Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Шахтеры и «невмешательство» (или Ударим по Беркему Холмогоровым)

Аватар пользователя wasp69

Не знаю, какая из двух категорий ботов-псевдоохранителей отвратительней. Та, которая бормочет: «Америка нас заманивает, ни в коем случае нельзя лезть в Донбасс», или та, что скандирует: «Там некому помогать – шахтеры не восстают, а пиво пьют, к чему нам за них воевать?». <--break->Наверное, все-таки вторая, поскольку первая категория может еще как-то сойти за «пикейножилетность». А вот вторая точка зрения – это конкретная злая подлость. 

Ответ на эту мантру о шахтерах довольно прост: 

– Почему мы должны вам помогать, если вы не восстаете? 

– А почему мы должны восставать и бессмысленно гибнуть, если вы не помогаете тем, кто уже восстал? 

Неправда, что Россия не взяла никаких обязательств перед русскими на Украине. Все прозвучало еще 4 марта, и очень четко: 

«И вот когда мы это видим, мы тогда понимаем, что беспокоит граждан Украины – и русских, и украинцев, вообще русскоязычное население, проживающее в восточных и в южных регионах Украины. Что их беспокоит? Их беспокоит вот такой беспредел. 

И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера». 

Именно опираясь на эту уверенность в поддержке России, Донбасс и восстал. Причем восстание в Донбассе имеет достаточный размах. Состоялся референдум, люди вступают в ополчение, погибло уже под сотню героев, еще больше ранено. 

Кстати, друзья, прошу молитв о рабе Божием Сергее – отец моей френдессы в «Твиттере» из Луганска три дня назад тяжело был ранен в голову под Станицей Луганской и сейчас находится в коме. Когда он из нее вашими молитвами выйдет, ему расскажите, что Донбасс не восстал. Размах восстания достаточен, чтобы увидеть российскую помощь. А ее не наблюдается. 

Приходится верить оптимистам на слово, что какая-то есть. Приходится верить западным аналитикам, что «Россия ведет гибридную войну, в которой ее след неуловим». Гибридная война – это замечательно. 

Мы все за гибридную войну и за то, чтобы было побольше неуловимых мстителей, вооруженных отличным оружием. Но пока гибнут от авиаударов мирные люди, это значит, что помощи нет, ее недостаточно. 

Никакая геополитика, никакой уход от санкций не оправдывают использования мирных людей в качестве пушечного мяса под размен. Никакие капиталы российских компаний не стоят мук луганской женщины с оторванными ногами. 

Теперь объясните мне, почему те самые пресловутые шахтеры, глядя на то, как по сути оставили без помощи тех, кто уже поднял восстание, должны восставать и безоружными идти на заведомое самоубийство? Дураков нет-с... 

И уж точно ни один из диванных писак даже близко не готов пойти на те риски и испытания, на которые уже пошли люди Донбасса – жить под бомбежками, со взорванными водопроводами, с банковскими перебоями и так далее... 

Поживите денек-другой так. Да хотя бы просто поспотыкайтесь о мелкие неудобства вроде отсутствующих банкоматов в Крыму. И потом говорите о том, кто тут восстал, а кто нет. 

То, что «невмешательство» в Донбассе есть явление антирусской политики, доказывается тем фактом, что поддерживают эту политику те и только те, кто раньше поддерживал любые другие изгибы антирусской политики РФ – мигрантизацию, ордынизацию, преследование русских националистов, полицейский террор, у кого «потерпевший сам себя убил, ударившись об асфальт» и «Рафик ни в чем не уиноуный». 

Критикуя невмешательство, мы абсолютно правы – раз мы видим своих старых противников по ту сторону линии фронта. 

При этом, заметим, никакого вреда предполагаемой политике косвенной помощи наша критика невмешательства не наносит. Потому что, если помощь действительно оказывается в достаточном объеме, те, кто ее оказывает, об этом в курсе и совесть у них спокойна. Если же она не оказывается, то они ощущают наше давление, они осознают, что народ не простит им такой измены. 

Напротив, лоялистские аллилуйи ведут лишь к появлению новых аргументов в руках сторонников национального предательства: «Зачем помогать, если и так все довольны? Вот Вася Пупкин написал статью о том, что наша политика наимудрейшая из всех мудрейших. Зачем при этом еще и беспокоиться созданием ПВО Донбасса». 

