Божья роса (USA16)

Аватар пользователя Already Yet

Всегда весело сесть и поспорить с сектантами.
Люди, истово верующие во что-либо, оказываются неспособны к анализу информации и на любые, даже самые прямые аргументы, согласны выдумать максимально витиеватую "отмазку", которая всё объясняет.
В особо же опасных случаях производится принудительное удаление неугодного мнения, после чего уютный мир сектанта может быть спокоен касательно его собственной, нерушимой картины мира.

При этом надо понимать, что любой человек может ошибаться — но только член секты будет безусловно и последовательно настаивать на своих ошибках, даже будучи носом ткнут в собственные заблуждения.

Особенно же интересно, если секта собралась не вокруг какой-нибудь непроверяемой экзотической идеи переселения душ или разговора с безвременно усопшими родственниками, а вокруг какого-нибудь явления физического мира, проверяемое знание о котором можно почерпнуть, при желании, из сотни открытых и общедоступных источников.

Например, в "этих ваших интернетах". оказывается, уже есть секта Сланцевого Газа Последних Дней. Поднимать им посещаемость неуёмным цитированием их сообщества в ЖЖ я не буду (понимающие читатели всегда найдут их через Гугл), я же приведу просто уровень аргументации идей Страшного Сланцевого Суда и Изгнания Газпрома из Газового Храма.

А начнётся наша история с сакраментального: "США к 2020 году станет независимым по нефти от внешнего мира!"



Революция ведь!


Надо сказать, что стоило США хоть чуть-чуть уменьшить свою зависимость от импортной нефти, как сотня американских и международных изданий и их подпевал разразилась одними и теми же, просто таки написанными под кальку заявлениями "America moved closer to energy self-sufficiency, a goal the nation has been pursuing since the 1973 Arab oil embargo!". Вот, как пример.

Надо понимать, что "пунктик" о зависимости США от импортной нефти и о тщетных попытках от него освободиться, и в самом деле у американцев уже где-то в крови. Это проклятие в чём-то схоже с проклятием российских либералов, которые до сих пор любят утверждать, что "Россия сидит на нефтегазовой игле" и "Россия погибнет от голода без нефти и газа".

Но, если в случае России реальная ситуация с экспортом нефти и газа и "костлявой рукой голода" отнюдь не столь зловеща, как это хочется русофобам, то в случае США зависимость от импортной нефти — суровая реальность, лишь немного подслащённая в последние годы за счёт освоения нефти плотных коллекторов (той самой, "сланцевой").

Вот последний отчёт EIA на эту тему. Пока это предварительный вариант (окончательный хотят бросить в Сеть где-то весной), но в эскизном наброске всё уже ясно и сейчас. В целом, положения этого отчёта зеркально копируют положения отчёта Международного энергетического агентства, которое вышло чуть раньше и которое я уже разбирал здесь. Вот, как пример, график добычи нефти в США:


"Сланцевая" нефть или нефть плотных коллекторов — это tight oil (жёлтая).

Данный отчёт лишь добавляет немного данных, специфических чисто для США и явяющихся их "пунктиком" — а именно, соотношение между добычей и потреблением нефти. Вот этот график из отчёта:


Как видите - США к 2035 году на 63% независима по нефти. Ну и, соответственно, на 37% - зависима. Помните, как в старом анекдоте: "Штирлиц оказался при этом чуть-чуть разоблачён, а радистка оказалась немножко беременна".

Что существенно, в отчёте EIA речь идёт именно о чистом импорте нефти и жидкого газоконденсата (к которому относятся и "полужидкие" фракции NGL). "Потребление" же — это именно то, что потрачено внутри самих США, то есть вопрос переработки импортной нефти в бензин и в дизель на американских НПЗ и экспорт американских нефтепродуктов в Мексику, Канаду и латиносам уже учтён в данном графике.

А вот что написано насчёт "горба" сланцевой нефти в 2019-2021 годах в отчёте:
"U.S. dependence on imported liquid fuels continues to decline in the AEO2013 Reference case, primarily as a result of increased domestic oil production. Imported liquid fuels as a share of total U.S. liquid fuel use reached 60 percent in 2005 before dipping below 50 percent in 2010 and falling further to 45 percent in 2011. The import share continues to decline to 34 percent in 2019 and then rises to about 37 percent in 2040, due to a decline in domestic production of tight oil that begins in about 2021 (Figure 11)."

