Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сделано в России: ФЦП Ядерные энерготехнологии нового поколения (1)

Аватар пользователя Пепелац

Интервью директора ФЭИ (Обнинск) о реакторах на быстрых нейтронах (и не только).

Смогут ли ученые Физико-­энергетического института в очередной раз изумить весь мир — об этом рассказывает директор института Андрей Говердовский. То время, 10­-15 лет назад, когда ФЭИ влачил жалкое существование, в прошлом. Сейчас институт вновь играет одну из ключевых ролей в научной отрасли. Научных направлений, в которых Россия сохраняет мировое лидерство, не так много. Одно из них — физика реакторов на быстрых нейтронах.

Именно быстрые реакторы должны стать основой энергетики страны через несколько десятилетий. Разработки в этой области ведутся в Обнинске. И вскоре должно произойти выдающееся для нашей страны событие — физический пуск реактора БН-­800 на Белоярской АЭС. Обнинские физики шли к этому очень долго. Принципиальная схема этого реактора появилась еще в 60-­е годы, проект был готов в начале 80-­х, ну а дальше понятно что — Чернобыль, перестройка, новые экономические отношения и кризис атомной отрасли — не строилось ничего. Сейчас ситуация принципиально иная — государство сделало ставку на развитие ядерной энергетики. И ФЭИ отведена роль генератора идей этого процесса. О сегодняшнем дне института и будущих разработках рассказывает директор ФЭИ, доктор физмат­ наук Андрей Александрович Говердовский.

Корр. БН-­800 готов к физическому пуску?

Говердовский. Идут последние приготовления. Многие наши сотрудники сейчас в командировке — идет серьезная совместная работа с сотрудниками Белоярской АЭС. БН­-800 — это первый ядерный мега-проект страны с советских времен, совершенно новый реактор. Его физический пуск мы воспринимаем, как начало новой эры в ядерной энергетике. И мы, как и наши коллеги, рассчитываем на то, что президент лично объявит о старте этой эры.

Корр. Не получится ли, как с научной библиотекой МГУ — Путин ленточку перерезал, а библиотека начала работать года через три?

Говердовский. Реактор — это не библиотека. Если вы загрузили в него топливо и произвели физический пуск, то начинаются необратимые процессы. Поэтому и энергетический пуск обязательно состоится в 2014 году. Это неизбежно.

Корр. Лет пять назад обещали, что это произойдет в 2012 году. Как всегда, не хватило денег?

Говердовский. Вопрос не в деньгах, а в качественной реализации проекта. Мы очень давно не строили реакторы. Научная составляющая проектов такого масштаба должна быть такой, чтобы было что строить потом. Поэтому если сроки сдвигались, то из-­за необходимости обеспечить надлежащее качество. Уверен, что создание и пуск следующих реакторов займет меньше времени. Денег же было достаточно.

Корр. Несколько лет назад было заявлено, что в ФЭИ построят новый исследовательский реактор МБИР. И как?

Говердовский. МБИР — это многоцелевой быстрый исследовательский реактор. Он строится в рамках федеральной целевой программы «Новые энерготехнологии» и, по идее, должен заменить БОР­-60. В конце концов, его решили перенести в НИИАР, в Димитровград. Насколько мне известно, проектно-­конструкторские работы находятся на стадии завершения. А наш институт выступает в роли научного руководителя строительства. И все­-таки жаль, что этого реактора в ФЭИ не будет. Как сказал один наш профессор на ученом совете: «ФЭИ без реактора, как воробьи без перьев». Но мы считаем, что науку можно делать и «на выезде». В некотором смысле, это даже удобно — в Обнинске мы концентрируемся на теоретических вопросах, а эксперименты, требующие высоких энергий, осуществляем совместно с нашими коллегами, консолидируя таким образом работу нескольких научных институтов.

