИ, именно он решает, а не люди) строится однозначная - русские строят новую имерию зла, поставляют оружие, сбивают самолеты с "невиновными людьми" (на CNN так и говорят "погибло 49 людей" - не военных, а "людей". И сбиты они "террористами"), да еще сейчас и "без причин" отключат Украине газ.
В ООН не пропускают резолюцию по нашему посольству, но зато глава ООН осуждает сбитие самолета русскими "террористами" с 49 "людьми".
Россия выставляется агрессором. "Украине нужна защита".
Санкции будут точно. Плюс попытки втянуть Россию непосредственно в военный конфликт будут идти по нарастающей.
Картинка очень четкая.
Если смотреть на планету в целом, то уже можно прикрутить и создание нестабильности в Ираке (рядом Сирия и Иран, с которым мы собрались налаживать торговлю нефтью и не только ею).
Россия посмела уйти от доллара и теперь нам будут создавать очень, очень, очень большие проблемы.
Это все достойно отдельной темы...
1) вменяемые люди с английским (т.е. практически все принимающие решения люди) по всему миру смотрят RT, там хотя бы не врут. Или пользуются ещё более достоверными источниками информации.
2) мнение населения фашистских стран нас в целом не очень интересует. Но, разумеется, приятней выиграть помимо всего и информационную войну - так есть шансы, что до горячей войны не дойдёт.
3) мнение Запада вообще маловажно, важно мнение наших РЕАЛЬНЫХ партнёров: БРИКС, ОДКБ, ШОС, ТС.
1. Аудитория RT не такая уж большая и влияние канала в нашей блогосфере очень сильно преувеличено.
Чтобы RT ни показывало - это еще ни разу ни на что не повлияло.
2. Мнение населения тех стран не интересует и их элиты. Суть в том, что мнение населения - это вещь сама в себе. Оно ни на что не влияет.
Что влияет? Виртуальное мнение населения. Что это такое? Это мнение котрое изображено в СМИ.
Если у населения одно мнение, а у СМИ другое, то население молчит в тряпочку.
3. Если Россию втянут в войну, то за нас никакое БРИКС и ШОС впрягаться не будет, не надо обольщаться.
В этом мире каждый думает только о своей заднице.
Если Китаю поставят ультиматум - или обрубаете все связи с Россией или мы обрубаем все связи с Китаем, то Китай выберет отнюдь не нас.
Он конечно повозмущается, но по факту торговля с Западом важнее.
Это так, к слову. Такой ультиматум невозможен... ну почти.
Вы несколько упрощаете. В Китае сидят отнюдь не идиоты и они прекрасно видят и понимают, что являются следующей мишенью после России. Собственно благополучие и само существование Китая в данный момент сильно зависит от ядерного зонтика России и от гарантированных и бесперебойных поставок энергоресурсов, которые может обеспечить именно Россия (морские поставки такая вещь ...). Когда вопрос стоит между потерей торгового партнера (хоть и такого важного, как Европа и США) и самим фактом существования страны, выбор очевиден.
А кто вам сказал, что Китай будет следующим?
Кто вам сказал, что Западу необходимо уничтожать Китай?
Какие причины для этого?
Они очень даже неплохо торгуют.
Там есть нефть, газ? Или Западу нужны земли Китая? Или им захотелось покормить 1,5 миллиарда за свой счет?
Китай конечно на словах за справедливость, но на деле никуда не полезет.
И если встанет выбор - своя китайская задница в тепле или впрягаться реально за Россию, то выбор для китайцев уже тысячелетиями очевиден.
В своем регионе он что-то там пытается захватывать, но на глобальном уровне на месторождения нефти и газа никак не влияет.
Он тупой покупатель.
Зачем его уничтожать? Нет никаких причин. Ограничивать, но не уничтожать. Пусть фабрика работает.
А вот Россия - другое дело.
Так что лучше не очаровывайтесь "дружбой" России с Китаем, чтобы потом горько не разочароваться.
Расчитывать изначально надо только на свои силы. А уж если получается получать дополнительную поддержку (как с Силой Сибири), то это конечно будет отлично.
Ну вообще-то Китай на протяжении нескольких последних лет стал, на минуточку, крупнейшей экономикой мира. И как это ни странно, начал переключаться на внутреннее потребление, уходить от долларовых расчетов, скупать на корню африку, притязать на спорные острова/шельфы, продвигать юань и вообще, вести себя не по-партнерски. О чем ему неоднократно намекали. Учитывая, что задачей "реконкисты" является уничтожение альтернативных (западному миру, а точнее англосаксонскому) центров силы, Китаю ну никак не избежать полного обнуления достигнутых успехов. И никто не собирается кормить 1,5 ярда населения. Как показывает пример многочисленных молодых "демократий", максимальная хаотизация территории с жесткими условиями выживания для населения, является вполне себе желанным результатом для "западных партнеров". Ну умрет 1 млрд желтолицых, останется 500 млн голодных, готовых на все РАБОВ, готовых и дальше за плошку риса в день (как в славные 90-е/нулевые) поддерживать благополучие "партнеров". Чем не благая цель? Нужно ли это Китаю? Сомневаюсь ...