В интересах российской политики в Донбассе и Новороссии формировать стопроцентно ястребиное общественное мнение, которое подпирало бы позицию нашей дипломатии. В интересах нашей дипломатии указывать западным партнерам, превратившимся в оппонентов: 

«Вы требуете от нас невозможных уступок. Немыслимо, чтобы в Донбассе убивали русских, а большинство граждан нашей страны не требовало решительных мер и не отправляло добровольцев и помощь. 

Требование к России, чтобы она подавляла порыв общества для помощи Донбассу, абсурдно в той же степени, в которой абсурдно требование к Саудовской Аравии, чтобы она не поддерживала мусульман, или к США, чтобы они не защищали права геев и Навального. Это очевидно невозможно». 

И, напротив – формирование лоялистского общественного мнения, которое прославляло бы как «единственно мудрую политику» ту, которая декларирована Путиным на словах (а не ту, которая, будем надеяться, проводится на деле), не выгодно никому, кроме НАТО, то есть является национальным предательством. 

Вы вот не помните, а я еще помню идиотов, которые 6 марта 2014-го заявляли, что Крым решением о воссоединении с Россией ставит «в неудобное положение» Путина, заявившего 4 марта, что Россия ничего такого не планирует. 

Точно так же смешно было читать странных людей, которые обвиняли Стрелкова в панике за его критику невмешательства (напомню, он требовал не ввода войск, а интенсивной военно-технической помощи). Стрелкова... в панике... В тот самый момент, когда он не только вертушки и БТР, но и штурмовики начал сбивать. Сидит человек, сбивает «сушки» – и паникует, паникует... 

Самим-то не смешно, позорники? 

Требование помощи Донбассу и критика политики невмешательства – это совершенно справедливое проявление демократического общественного мнения в свободной стране

Напротив, восхваление нерешительной политики как единственно мудрой – это подлое лизоблюдство, на базе которого нами столько лет верховодили демшиза, коллаборанты и русофобы. 

Если вы критикуете Путина, если вы требуете от Путина решительности – вы лояльны Путину. 

Если вы восхваляете Путина за каждую сказанную им дежурную фразу и требуете точно следовать словесным декларациям начальства – вы лояльны Обаме. 

Выбирайте.

http://vz.ru/columns/2014/6/5/690182.html 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 4 месяца)(17:33:47 / 05-06-2014)

Очередной информационный вброс, оперирующий эмоциями читателя. Но очень грамотный!

Аватар пользователя Rojo
Rojo(4 года 4 недели)(17:36:18 / 05-06-2014)

Опередили вы меня, именно так.

Я что-то не очень заметил, как к Стрелкову потянулись сотни тысяч людей когда он только пришел в Славянск. Это не помощь?

Короче обычный вброс. 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 9 месяцев)(01:13:38 / 06-06-2014)

В таких случаях лучше молчать. Если не можешь "объять необъятное".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(6 лет 5 месяцев)(17:33:55 / 05-06-2014)

Чё, серьёзно? А под крики "Путин опять всё просрал" на Болотную никто звать не примется?

А шахтёры, стало быть, на референдуме голосовали за независимость только лишь потому, что Путин прикрыть обещал?

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(4 года 6 месяцев)(18:50:21 / 05-06-2014)

Автор статьи и многие комментаторы очень эмоциональны.

Ради свободы Европы мы положили миилионы солдат, но почему-то никто не оценил. Это раз.

Тут вот для красок вставили картинку про девушку без ног, ну  так вот, дороже человеческой жизни может быть только две человеческие жизни. Это два.

Откуда у ДНР и ДРН такое количество ПЗРК и ПТУРов? Организоваться они могли и сами, и калаши потырыть могли, но вот остальное? Так что помощь есть и помощь эта как раз та, которая нужнее всего ДНР сейчас, чтобы их тупо не переехали БТРами и танками. Это три.

РФ не должна зарубаться за людей неграждан своей страны, которые восстают не ради свободы, а ради помощи РФ... Тоесть по логике автора, если б Путин ничего не пообещал, то нынешние антифашисты легли бы под бандеровцев?? Приехали....

Сорри за сумбур...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 3 месяца)(17:35:52 / 05-06-2014)

Еще один гаденыш выполз. Я бы все-таки просто из чувства брезгливости не тащил на АШ высеры подобных "патриотов".