Корр. Заявлялось, что в ближайшие 20 лет в России будет построено несколько новых энергоблоков на быстрых нейтронах. Какова роль ФЭИ в этой программе?

Говердовский. Мы работаем над проектами реакторов с металлическим теплоносителем. Один из них — БРЕСТ, быстрый реактор со свинцовым теплоносителем средней мощности 300 мВт. Я считаю, что построить его без научного руководства ФЭИ невозможно. И второй реактор — это БН­-1200, очень мощная машина, хорошо обоснованная. Именно этому типу реактора отводится ведущая роль в реализации программы — ему предстоит стать одним из базовых в энергосистеме страны. Многие конструкторские решения мы основывали, учитывая гигантский опыт эксплуатации его предшественника БН­-600. Такого опыта нет ни у кого в мире — быстрый реактор безаварийно работает уже 43 года. А БН­-1200 более современный.

Корр. Насколько известно, существует эскизный проект еще более мощного БН­-1800.

Говердовский. Я процитирую покойного академика Субботина: «Гигантомания никогда не приводит к успеху. Давайте попробуем сначала БН-­800, потом БН­-1200. А 1800 мВт — это уже чрезмерно». Может, такие гигантские реакторы не очень-­то и нужны? Может, лучше поставить два БН­-1200, чем один БН­-1800? Вероятно, это будет более выгодно экономически.

Корр. О космосе. Правда ли, что ФЭИ разрабатывает проект ядерной энергетической установки для пилотируемого корабля, который полетит на Марс?

Говердовский. Отчасти. Для марсианского пилотируемого корабля источник энергии определен — ядерный реактор мегаваттной мощности. Его разработка — это серьезная большая работа, ею занято несколько институтов, в том числе и мы. Наш научный вклад в проект — это элементы топливных сборок уникальных конструкций и параметров. Скажу, что мы умеем это делать. На эту разработку отведено 5 лет.

Корр. В 50­-70­е годы ученые ФЭИ получили несколько Ленинских и Государственных премий, высших наград СССР в науке. С тех пор — тишина. Есть ли шансы получить Государственную премию в ближайшее время?

Говердовский. Бесспорно, у нас есть достижения, заслуживающие внимания. Например, разработка реактора СВБР-­100 со свинцово­-висмутовым теплоносителем. Это уникальная машина малой мощности, очень надежная и безопасная. Планируется использование этого реактора в восточных регионах страны в основном для нужд алюминиевой промышленности. Когда завершим эту работу, обязательно будем выдвигать наших людей на Государственную премию.

Корр. В ближайшие десять лет ФЭИ удивит мир чем­-то новым и потрясающим?

Говердовский. У нас есть идея принципиально нового реактора, который еще надо построить. Нигде в мире подобного не существует. Это подкритический реактор, управляемый ускорителем. На нем разгонная авария принципиально невозможна, и явления, подобные чернобыльским и фукусимским, исключаются. Более того, это реактор без тепловыделяющих элементов. На Западе такая идея тоже популярна, но до реализации она далека. Если госкорпорация «Росатом» одобрит нашу идею, мы получим возможность построить в Обнинске первый в мире подкритический реактор мегаваттной мощности. Думаю, за пять лет справились бы. И тогда обгоним Харьковский физико­-технический институт, где Украина вместе с США немного похожую вещь уже делают. Но мы можем быть первыми. А потом потребуется еще лет 30­-40, чтобы подкритический реактор довести до промышленного образца. Он станет намного дешевле существующих промышленных реакторов. Это проект для молодых ученых, и называется он красиво «ЖАСМИН» — жидко-­солевой многофункциональный, инновационный.

Источник

PS Новости о БН-800 на 9 июня 2014:

Энергоблок № 4 находится на этапе физического пуска реактора БН-800 и подготовки к энергетическому пуску.

По состоянию на утро 09 июня в реактор загружено 379 сборок, в том числе 357 тепловыделяющих сборок с ядерным топливом и 22 сборки, задействованные в различных системах управления и защиты.