Вот так — до 2019 года — строго вверх, после 2021 года — строго вниз. На максимуме добычи — страна (США) имеет 34% импорта по нефти. Сейчас (на графике стоит отсечка на 2011 годе) — 45%. Что в аккурат соответствует именно чистому импорту 2011 года.

Если интересно, кроме прогноза, посмотреть как обстояли дела с импортом нефти у США в исторической перспективе — для этого у меня для вас ещё одно исследование. Здесь есть ретроспективная картинка по импорту (и его доле в общем потреблении США) за период 1950-2011 годов. Вот этот график:


Как видите, ситуация с импортной зависимостью по нефти возникла у США отнюдь не в 2005 году, когда доля импортной нефти достигла эпических 60%, а появилась ещё в старом добром 1950-м году, когда деревья были большими, а американские автомобили — ещё больше. И, начав расти со скромных 8%, потихоньку, к середине 1970-х годов доросла до 40%.

Однако потом случилось чудо. Внезапно нефтяная зависимость США от импорта начала уменьшаться и в 1982 году США импортировало "всего лишь" около 30% нефти, или, в абсолютных цифрах — лишь 4 миллиона баррелей нефти в день.
В чём секрет этого чуда?
Чудо это называлось просто: Прадхо-Бэй. Сверхгигантское "классическое" месторождение нефти, найденное в 1968 году на Аляске, последний из нефтяных слонов на территории США. Именно Прадхо-Бэй обеспечил США безбедные 1980-е, когда их зависимость от нефти была минимальной за всю вторую половину ХХ века.

Но Прадхо-Бэй уже отыграно, добыча там монотонно падает, Транс-Аляскинский трубопровод всё ближе и ближе к точке замерзания, новых классических нефтяных слонов нет и на горизонте.
Что же есть в рукаве у США?

Вот эти нефтяные месторождения. Эти сланцевые гиганты по общим запасам даже больше любого из классических слонов, но проблема в темпе извлечения нефти на свет божий:



Как видите — Баккен не только самый известный из сланцевых "слонов", но ещё и самый большой. На пике, возможно, он выдаст около 1 миллиона баррелей в день. Оставшиеся же сланцевые гиганты, числом около десятка (причём — это именно что почти полный список всего имеющегося, да ещё и при удачном стечении обстоятельств и выполнении сакраментального условия "drill baby, drill"), выдадут на гора не более 2,5 миллионов нефти баррелей в день вдобавок к миллиону из Баккена.

Кроме того, даже этот оптимистический отчёт банка Citigroup уже раскритикован профессиональными геологами и нефтяниками. Аргументация критики уже давно знакома читателям моего блога — падающая выдача быстро умирающих сланцевых скважин, начало разработки месторождения от наилучших участков, бездумное перенесение истории разработки этих лучших участков месторождения на всю его площадь, где обычно "и труба пониже и дым пожиже". Короче — обычные болячки капиталистической экономики, да ещё и помноженые на специфику отнюдь не столь роскошных в разработке сланцев.

Итогом такой, более трезвой оценки сланцевого потенциала и является последовательные прогнозы того же EIA касательно перспектив сланцевой нефтедобычи:


После драматического изменения прогноза импорта в период до 2022 года (на фоне первой, самой мощной сланцевой волны) — с 14 Мбд в 2007 году до 9 Мбд в 2011 году, последующие изменения прогнозов EIA уже не столь радикальны. Прогноз 2012 года даёт оценку импорта для 2022 года, как 7 Мбд вместо 9 Мбд, а коррекция 2013 год и того меньше — от 7 Мбд прогноз импорта упал до 6,8 Мбд. Фактор сланца, на самом деле уже отыгран и посчитан — да, он позволит немного снизить импорт, но потом ситуация повториться — даже запасы сланцевых слонов не бесконечны.

Сейчас же уже, по факту, идёт разыгрывание этой "третьей дамы" в средствах массовой информации. Ну и сектанты Сланцевой Революции безусловно в теме — как же без них.
Потому что человеческий разум программируется: если сто раз сказать, что чёрное — это белое, то эти воспоминания станут твоими. Можно и старый фильм посмотреть, если есть время — он стоит каждой минуты, потраченной на его просмотр.