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 7 месяцев)(22:29:33 / 05-06-2014)

Иммунитет треба тренировать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(17:44:02 / 05-06-2014)

> Именно опираясь на эту уверенность в поддержке России, Донбасс и восстал.

Для справедливости - выдвину на главную, но имею дополнение к фразе выше:

1. Не "Донбасс восстал", а по моим представлениям менее 1% населения Донбасса.

2. Большинству населения Донбасса эта движуха сулит лишь уничтожение инфраструктуры, хаос, горе и судьбу беженцев.  

Это и есть реальный итог движухи,  а не "процветающий, независимый ДНР, ЛНР", как рисуют в инете пропагандисты проектов ДНР и ДНР.  

Единственное возможное исключение - Россия встрянет по серьезному, но это не значит что проблемы исчезнут, это значит лишь, что они будут переложены на Россию.  

Но это значит - будут отвлечены экономические и военные ресурсы, не будут решены другие задачи.

Это ровно то о чем предупреждал Авантюрист в 2007:

5. По возможности спровоцировать военное столкновение основых существующих и потенциальных конкурентов и противников США между собой или с другими странами, либо, по меньше мере, инициировать многочисленные региональные конфликты по их периферии, с тем чтобы связать их военные и экономические ресурсы.

http://aftershock.news/?q=node/226214

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(17:50:49 / 05-06-2014)

Вообще-то, помимо восставшего "пассионарного" 1% - восстало большинство. И собственое волеизъявление оформило в виде референдумов. Равно как и в Крыму.

Двойные стандарты в трактовке столь близких по сути и времени событий - отнюдь не в плюс патриотической позиции...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(17:58:25 / 05-06-2014)

1.  "Результаты референдума" - миф.  Не было дано никаких результатов в разбивке по избирательным участкам (а это и есть первичная информация).  Следовательно у заинтересованных сторон не было возможности их проверить, сверить подписи комиссий на участках,  опротестовать при обнаружении подделок и нарушений.

Без первички и возможности ее проверки - можно нарисовать любую цифру.

2.  В Крыму - первичка была.

*****

Я уж не говорю о том, что не понимаю, какие конкретно механизмы дали "народным губернаторам" и их "чиновникам" право таковыми называться. 

В общем и референдум, и институт "народных губернаторов" - для меня это просто телекартинка, поддержка которой среди реального населения - лично мне неясна.

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(19:00:22 / 05-06-2014)

Первичку по Приднестровью только недавно Рогозин эвакуировал. А с референдума 2006-го времени немало прошло...

Я уж не говорю о том, что не понимаю, какие конкретно механизмы дали "народным губернаторам" и их "чиновникам" право таковыми называться.

Прямая демократия.

В условиях антиконституционного военного госпереворота и, как следствие, отсутствия легитимных властей в стране. То есть вообще какого-либо правового поля. Посему отсылы к "неконституционности" референдумов - юридически ничтожны.

В ответ на силовой захват власти в Куеве группой радикальных террористов и свержение легитимных властей - народ ДНР и ЛНР провел референдум. А это есть "форма непосредственного волеизъявления граждан, выражающаяся в голосовании по наиболее значимым вопросам общегосударственного, регионального или местного значения. Референдум — важнейший институт прямой демократии."

 

Вне зависимости от того кем и как будут признаны или нет его результаты.

 

"Констраст" с действиями мятежников и хунты - более чем достаточный.

Отрицание результатов референдумов ДНР/ЛНР - подстава самим себе.

В т.ч. в случаях Крыма и Приднестровья.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(19:07:45 / 05-06-2014)

Кто там что куда вывез - я не знаю, этого в публичном пространстве нет.  В публичном пространстве было - отсутствие первички (голосов в разбивке по участкам) и невозможность проверить голоса.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(19:20:36 / 05-06-2014)

По выборам нынешнего президента, с которым уже объявлена готовность сотрудничать и в Куев возвращен посол РФ - есть возможность проверить голоса?..

По антиконституционным выборам, проводимым группой преступников в условиях наличия незаконно свергнутого легитимного предыдущего "гаранта"...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(19:21:16 / 05-06-2014)

Карта выборов по участкам:

http://statistika.in.ua/prez2014/

Как минимум комиссия и наблюдатели каждого могут проверить и опротестовать.

Где аналогичная по референдумам в ДНР/ЛНР?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(19:33:46 / 05-06-2014)

какая комиссия, какие и чьи наблюдатели будут проверять и опротестовывать результаты, сфальсифицированные чуть менее, чем полностью?...