Ещё 149 сборок, в том числе 133 тепловыделяющие сборки с ядерным топливом и 16 сборок систем управления и защиты размещены в барабане свежих сборок для подготовки к загрузке в реактор.

На энергоблоке продолжаются пусконаладочные работы, монтаж турбины К-800-130 и вспомогательного оборудования машинного зала, опробование различных технологических систем.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 3 дня)(00:25:04 / 10-06-2014)

Про ЖАСМИН - подробностей в сети не нашёл... а любопытно было б почитать.

Аватар пользователя Пепелац

Погуглите жидкосолевые реакторы - и будет вам щастье :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:37:06 / 10-06-2014)

Говердовский. У нас есть идея принципиально нового реактора, который еще надо построить. Нигде в мире подобного не существует. Это подкритический реактор, управляемый ускорителем. 

Ура! Алилуйя!! Ну, слава тебе всевышний, выкарабкаемся таки из пика углеводородов! Ну, что хулители Острецова, - теперь, надеюсь из вашего рта прекратят вываливаться ментальные нечистоты. 

А вот сроки неплохо бы поджать. 30-40 лет (+20 лет на замещение)  у нас похоже что и нету. Да и конкуренты, ети их морковь, нас уже обскакали:

И тогда обгоним Харьковский физико­-технический институт, где Украина вместе с США немного похожую вещь уже делают

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(07:58:58 / 10-06-2014)

А простым русским языком можете объяснить, то за зверь "подкритический реактор, управляемый ускорителем"?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(09:54:09 / 10-06-2014)

Ну если совсем просто, то берём и пуляем пучком протонов по мишени. Протоны бьют по ядрам (протонам и нейтронам), и раскалывают их, начинается классическая цепная реакция, с тем отличием, что критической массы нет. Перестал пулять протонами по ядрам - реактор заглох. Придумал концепцию вот этот заслуженный товарищ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%B8%D0%B0,_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%BE. Не люблю википедию, но в данном случае сойдёт. Идея хороша - но нужен ускоритель с хорошей светимостью и КПД. Он в любом случае нужен, применений ему много. Поэтому то что работы идут - очень хорошо.

С  ускорителями всё вообще может интересно получиться если вот так попробовать с протонами.. http://elementy.ru/news?discuss=431652&return=1. И в результате получим вообще буквально "настольный" реактор и "безопасный атом в каждый дом".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(12:33:44 / 10-06-2014)

А в качестве топлива там что будет выступать?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(13:01:58 / 10-06-2014)

Товарищ, предложивший концепцию, предполагал торий. А вообще много чего можно в таких реаторах жечь, в том числе "хвосты" дожигать. Это более интересный вариант, чем БН. Я так понимаю, что БН приняты в работу по "прорыву" из за имевшегося по ним задела и проработанной интеграции в имеющуюся инфраструктуру топливного цикла, но подкритичные реакторы перспективней.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(13:06:52 / 10-06-2014)

Понятно. Спасибо.

Аватар пользователя Пепелац

Не забудьте подкрутить к технологической цепочке ускоритель протонов и вы увидите, как всё непросто, как говорила "дочь крымского офицера" :-)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(13:09:24 / 10-06-2014)

Не забудьте подкрутить к технологической цепочке ускоритель протонов и вы увидите, как всё непросто, как говорила "дочь крымского офицера" :-)

Рекомендую всё же пройти по второй ссылке, это поможет оценить порядок цифр в габаритах ускорителя, в комментируемом тобой сообщении ::)

А диодные линейки и волоконные лазеры прогрессируют семимильными шагами и лучшие образцы имеют приемлемый КПД.

Аватар пользователя Пепелац

Камрад Rock, я про габариты вообще ни слова не говорил. Речь шла о технологической цепочке, о реакторе не как подкритической сборке, а как о промышленном агрегате. 