Господа, мы помним о Прадхо-Бэй. Мы знаем, чем закончится сланцевая "революция".

Одна пирамидка чёрная, а вторая — белая. Бабушка — не дедушка, если только у неё не выросли борода, усы и МПХ. И не думайте нас убедить в обратном, повторяя раз за разом одни и те же мантры.
Мы смотрели фильмы 1970-х годов и любим студию "Киевнаучфильм".

Поэтому — не стоит пытаться нас завербовать в Белое Братство Святого Сланца. Мы другие. И хорошо стреляем в тире.

Комментарии

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 2 месяца)

Сгинь нечистая сила вместе с Калашниковым.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)
Рельсы наше все, от вагонетки до состава заодно решение кучи проблем 1. пожары 2. тепло 3. э/э для ржд низкая отдача не приговор тем более что торф рядом с потребителем, из Сибири тащить не надось
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А вот в одной книге описывалось, как прокладывались рельсы тогда, когда не было техники, работающей на солярке:

Хлестал в лицо осенний дождь. Низко ползли над землей темно-серые, набухшие влагой тучи. Поздняя осень оголила лесные полчища, хмуро стояли старики грабы, пряча морщины коры под бурым мхом. Безжалостная осень сорвала их пышные одеянья, и стояли они голые и чахлые.
Одиноко среди леса ютилась маленькая станция. От каменной товарной платформы в лес уходила полоса разрыхленной земли. Муравьями облепили ее люди.
Противно чавкала под сапогами липкая глина. Люди яростно копались у насыпи. Глухо лязгали ломы, скребли камень лопаты.
А дождь сеял, как сквозь мелкое сито, и холодные капли проникали сквозь одежду. Дождь смывал труд людей. Густой кашицей сползала глина с насыпи.
Тяжела и холодна вымоченная до последней нитки одежда, но люди с работы уходили только поздно вечером. И с каждым днем полоса вскопанной и взрыхленной земли уходила все дальше и дальше в лес.
Недалеко от станции угрюмо взгорбился каменный остов здания. Все, что можно было вывернуть с мясом, снять или взорвать, - все давно уже загребла рука мародера. Вместо окон и дверей - дыры; вместо печных дверок - черные пробоины. Сквозь дыры ободранной крыши видны ребра стропил.
Нетронутым остался лишь бетонный пол в четырех просторных комнатах. На него к ночи ложилось четыреста человек в одежде, промокшей до последней нитки и облепленной грязью. Люди выжимали у дверей одежду, из нее текли грязные ручьи. Отборным матом крыли они распроклятый дождь и болото. Тесными рядами ложились на бетонный, слегка запорошенный соломой пол. Люди старались согреть друг друга. Одежда парилась, но не просыхала. А сквозь мешки на оконных рамах сочилась на пол вода. Дождь сыпал густой дробью по остаткам железа на крыше, а в щелястую дверь дул ветер.
Утром пили чай в ветхом бараке, где была кухня, и уходили к насыпи. В обед ели убийственную в своем однообразии постную чечевицу, полтора фунта черного, как антрацит, хлеба.
Это было все, что мог дать город.

Вы сможете прокладывать рельсы в таких условиях?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)
Так закалялась сталь?
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Сталь-то закалялась, а вот здоровье людей - наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А кто сейчас заставляет эдак-то? Я ж сказал "полно заброшенных торфопредприятий". Т.е. были места - расчищенные, с подведенными рельсами и электричеством. Бытовки были, столовые. И сейчас есть -  местами. Позакрывали из-за нерентабельности. Но если кто-то берётся битумозные пески в Канаде рыть, с отдачей едва-ли вдвое от затрат, то торф в Лен. области, в 50-ти км от Питера копать - религия запретит?