+
добавлю что весь этот сыр-бор в северной и не только Африке одной из многочисленных целей имел в том числе аннулирование договоров, заключенных прежними "тотолитарными" правительствами с Китаем. То есть пока Китай скупал госдолг США - он был хороший, как только Китай захотел обменять госдолг на золото, нефть и сельхозпродукцию из Африки - тут же Китай выперли, ибо Африка - закрома НАТО. Китай все отлично понял, отсюда все эти подвижки в сторону России и перехода на расчеты в юань-рублях.
Китай крупнейший потребитель энергоресурсов, которые нужны СШГ и ЕС. Соответсвенно в будущем он кандидат номер 1 на уничтожение.
не совсем так. Пока Китай потребляет энергоресурсы для производства продукции для рынка США и ЕС последние еще могут потерпеть. Как только Китай откажется обменивать товары на резаную бумагу, а равно и скупать госдолг США - тогда про Россию все забудут)))
Он уже переходит на внутреннее потребление, и потихоньку сбрасывает бумаги в долларах, прекрасно понимая, что долларовая система умирает, но не желая терять резервы на панике при массированном сбросе. Данных о скупке Китаем долларовых ГКО уже давно не вижу.
Вы либо не разбираетесь, либо мало читаете. Истерия в США по поводу Китая огого какая - ослабление Китая одно из приоритетных направлений в политике.
Больше ссанкций - хороших и разных
"Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России." (с)
Я надеюсь (и даже верю), что руководство страны видит куда нас тащат и не сидят сложа руки с мыслью "Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России".
Надежда - девушка крепкая (с)
Следует пояснить кем и в каком контексте эта фраза была сказана
Расшифровываю:
Ушаков за пять лет до 1812г. Александром I был отправлен в отставку,
был тяжело болен, однако помогал родине всем, чем мог,
он сам был уверен, что страна победит врага, и других воинов напутствовал словами:"Не отчаивайтесь! Сии грозные бури обратятся к славе России. Вера и любовь к Отечеству восторжествуют".
Если бы такие как он поддерживали бы паникёрство (типа превосходство войск наполеона, плохую власть в российской империи и т.д. и т.п.) - все могло бы сложиться по другому...
Зы
"имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит"
+++++++++++!
Просто мы общаемся с гопником. Не имеет значения, что мы скажем, диалога тут нет. Есть плавное подведение ситуации к той, когда кто-то кому-то будет бить морду :) И если перед гопником кто-то зассыт - то бить морду никто не будет, а просто отдаст то, что гопнику нужно. Под маркой "уделить братве" или еще как. Правда ситуации ведь какие бывают - вот у меня был случай, когда меня так попросили "уделить внимание братве", я еще ценник спросил, после уточнения, что нужно отдать все деньги, они отсчитают свою долю и я поеду дальше - послал на несколько букв. При попытке схватить вломил одному из гопников, заорал "грабят" и все мы вместе дружно побежали к единственному выходу из того закутка, где оказались :)
Верю, что Россия сейчас просто уточняет таксу, поглаживая в кармане пистолет...
признак, что везли иносранцев-выступления с осуждением наших дорогих 'партнёров'. они всегда заявляют про убийства безвинных, когда их спецуру долбят, я заметил.
На таком самолете? С такой вероятностью сбития? Как-то не верится..
ночью, без тепловых ловушек чтоб наводиться было сложней - самый обычный рейс, ага. туристы из кореи, ага. в музей везли, заодно 3 бутыли воды для бойлера захватили.
а на чём им ещё лететь? на стелсе? на пиндосском сверхдальнем бомбере?
скажете тоже.
было в самолете что-то неместное, 100проц. либо люди, либо железки, либо план хитрый партнёрский, либо и первое и второе и третье вместе. иначе б не верещали на западе.
я, помню, на визг о магнитском в первый день удивился... а потом понял, что серьёзные западные деньги и люди там завязаны.
так и тут.
Не наводи оружие на людей без надобнасти
Есть фотографии посадки 95 бригады именно в этот самолет.
Маловероятно что там были иностранцы.
Скорей всего именно те, кого озвучили ВСУ.
Фото перед вылетом:
Как я писал столь дорогие перевозки нужно использовать по полной, так что неудивительно что он был догружен. Вопрос в том что в нём уже было? На такие короткие расстояния такой самолёт легко перебросит до 300 человек, а в нем вместе с экипажем было 50...