 

В запуганной стране, где преступная хунта однозначно продемонстрировала, что будет с любыми несогласными - в Одессе...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(19:35:18 / 05-06-2014)

Мне эта риторика неинтересна, мне интересны факты.

И факт состоит в том, что уровень детализации - и возможности опротестования - был на президентских выборах существенно выше, чем на референдуме.

Это факт, все остальное - Ваше личное мнение. 

А из этого факта следует, что если Вы сомневаетесь в результатах выборов президента Украины, то оснований сомневаться в референдуме - гораздо больше :-).

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(19:37:36 / 05-06-2014)

вна Украине произошел антиконституционный переворот

и единственным шансом на возврат в правовое поле является откат к выполнению договоренностей 21-го февраля. И далее - последовательно.

 

Выборы президента в иных условиях априори не могут быть законными. И никакие факты и первичка тут ни при чем.

Референдум в условиях безвластия и захвата центральной власти террористами - имеет под собой неопровержимое основание в виде международно признаваемых прав граждан на самоопределение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(19:41:56 / 05-06-2014)

1. Конституционность и 21-е февраля - все верно, но юридические построения НИКАК  НЕ ХАРАКТЕРИЗУЮТ настроения масс, а мы обсуждаем именно их.

2. Гы.  А есть хотя бы одна страна, кто признала эту клоунаду референдум, опубликованный без первички и возможности проверки?

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:02:25 / 05-06-2014)

А кого волнует непризнание Абхазии и Осетии какими-либо странами?...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:05:55 / 05-06-2014)

Жителей очень бы даже волновало - если бы Россия не признала.  

И это никак не отвечает на второй вопрос.  Кто конкретно признал это событие и его резульлтаты, кроме "народных губернаторов"?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:40:15 / 05-06-2014)

ВОПРОС: Господин Путин, мы сейчас с Вами разговариваем, а соседняя страна, Украина, переживает настоящую войну. Это нельзя назвать по-другому. И сейчас прорусские силы хотят нарушить границы Украины. Кто их остановит и чего вы хотите?

В.ПУТИН: Я бы не называл их ни прорусскими, ни проукраинскими. Есть люди, которые имеют определённые права – политические права, гуманитарные права, и они должны иметь возможность эти права реализовать.



МОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело о применении запрещенных средств и методов войны в Донецкой и Луганской народных республиках, сообщил в пятницу журналистам официальный представитель СКР Владимир Маркин.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:41:28 / 05-06-2014)

Гы.  Но, очевидно ведь, что из этого не следует признание итогов референдума, не смеши людей.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:57:08 / 05-06-2014)

СК РФ слов на ветер не бросает, называя эти территории именно так, как они были названы по результатам референдумов

http://www.sledcom.ru/actual/403388/

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:47:31 / 05-06-2014)

Ты дебил, или что?   Есть понятие международных норм.  СК усмотрел некоторое нарушение и возбудил дело.  Из этого никак не следует признание результатов референдума.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(12:32:44 / 06-06-2014)

Нарушение норм на территории Донецкой и Луганской областей Украины или Донецкой и Луганской народных республик?...

 

При проведении антитеррористической операции или о применении запрещенных средств и методов войны?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:58:33 / 05-06-2014)

тем временем псевдопатриотические пропагандисты, которые могут высосать из пальца многоходовку по любому вопросу - вдруг все сразу утратили способность "читать между строк" сказанное уже прямым текстом - а заодно и берега попутали.

И попёрли против дяди Вовы в обнимку с медведевским правительством, саботирующим распоряжения Президента и всякой либероидной швалью, типа силуанова, исключающего возможность отказа от виз/мастеркардов и прочие.

 

Война началась, Алекс.

Отечественная.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 9 месяцев)(01:18:05 / 06-06-2014)

У Вас перебор с объективностью. И совсем неправильно переходить на оскорбления.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(19:40:47 / 05-06-2014)

Помимо прочего, события в ДНР/ЛНР имеют знаковый характер.

Это начало войны народа против олигархии, в том числе транснациональной.

Не думаю, что значимость этого нюанса можно как-то преуменьшить.

 

А вот уничтожить шанс и продемонстрировать безнадёжность - запросто.

Что автоматом откроет все пути к США 2.0 во всех его самых бесконтрольных проявлениях.