ЗЫ. В своё время один знающий человек здоров недоумевал над приколом - нафига при строительстве узкоколейки насыпь делать - тем более зимой. Подозревал вредительство. Из своего опыта прокладки подобных дорог заявлял, что не в пример комсомольцам - прокладывал с приятелями   трассу той-же протяжённости - вдесятеро быстрее. Но, разумеется - без насыпи ;). Вот ссылки не дам - читал бумажный вариант.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну вы подсчитайте, сколько этого торфа надо вашей области  на год. А его ещё высушить надо и уберечь как от дождей, так и от самовозгорания.   Всё население придётся выгнать на эту работу.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А нефть надо, помилуй Бог, тоже где-то хранить. И даже, не поверите, перерабатывать. А ещё её, что совершенно возмутительно, надо транспортировать. Ужас-то какой.

Понимаете, Вы сначала рисуете жуткие картины мгновенного звездеца, когда или пан, или пропал. Внезапно кончились нефть и газ. Я отвечаю, что даже при таком раскладе есть возможность помучиться. А Вы начинаете после этого крутить шарманку про низкую технологичность. А когда приводят примеры вполне себе технологичных вариантов, начинаете гудеть про экономическую эффективность. 

Вы таки определитесь - в Вашем примере раскололась Евразия вдоль Урала, или таки нет?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Понимаете, стоит образоваться дефициту топлива всего в несколько процентов, и электростанции перестают справляться с нагрузкой. И вот что, например,произошло в Индии из-за дефицита топлива:

31 июля 2012 — Авария в энергосистеме в Индии. Проблемы в системе энергообеспечения начались около 2.30 утра по местному времени (1.00 мск) и продолжались около 8 часов. Без электроэнергии оставались также больницы и школы. По данным СМИ, это самый серьезный за последние 10 лет сбой в электроснабжении в Индии[2]. По уточненным данным, более 600 миллионов человек в Индии во вторник испытывали проблемы в энергоснабжении, которые затронули 19 штатов севера и востока страны, сообщает телеканал NDTV. По данным телеканала, с перебоями работают Северная, Восточная и Северо-восточная системы элетроснабжения. Поставка электричества в Дели упала с 4000 МВт до 40 Мвт. Не работают все шесть линий делийского метро, пассажиров выводят со станций. С нарушениями работает система городских светофоров. На севере Индии приостановлено движение более 500 железнодорожных составов. Согласно предварительной информации, энергокризис начался после того, как четыре северных штата, Раджастхан, Харьяна, Пенджаб и Уттар-Прадеш, превысили норму энергопотребления. После этого перебои распространились на соседние территории. Наиболее сложная ситуация в настоящее время в штатах Раджастхан, Харьяна, Пенджаб, Джамму и Кашмир, Химачал-Прадеш, Уттаракханд, Уттар-Прадеш, Западная Бенгалия и Орисса[3]. К утру среды удалось полностью восстановить энергообеспечение северных и западных районов страны, пострадавших за минувшие два дня от сбоя в системе энергоснабжения.


20 августа 2010 — авария в энергосистеме в Санкт-Петербурге и Ленинградской области в результате возникновения нештатной ситуации на подстанции 330/220/110 кВ Восточная. Развитие нештатной ситуации в энергосистеме Санкт-Петербурга и Ленинградской области началось в 18 ч 34 мин с одновременного отключения четырех элементов на подстанции 330 кВ Восточная: в результате срабатывания релейной защиты (РЗА), оказались отключенными две ВЛ 330 кВ, соединяющие подстанцию с Ленинградской АЭС и с подстанцией 330 кВ «Южная», автотрансформатор мощностью 250 МВА и перемычка, соединяющая два открытых распределительных устройства 330 кВ подстанции. В течение следующих 3 минут действием РЗА были отключены несколько ЛЭП 110—330 кВ, что привело к полному или частичному нарушению электроснабжения потребителей в Приморском, Выборгском, Калининском, Красногвардейском, Курортном, Петроградском, Невском, Центральном, Василеостровском районах Санкт-Петербурга, а также в Выборгском, Приозерском и Кировском районах Ленинградской области. Кроме того, в результате нештатной ситуации в электрической сети были отключены Северная, Выборгская, Центральная, Правобережная, Дубровская ТЭЦ и Светогорская ГЭС с полным прекращением генерации и потерей электроснабжения собственных нужд электростанций.