Пример: лазер в лазерной указке ничем принципиально не отличается от лазера в CD плейере. Ну а теперь попробуйте на основе купленной в магазе лазерной указке смастерить CD плейер. Надеюсь, аналогия достаточно прозрачная?

PS И не припомню, когда мы с Вами на брудершафт пили?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(00:40:58 / 11-06-2014)

Сложно представить промышленный агрегат? Технологническая цепочка - это последовательность операций в процессах получения, перемещения и обработки конструкционных матриалов с последующей их поузловой и агрегатной сборкой. Что ты имел в виду говоря о прикручивании к технологической цепочке (может к агрегату?) ускорителя мне неведомо. 
Аналогия твоя про лазерные указки и CD плееры не к месту. Есть кухонные умельцы, которые извлекают из плееров диоды и развлекаются используя их для зажигания спичек например. Как указки - то же работают.
 
P.S. Обращаясь к тебе на ты я таким образом показываю, что ты имеешь кредит доверия и достоин доверительного общения. У тебя с этим проблемы? Так же замечу, что к распитию и приведению себя в животное состояние разной степени приближённости отношусь слегка отрицательно. Поэтому на брудершафты - без меня.

Аватар пользователя Пепелац

Есть кухонные умельцы, 

Дык ёлы-палы, у нас таких умельцев - полстраны. Если что, одна из идей для теплообменника реактора РБМК была честно стырена с конфискованного самогонного аппарата :-) Но тем не менее, насчет моего коммента по превращению лазерной указки в CD плейер возражений по существу не последовало.


Под технологической цепочкой, если непонятно, имел в виду не сбор агрегата "на коленке" всякого рода левшами, а реальное производство тех же самых супер-пупер реакторов на подкритической сборке, а не лабораторных образцов. Инженерное, а не научное воплощение. Уж на что у нас накоплен самый большой практический опыт эксплуатации реакторов на быстрых нейтронах, а с пуском БН-800 периодически проблемы всплывают. Так что "не всё так однозначно".

PS Если переход на "ты" трактуется таким образом - я не против :-)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(22:57:04 / 11-06-2014)

Но тем не менее, насчет моего коммента по превращению лазерной указки в CD плейер возражений по существу не последовало.

А какое тебе возражение надо? Это обычное ОКР. Даже не НИОКР. Практически любая красная или синяя (для bluray) указка (диод) от 150 милливатт для плеера подойдёт, это если надо что бы он пишущий был, для чтения нужно гораздо меньше мощности. В случае с ускорителем то же самое. ОКР. Хотя в варианте что предложил я - таки НИОКР. Потому что тема свежая, никто не пробовал.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(01:48:15 / 10-06-2014)

"подкритический реактор мегаваттной мощности" - звучит-то как, а!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:56:18 / 10-06-2014)

Звучит действительно замечательно.

Эх, неужели таки сбудется простая русская мечта, -  "В каждную избу, - по реактору!"

Эх! Пойду покормлю медведя праздничным пайком! [уходит весело тренькая на балалайке "Барыню"]

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(02:40:30 / 10-06-2014)

Ятомные дирижабли, самолёты, и на марс за месяц - это возможно. Работа в мире, в том числе и у нас, по разработке таких проектов ведётся давно и есть прогресс. Схемы перспективных реакторов и концепций со ссылками перчислены например на этом форуме http://forum.atominfo.ru/index.php?s=41b80be97285956bde3ab565d7604231&showtopic=682&st=20. Советую прочитать полностью.

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 8 месяцев)(08:55:23 / 10-06-2014)

Без тепловыделяющих элементов? ХУЯС?

Аватар пользователя Пепелац

Вы ядерный синтез от реакции деления ядра вообще не отличаете? Shame on you!

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 8 месяцев)(08:54:19 / 11-06-2014)

Эмм... Вообще-то, нет :)) Пойду чтоль википедию какую почитаю)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...