 

пора определяться со стороной баррикад

или брать пример с хохлов - и сидеть в хатескраю)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(19:43:10 / 05-06-2014)

Ну езжай и побегай, кто мешает?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(12:44:33 / 06-06-2014)

Побегать?...

Чтобы пропагандисты-соплеменники поливали грязью и плевали в спину? ))

 

К тому же, война против США 2.0 идет полным ходом на нашей территории. Это уже наша война.

И информационная и моральная поддержка ДНР/ЛНР - удар по нашим внутренним врагам - "сислибам" и "ультралибералам".

Если хоть какие-то надежды возлагаются на дядю Вову в том, что он способен на "революцию сверху" и "национализацию элит" - то ему уже нужна хотя бы информационная и моральная поддержка со стороны маломальски образованной части населения и небезразличного гражданского общества.

Без нас он не пойдёт против них один на один.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(19:56:50 / 05-06-2014)

Не вижу никакого смысла поддерживать виртуальные сущности.  

Если ты их считаешь невиртуальными - вперед, зачем здесь эфир забивать?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:00:56 / 05-06-2014)

Отлично договорились.

Теперь всенародно избранный президент России - виртуальная сущность.

Патриотичненько...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:03:32 / 05-06-2014)

Гы, ты в своем уме - или иллюзии уже мозг пропитали насквозь, что разницы не видишь?  

У нас вообще-то результаты по голосованию даются с детализацией по избирательным участкам.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:04:56 / 05-06-2014)

Много ли у нас проводилось голосований в условиях безвластия, ведения военных действий и сжигания мирных жителей заживо?...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:07:34 / 05-06-2014)

В ситуации махновщины и анархии, это вообще делать бессмысленно.   О чем Путин предупреждал, кстати.

Если не способен контролироваь территорию - забудь о референдуме. 

Вот и все. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(20:42:01 / 05-06-2014)

и отдайся навеки в рабство коломойскому и ахметову, потому что у них больше бобла и пацанов на чорных джипах...

придут сжигать живьём - не сопротивляйся

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(20:46:02 / 05-06-2014)

1. Причем тут "рабство"?  Даже эмигрировать пока никому, вроде, не запрещали.

2. От беготни по улицам с автоматами коллапс системы хозяйства придет гораздо быстрее, это фактор ускорения коллапса, а не "спасения" от него.

В общем, кто хочет побольше беженцев из своего города - пусть бегает.   Но важно понимать, что остальным жителям это беготня на пользу не пойдет. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(21:19:17 / 05-06-2014)

Против мирных жителей ДНР/ЛНР пропагандистская война тоже идёт полным ходом. Оно вполне успешно деморализуется по-геббельсовски.

Увидев кровь и впав в панику - многие уже готовы сдаваться кому угодно на любых условиях. Разум замутнён - не хотят ничего, кроме того, чтобы закончилась стрельба любым путём. Им полируют мозги на тему того, что все вокруг плохие, кто с автоматом, натравливают на собственных же защитников. Успешно приравнивают ополченцев к фашистам, правосекам, нацигвардейцам и военным преступникам - все стреляют ведь! В голову вдалбливается истеричная эльфийская мысль "пусть все ОНИ уйдут подальше и там друг в друга стреляют".

Критическое мышление на нуле.

В страхе, как в Лимане - сдают друг друга, чтобы всех вокруг увезли в неизвестном направлении.

И ничего не шевелится, когда укры сообщают об расстрелянных автобусах с "ополченцами". В которые непринужденно записывают всех гражданских, которые на этих автобусах пытались куда-то уехать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(22:28:05 / 05-06-2014)

> Против мирных жителей ДНР/ЛНР пропагандистская война тоже идёт полным ходом

Не возражаю, пропаганда идет.  Там две команды выступает (как минимум) - одна под лозунгом "мочи колорадов", другая "мочи коклов".

И для меня они эквивалентны - так как обе играют на эскалацию хаоса.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 9 месяцев)(01:26:27 / 06-06-2014)

Сыграйте на эскалацию порядка - призовите всех к остановке кровопролития и ко всему хорошему против плохого. 

И что будет при соблюдении требований демократических стран Запада о перемирии и сложении оружия всеми неправительственными формированиями?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(11:33:12 / 06-06-2014)

"мочи хохлов" - это вполне нормальная реакция на карательную операцию хохлов "мочи колорадов".

Упрекнуть кого-то в том, что они защищают свою жизнь с оружием в руках - проблематично.