А что такое потеря электроснабжения собственных нужд?  Топливо в топки не подаётся, вода в трубах стоит на месте, так как насосы не работают.  Индийцам легче, у них тепло.  А у нас вода в трубах замёрзнет, трубы лопнут, и каюк всему.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

"...Это было свадебное кольцо моей матери!!!! - Королевству конец!!!!!....." (Рапунцель.Запутанная история)

Месяц назад, аккурат в морозы крещенские, надумали у нас магистральные трубы планово чинить. Типа. На самом деле, сдается в эксплуатацию жилой комплекс, его к теплоцентрали подключали. И магистраль с теплом для половины города - раз - и перекрыли. Как предполагалось - на восемь часов. Но потом, когда снова  давление подали, выяснилось, что некоторые вещи на морозе делать не рекомендуется. И плановая починка превратилась в ремонт прорыва. И тепла не было сутки. И вот что удивительно - в двадцатиградусный мороз город не вымерз. Батареи не полопались. Трубы не замёрзли.

Нет, я понимаю - двое суток - и был бы звиздец. Безусловно. Но мегааварию в Питере устранили к полуночи, так что город замёрзнуть не успел бы.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Ну хорошо, что погода тёплая была.  А вот в Бийске в 1984 году на ТЭЦ из-за перегрузки остановился генератор. И вот что пишет очевидец:

- 14 декабря 1984 года я находился на совещании в крайкоме партии, внезапно прерванном. Аксенов, первый секретарь, с озабоченным видом спешно удалился, по залу прокатилось: Бийск замерзает! На следующий день оперативная группа, в которую включили и меня, приехала в Бийск к пяти часам. Аварию на ТЭЦ уже активно устраняли, но уходившая в город по трубам вода обратно на ТЭЦ не возвращалась... Мощными насосами удалось закачать в систему теплоснабжения такой объем воды, что циркуляция восстановилась.

Жилые кварталы - сотни домов! - стояли без тепла и света, зрелище жутковатое. Люди разжигали во дворах костры (морозы на беду стояли жгучие), многие спасались в частном секторе. Срочно прибыли на подмогу сантехмонтажники и электрики из Барнаула, многие квартиры, оставленные хозяевами, приходилось вскрывать с милицией, понятыми. Заходим в одну: богатейшая, во всю стену библиотека - вся погибла, настолько хлестало из взорвавшейся батареи. В другой незапертой квартире - ворох одежды на кровати. Раскидали, а там - старушка лет 80: "Сыночки, что случилось, война, что ли? Я такое только в Ленинграде в блокаду пережила..." Возможно, блокадный опыт и помог этой бабуле выжить, ведь в квартирах было минус 10...

Из Москвы в Новосибирск шел поток - по воздуху на "Антеях" -батарей и труб (в Бийск их везли на машинах), чем занимался министр жилищно-коммунального хозяйства РСФСР Филипп Васильевич Попов,

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тёплая погода? Это, типа, шутка юмора такая? -20 в Ленинградской области - это нифига не тепло. Это, блин, холодно. Потому и говорю, что тест-драйвом ситуация считаться может.

Что же до Бийска - а я вообще не понял? Предложения-то какие? Всем на юга? А ничего, что в тех же Штатах основное потребление электроэнергии вовсе не зимой? У них север на широте Сочи. И что они летом от жары дохнут?

Железных дорог Север-Юг понастроить? На зиму - на юг, летом - на север. Как птички перелётные, да? А уж как энергоэффективно.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А для Бийска -20 - это стандартная зимняя погода. Бывает и -50.

Предложение - всем на юга.  В Амазонский край. Любым способом. Железную дорогу туда не построить, но ведь возвращаться и не надо.  Конечно, успеет туда переехать меньшинство.  Главное, чтобы это были люди, способные нарожать новое поколение русских людей. Если при этом успеет перебраться какое-то количество пенсионеров - будет тоже неплохо. А не успеют - ну что же, всё равно им рано или поздно помирать придётся.