Смотрите на фото. Там БМД-2 грузят ;-)
Запорожье:
Александр Белый (1976 г.р.), командир экипажа, гвардии полковник
Михаил Дьяков (1968 г.р.), руководитель воздушно-огневой тактической подготовки, гвардии майор
Игорь Скачков (1977 г.р.), штурман авиационной эскадрильи, гвардии капитан
Сергей Телегин (1971 г.р.), руководитель техническо-эксплуатационной службы авиационной эскадрильи, гвардии капитан
Владимир Буркавцов (1976 г.р.), бортовой авиатехник, гвардии старший лейтенант
Александр Козолий (1984 г.р.), старший бортовой авиатехник, гвардии старший лейтенант
Олег Павленко (1971 г.р.) , старший техник, гвардии старший лейтенант
Александр Ковалик (1972 г.р.), старший воздушный стрелок, гвардии прапорщик
Виктор Ментус (1982 г.р.), старший воздушный радист, гвардии прапорщик
Днепропетровщина
Сергей Шумаков, старший стрелок, сержант
Виталий Бондаренко, гранатометчик ,солдат
Юрий Ковальчук , командир боевой машины, сержант
Денис Каменев, стрелок-помощник гранатометчика, старший солдат
Валерий Алтунин, командир взвода, старший лейтенант
Павел Левчук, стрелок-зенитчик, солдат
Павел Коснар, командир отделения, младший сержант
Сергей Добропас, стрелок-зенитчик, старший солдат
Тарас Малышенко, стрелок-зенитчик, солдат
Анатолий Горда, старший механик-водитель, старший солдат
Руслан Кулибаба, водитель-заправщик, сержант
Антон Самохин, слесарь-монтажник, старший солдат
Андрей Шульга, солдат
Андрей Дмитренко, солдат
Артем Скалозуб, старший наводчик, старший солдат
Артем Санжаровець, старший солдат
Сергей Мирошниченко, старший наводчик, старший солдат
Евгений Резников, командир орудия, сержант
Константин Авдеев, старший наводчик, старший солдат
Сергей Лисной, механик-водитель, солдат
Олег Коренченко, солдат
Сергей Москаленко, солдат
Илья Гайдук, солдат
Валерий Грабовой, заместитель командира батареи, старший лейтенант
Сергей Манулов, техник, старший прапорщик
Александр Котов, стрелок-зенитчик, солдат
Сергей Шостак, стрелок-зенитчик, старший солдат
Антон Кузнецов, стрелок-зенитчик, старший солдат
Сергей Кудрявый, командир отделения, младший сержант
Александр Авраменко, стрелок-зенитчик, солдат
Станислав Дубяга, стрелок-зенитчик, солдат Павел Никонов, стрелок-зенитчик, солдат
Владислав Кива, водитель-машинист заправочной машины, младший сержант
Кировоградщина
Виталий Бабан, командир отделения, сержант
Донетчина
Сергей Кривошеев, механик-водитель, солдат
Ростислав Проньков, солдат Луганщина
Игорь Токаренко, механик-водитель, солдат Харьковщина
Сергей Гончаренко, командир орудия, младший сержант Херсонщина
Олег Лефинцев, водитель-заправщик, старший солдат
Львовщина
Виталий Кобель, заместитель командира батареи-инструктор ПДП, старший лейтенант
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/obnarodovan-spisok-pogibshih-voennyh-sbitogo-nad-luganskom-samoleta.d?id=44615928#ixzz34ghEt9Bk
в инете гуляет инфа, что летели еще и литовско-польские наемники.
Есть фото издалека, на момент погрузки. Я приблизительно посчитал людей на фото - более восьмидесяти. Так что если учесть все, что публиковалось, там и было 105 человек, включая иностранцев.
Там 3 самолета шло один за другим. Возможно и грузились вместе.
Нет, это была очередь в один отдельно стоящий самолёт.
б/н тот же? Скажите, пожалуйста, где фото можно поглядеть, а то я не видел такого.
Вчера в одной из тем о сбитом самолете выкладывали, я сразу и не найду. Поковыряйся во вчерашних темах. Ну или может кто-то увидит нашу переписку и сюда кинет в кмменты.
А вот, вспомнил якорёк, в поиске выцепил
.
Это вообще другой самолет.
Раскраска иная, с желтой полосой :-)
Не забудь свои слова, самолетов было три, и мы достоверно не знаем, который из них разбился.
Знаем.
Номер самолета ВСУ сообщили. Это именно тот, который запечатлен на фото.
И известны погибшие. Я смотрел тему на одном из украинских форумов.
Там вывешаны все фотографии погибших в этом самолете.
Это именно те люди, которые на фото при посадке на борт 76777.
Так что все однозначно. Нету тут никакой конспирологии.