Не будет агрессии - не понадобится защита. Повернуть полюс и обвинить "колорадов" в начале беды - невозможно. Весь майдан с самого начала был пропитан антирусским фашизмом и всё, что происходит сейчас - продолжение и последствия.

 

А вот те "команды", которые призывают мирное население сложить оружие и сдать своих защитников, чтобы потом всех комфортно вырезать - вызывают весьма обоснованные подозрения. Как минимум, в недальновидности.

Благими намерениями прямой дорогой.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(11:38:05 / 06-06-2014)

Мирное население - а это 99% населения - и без того без оружия.    Кто-то выжидает, в надежде что скоро успокоится, кто-то уже сейчас бежит.  

Факт в том, что дальнейшая эскалация конфликта - лишит мирное население рабочих мест и жилья, сократит им жизнь, и с большой вероятностью сделает беженцами.

То есть какими бы лозунгами не прикрывались обе стороны конфликта, реальный результат их деятельности будет состоять ровно в этом.  Этот тезис вызывает возражения?

И на эскалацию конфликта работает пропаганда с обеих сторон.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(12:22:39 / 06-06-2014)

А отказ от сопротивления - лишит жизни.

И некому будет ни жить в квартирах, ни работать на объектах физической инфраструктуры и предприятиях реального сектора.

И не за чем.

 

Впору задаться вопросом: инфраструктура для народа или народ для инфраструктуры?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:24:00 / 06-06-2014)

> А отказ от сопротивления - лишит жизни.

Глупости какие-то.  Люди там 25 лет мирно жили, их никто не убивал - и сейчас берегут, методы зачистки пока весьма гуманные.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(12:37:10 / 06-06-2014)

Тогда должно быть очевидно, что методы сопротивления геноциду русскоязычного населения - воистину ангельские.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:46:15 / 06-06-2014)

Гы.  Рекомендую открыть в словаре и прочитать определение термина "геноцид" :-).  

В общем, мне эти детские  страшилки надоели, обсуждение прекращаю.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(12:59:57 / 06-06-2014)

Что не так в словарных определениях?

...истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества.

Преступления Г. органически связаны с фашизмом и аналогичными реакционными "теориями", пропагандирующими расовую и национальную ненависть и нетерпимость, господство т. н. "высших" рас над "низшими" и т.п.

Смущает, что в словарных статьях отсутствуют определения "по признакам принадлежности к русскоговорящему населению, колорадов, москаляк и омоскаленных, нетерпимости к неонацистской власти на Украине образца 2013-2014гг...."?

Когда эти определения в словарях появятся - будет поздно.

Они зафиксируют прошлое. А мы находимся в настоящем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(12:58:54 / 06-06-2014)

По "расовым / национальным мотивам" там и не уничтожают.    Уничтожают бегающих с автоматами по улицам.  

У нас, замечу, таких бегунов тоже уничтожали - в той же Чечне.  

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 5 месяцев)(13:30:54 / 06-06-2014)

Ну да, будто не существует протоукраинской русофобской мифологии, над которой мы тут уже долгие годы глумимся...

И как-то странно наблюдать отсылы к примеру Чечни, когда уже мало для кого является секретом зарубежная (транснациональная) поддержка террористических исламистских радикальных бандформирований, которых "гоняли". А вот то, что они ставили себе задачей всё тот же геноцид русского населения и дальнейшее расчленение России - более интересно. В контексте нашей войны.

В контексте того, что Украина - отчлененная от нас территория, а не протоукраинское незалежное государство. И что ДНР/ЛНР декларируют собственные устремления в противоположном направлении.

Они уже по факту сражаются за Россию. За Великую. Вне зависимости от того, что в их рядах в это время могут быть сомнительные личности, преследующие какие-то свои краткосрочные интересы.

 

Равно как не подойдет в качестве аргумента и ситуация в нынешней Сирии. Асад не является ставленником сирийского майдана, а ровно наоборот - "гоняет" тех, кому он не удался.

 

Факты и первичка, выдернутые из общего, более высокоуровнего контекста - бесполезны, как минимум.

Аватар пользователя Hulk
Hulk(4 года 1 месяц)(19:30:43 / 05-06-2014)

о, хотябы алексворд не пал жертвой пропаганды про фашистов и хунту и трезво оценивает ситуацию.

Сепаратизм на Донбассе играют местные феодалы.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...