Что касается Соединённых Штатов. Это сейчас у них электроэнергии много, можно кондиционеры включать.  Но ведь автор этой статьи  постоянно твердит, что США скоро останутся без топлива, следовательно, и без электроэнергии.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А, ну я понял. Кому за тридцать - таки ползти на кладбище. Молодёжи - осваивать Амазонию, Индонезию с прочей Юго-Восточной Азией, Центральную Африку и прочие слабозаселённые места с дружелюбным местным населением, готовым принять миллионы новых соседей. Что сказать - толково придумано. Хочется предложить - начните с себя, но это как-то не по-христиански будет.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

К сожалению, Индонезия, Юго-Восточная Азия и Центральная Африка уже слишком заселены. После того, как в мире прекратится добыча нефти, там начнётся большая резня, по сравнению с которой Вторая Мировая Война покажется маленькой шалостью.  Миллиардов шесть человек будет вырезано или помрёт от эпидемий, которые обычно возникают в военное время.  Так что там ловить нечего.  А вот в Южной Америке ещё есть не слишком заселённые места.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Только Амазония, только хардкор. ;)

Ветку закрыли. Дальнейшие обсуждения "замерзающей России" тру нафиг.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Орать "все пропало" будете лет через 20-30, когда придется думать об окончании газа. И то - если БН-ы и БРЕСТы "не полетят". А пока - работайте на свое будущее и будущее детей, стройте инфраструктуру. Хотя бы домик в деревне. Выращивайте вокруг березы - чтобы было чем топиться, раз этот вопрос так волнует.

А не нравится - вали отсюда, гниль. И таких же гнилых паникеров забери с собой. Почувствуете вкус тамошней теплой жизни, где лет через 10 все будут резать друг друга. Под крики о цивилизации.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Предпоследний абзац —  это протсо тупой копипаст: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5

Иди домой, слови хоботом муху, всунь хобот в известное пидорам отверстие и получай вечный кайф.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Просто ржач! После этого поста тупо не выдержал. Немного цитат:

во взаимной перестрелке погибнут все
А ведь есть ещё текущие затраты, которые финансируются за русских покупателей
живу в селе, причём сельсовет когда-то назывался Притаёжный
здесь когда-то был леспромхоз, но всё уже вырубили

Тупое пиндостанище, гоу на хоум вахту! Ктож вас там, блядей, так коряво затачивает....
Слышь, Слон? Не мурлычь, а то блевону.
Пидрило Слон! Передай гранторыгам своим: НИКОГДА не видать вам, сцукам в своих резервациях 20 миллионов НАШИХ МОЛОДЫХ ТАЛАНТИЩЬ-УМИЩЬ.

Аватар пользователя Pash13
Pash13(11 лет 5 месяцев)

Так Вы батенька с Украины?  Так бы и сказали. Понятно, почему Вы России такой низкий процент выделели (Ну очень хочется!). У Вас там пушной зверек поближе подобрался. Энергоресурсы надо покупать, а денег нет.  А Россия вымрет последней, так что не надейтесь! Своих ресурсов хватит, а особо наглым - ядерное лечебное прижигание сделаем.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Нет, я из Сибири. Просто статья про тот город на Украине впечатляющая. А с ресурсами и здесь туго.  Я уже писал, что леспромхоз в нашем селе закрылся из-за того, что всё вырубили.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

>>Но в России выживет только 0,1%.<<

Хуету несешь.

1) Население в городах. Это значит что продукты по магазинам (или пунктам распределения, если совсем уж карточная система) можно развести грузовиками с ж/д станций. А магазины (те же универсамы) в шаговой доступности.

2) Общественный транспорт решит проблему передвижения по городу. У нас, например, в РБ  общ. транспорт даже развили со времен краха союза. Намного лучше стало передвигаться по Минску по сравнению даже со временами золотого СССР. В РФ, там где это похерили -- востановить при желании не проблема.

3) Города почти все компактные (в отличие от амерских пригородов). Я, например, на велосипеде могу проехать весь Минск насквозь за час! А при кардинальном уменьшении кол-ва жоповозок -- у меня на это уйдет 50 мин и меньше!

4) С какого хера жолжно отключиться центральное отопление? Его даже в 90е не отключали. У нас в Минске довели сезонные работы на теплотрассах до 14 дней! Иногда даже через 10 дней включают воду! И раза два в году ее не бывает по 1 суток не более.

Аватар пользователя htower
htower(12 лет 2 месяца)

да он просто неадекват. Пусть едет жить в Африку - там тепло. Если не сожут :)))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Все на пальмы! К корням! К корням вас призываю!

Бананы и кокосы нас спасут! Ветер дует -- кокосы падают!

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А откуда возьмутся продукты? Чтобы произвести продукты, надо много горючего.