Возможно и так, а возможно всё-таки что-то скрывают. Почему третий борт шёл наполовину порожняком.
http://ria.ru/world/20140615/1012061166.html#ixzz34h7CsQD0
Вот это не факт. Недавно попалось мне видео, где ополченцы обследуют обломки. Мне показалось, что у одного в руках был большой обломок обшивки фюзеляжа с жёлто-синей раскраской (полосы по борту). Сейчас не могу вспомнить, где этот ролик посмотрел, но нашёл фото этого момента (на видео было крупнее).
На иностранцев у нас обычно березка загодя посаженная припасена. А тут ПЗРК и зенитный огонь...
Хорошо, что самолет сгорел на земле... возможно везли бактериологическое оружие, а оно при высокой температуре быстро портится, если-бы самолет рванул в воздухе...
Странно то, что "изнутри" западные страны не кажутся "стоящими на краю" - в смысле экономики/накала общественных страстей. То есть, когда там бываешь, создаётся впечатление скорее имеющегося пока задела, некой прочности, доставшейся от предыдущих поколений. Но без наработки чего-то нового на сейчас и на будущее.
Всё-таки, чтобы взрывать что-то бактериологическое в Европе, нужно быть сильно не в себе - в полнейшей истерике. А есть ли серьёзные причины для этого? Нет ли ещё лет 5-10 для иного рода действий?
Хотя - как инициатива хунты - при её-то "интеллектуальных данных" - вполне себе версия..
Американцы как раз в истерике, Реконкиста запаздывает, позиции ухудшаются, Европа оказалась устойчивее, чем казалось. Тут всё может в ход пойти.
Так ведь и Америка не создаёт впечатления того, что крах - вот он, рядом. Есть "звоночки" - сокращения штата, бюджета (в научных центрах - если иметь в виду сведения "из первых рук"). Но это пока не критично, по-моему.
Есть ведь и движение за самоизоляцию Штатов, и оно достаточно популярно.То есть очень странно выглядит такая движуха на Украине, вроде бы рано пока.
Самоизоляция США вобьёт их в каменный век. Это может не понимать грузчик из Макдака, но их гарвадскообразованные илитки прекрасно это понимают. Самоизоляция недопустима. И что значит, "Америка не создаёт впечатления того, что крах - вот он, рядом"? Крах это лишь момент, когда перекосы уже невозможно спрятать, когда кассовые разрывы нечем закрыть, когда противоречия элит уже нельзя сшить общими финансовыми интересами.
То есть в момент краха все негативные события начинают коррелировать между собой НЕОБРАТИМО и явно. А пока - да, "всё хорошо, прекрасная маркиза", только если начать разбирать подетально - получится как в этой известной песенке, крах на пороге, "а в остальном всё хорошо", например, в правильной подаче в СМИ, на международной арене и т.д.
Еще проколы США хорошо характеризуют ситуацию. Чем их больше - тем хуже подготовка, тем меньше времени отводится заказчиками, тем больше вероятность, что они не успевают.
Проколы у них - это да - эпические. Поражает качество управления процессами: создается впечатление того, что ими была-таки поставлена цель полностью самодискредитироваться.
Фатнатсически упало качество "человеческого материала" на всех видимых уровнях.
У них способности к анализу атрофировались, это точно. Они дважды два умножить не могут, что касается параллельных процессов в политике. Да и всё-же противодействие элитарных групп идёт полным ходом. Действительно, часть из них пытается дискредитировать руководство США, а параллельно и всю страну с говном мешает. И СМИ задействованы для этого на полную катушку...
Тогда, всё-таки, самый серьёзный уровень управления с той стороны задаёт - условный или буквальный - Коломойский. Он - забавный товарищ, говорят только тороплив вот очень: ждать долго результатов своих комбинаций не может..
Если он уверовал, что он задаёт тон процессам, это и будет его ахиллесовой пятой. Это его и погубит.
Россия и Китай очень быстро набирают силы. Поэтому и торопятся. Военные расходы сумаcшедшие идут. Ну и в экономике мы с Китаем уже изолируемся от Запада и скоро к нам много партнеров присоеденится. Для Запада идет огромное сжатие рынка сбыта. Поэтому нет у них запаса.
Согласен. Одновременно с этим сжатием идёт и уменьшение возможностей оказывать управляющие воздействия.
1. Например, уже показано миру, что Китай замыкает на себя потоки так, что санкции с эмбарго уже не канают. Можно обратиться в Китай и там тебе продадут всё, что ты захочешь.
2. Это же касается и торговли вцелом. Если она происходит не за доллары, США не могут контролировать транзакции и накладывать запреты на их проведение. Инфраструктура прямых расчетов, минуя доллар, уже создаётся и находится в середине пути её создания.
3. Оружие поставляют не только Штаты и Израиль, Россия и Китай успешно осваивают этот рынок и способны создавать противовес как в политическом смысле, так и по конкурентоспособности своего оружия.
Ну и так далее...
Страницы