А центральное отопление отключится по причине отсутствия топлива. Его добыча скоро прекратится.  Прочитайте вот это:

http://vvictorov.blogspot.ru/2012/03/48.html

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

С творчеством В.Викторова знаком. В части РФ он не прав. У РФ еще долго (лет 15-20) будет хвататьтоплива как минимум для внутренних нужд.

Если конечно РФ не будет завоевана или в горячей войне или в холодной.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

15-20 лет - это много?  Вы сколько лет прожить намереваетесь?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя l888l
l888l(11 лет 9 месяцев)

Узнаю картинку))) пригород ласвегаса))

Аватар пользователя Зелёный
Зелёный(12 лет 3 месяца)

вопрос несколько не в тему: а где 14-я "серия этого сериала"?

31.10.2012 Из всех искусств для нас важнейшим является кино (USA13)    ....................................           29.01.2013  Saudi America или Новые Дровосеки (USA15)    11.02.2013  Божья роса (USA16)
Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)
Удалили. АШ такой же ресурс госдепа по промыванию мозгов, как и все остальные.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

чё за нах ?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)
Немного паранойи не будет лишней. А то актуальные статьи на АШ пропадают быстро.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

не припомню хороших статей, что быстро удалялись.

можешь мне написать, бо здесь - это оффтоп.

помню две твоих - главред счёл, что ты не разбираешься в проблеме .

Аватар пользователя Quiz
Quiz(11 лет 10 месяцев)

возможно это

Змея, кусающая себя за хвост (CIV21, USA1)

Опубликовано пт, 02/11/2012 - 12:18 пользователем Already Yet

только четвёрка пропущена

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Да

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Слыш, мурка, я тебе вот чо принёс:

Сергей Варфоломеев

заведующий кафедрой химической энзимологии МГУ, членкор РАН, директор Института биохимической физики РАН


Я смею вас уверить, что в течение ближайших двадцати лет двигатель внутреннего сгорания как крайне неэффективный аппарат, превращающий тепловую энергию в двигательный процесс, прекратит свое существование — по той простой причине, что становятся доступными и эффективными системы хранения электрической энергии. В ближайшие двадцать лет исчезнут тепловые электростанции на угле, на нефти, зато будут расти на биомассе. История последних двух десятилетий показала, что ядерная энергия, несмотря на все ее экономические преимущества, не является востребованной. И абсолютно невостребованной, конечно, будет термоядерная энергия — по одной простой причине: все ископаемые источники энергии, включая термоядерную энергию, — это энергетические процессы, которые разогревают планету. А фотоэлектричество вступило в стадию экспоненциального роста: удвоение производственных мощностей происходит каждые полтора-два года. Это тот самый фазовый переход в области энергетики. В 2020–2040-е солнечная энергетика станет играть центральную роль в структуре мировой энергетики.

http://www.rusrep.ru/article/2012/04/25/singulyarnost/

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Да-да-да!

Только фотоэлементы и аккумуляторы, только хардкор!

http://danko2050.livejournal.com/20284.html

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Ну он мутный какой-то, хотя доктор наук да и членкор РАН. Вроде лохов там не держат.

Ну во-первых, от ДВС надо отказываться однозначно, потому что больше половины затрачиваемой энергии тупо уходит впустую. А во-вторых, с углеводородов в среднейсрочной перспективе тоже. Это ты представь, экономика работает на продуктах разложения органики. 21 век бля.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Москва-2042, хуле.

А от ДВС чего отказываться то? Перейдём, где невтерпёж, на синтетическое топливо, на троллейбусы и трамваи пересядем, электрички пустим заново. КПД аккумулятров ведь тоже "не айс", совсем "не айс".

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Отдача от Литий-ионных аккумуляторов достигает 80%, если я не ошибаюсь. Просто ёмкости у них ни что толком не хватает. А так. У общества, которое черпает энергию из трупов, нет будущего. Либо общество переходит на следующию стадию. развития производительных сил, либо оно умирает. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А отопление?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Larikol
Larikol(11 лет 2 месяца)

Не, где-т была такая табуреточка
с рулем и кнопками, да с чемоданчиком.
Летал на ей преклонных лет дедуленька.
Взял всё с чешуечек, да из пинцетиков.

Во как.

Страницы