Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

СССР2.0: Поможет ли нам машина времени?

Аватар пользователя Aleks_Ivan

Я неоднократно подчеркивал, что многое из того, что сегодня составляет набор проблем для российской экономики, в условиях СССР было эффективно решено. Также мной было замечено, что непонятно, почему мы настойчиво игнорируем наш огромный накопленный опыт прошлого, и пытаемся устроить у себя явно дефектную экономическую систему, построенную на принципах Вашингтонского консенсуса. Можно ли из моих подобных замечаний сделать вывод, что я настаиваю на возвращении в СССР? Давайте попробуем разобраться, о чем собственно речь, и насколько это реально сегодня.

На мой взгляд, возврат в прошлое пока технологически невозможен, а попытки клонировать это прошлое вряд ли принесет ожидаемый эффект, потому как воспроизвести столь сложную реальность без конкретных участников тех событий, нельзя. Но, любой опыт, тем более столь значительный и успешный, как опыт СССР, не использовать просто преступно. К сожалению, сегодня лично я наблюдаю тот факт, что информации, которая бы комплексно освещала достижения экономики СССР непростительно мало. В массе своей это абсурдная интерпретация специально отобранных фактов из прошедшей истории, и абсолютно неоправданный тезис, что СССР жил за счет нефти и газа. В результате большое число граждан России имеет самое смутное представление, о том, что собственно представляла собой экономика СССР. Но прежде, чем перейти к рассказу об экономике СССР, немного теории для более полного понимания.

Когда мы рассуждаем на тему экономики, то важно понимать принципиальные различия между макро и микро уровнями экономики. В столь очевидном вопросе зачастую проявляется большая путаница. Понимание сущности этих различий может коренным образом влиять на стратегию принятия решений в области воспроизводственных процессов. Основу воспроизводства с уровня макроэкономики составляют процессы на внутреннем рынке, и экономика рассматривается как цельный закрытый механизм. То есть, допустимо, что каждая страна может рассчитывать на сбыт произведенной продукции только на собственном рынке и на получении там же факторов возобновления производства. Это тем более справедливо, если мы говорим о воспроизводстве в рамках всей мировой экономики, так как поступления товаров и услуг извне её просто не бывает. Макроэкономическая система закрыта в том смысле, что условия для продолжения хозяйственных процессов должны постоянно воссоздаваться внутри нее. Микроэкономика оперирует открытыми системами и микроэкономический анализ допускает, что условия воспроизводства на рынке благоприятны, и сосредоточивается на изучении способности субъекта экономики воспользоваться этими условиями. В качестве субъектов микроэкономики можно рассматривать как отдельные предприятия, так и отрасли хозяйственного механизма. Приоритетным уровнем, с точки зрения государственного управления, безусловно, является макроэкономика. Сегодня, при отсутствии внятного деления указанных понятий, многие программы правительства выглядят как мешанина управленческих действий. Как, если бы при написании инструкции как управлять самолетом, использовали инструкцию для тепловоза. Отсюда наши бесконечные шараханья без возможности привести экономику в порядок.

Важнейший фактор индустриализации - энергетика

СССР развивался как самодостаточная социально ориентированная экономика, процесс развития которой был далеко не линейного характера. Влияние государства было на всех этапах развития тотальным. Поэтому процессы как макроэкономического так микроэкономического уровней оставались под полным контролем правительства и ЦК. При этом, мы имели по факту закрытую экономику с минимальными внешними связями. Тут надо еще подчеркнуть, что СССР не был инициатором изоляции. Изоляцию создавали искусственно с другой стороны. Это создавало и свои преимущества, и свои недостатки. Преимущества заключались в возможности получить плановый отраслевой баланс и иметь наивысшую экономическую эффективность из расчета затраты/результат. Недостатки определялись ограниченными финансовыми ресурсами, отчего создание собственной сырьевой базы, те самые 500 городов, о которых я уже упоминал, потребовало астрономических затрат, что оказало серьезное влияние на социальную политику, и снижение затрат на науку и технологии. Фактически сверхвысокие затраты на инфраструктуру в СССР в период «застоя» привели ко многим печальным последствиям в развитии страны. Но, другого пути у СССР не было. Практика показала, что для заданных условий подобная организация экономики в конечном итоге оказалась более продуктивной. В перспективе это обещало и существенный рост материального уровня всех граждан, но, увы, СССР просто не дожил до тех славных дней. Граждане просто не захотели ждать, многим казалось и кажется сейчас, что стоит изменить строй, освободить инициативу и дать максимум свободы, как все посыплется, как из рога изобилия. Не посыпалось, и даже напротив резко убыло, вместе с большим числом нетерпеливых граждан.

Современная Россия, освободившись от своего «тоталитарного прошлого», интегрированная в мировую хозяйственную систему как сырьевой поставщик, по сути, является открытой экономикой. Влияние государства в России существенно ниже, чем это было в СССР. Что также имеет и плюсы и минусы. Плюсы вылились в резком снижении социальной нагрузки на государство, минусы сосредоточились в падении совокупного потенциала страны и откровенной зависимости от внешних рынков. Для подтверждения тезиса достаточно сравнить доли ВВП в объеме мировой экономики: в СССР эта доля составляла 21%, в России – 3%. СССР всегда оставался инновационной страной. Это отчетливо видно на простом примере сравнения возможностей науки СССР и России сегодня. При всех финансовых трудностях в стране одновременно проводились научные исследования в объеме 85% от всех исследований, проводимых на тот момент в мире! Просто подумайте об этом на досуге. Факт состоит в том, что никогда больше ни до, ни после "застоя" Россия не наращивала столь стремительно свое присутствие на мировых высокотехнологичных рынках. В эти годы машиностроительный экспорт рос более чем в 2 раза быстрее собственного производства: на отрезке 1970 - 1985 объем промышленного выпуска удвоился, а экспорт технологий вырос в 5 раз. В середине 80-х до 40% базовых отраслей промышленности такой страны как Индия работали на советском оборудовании. Число договоров на строительство предприятий за рубежом в 1987 г превышало число всех ранее построенных Советским Союзом в мире предприятий за весь послевоенный период (около 2500). В современной России эта цифра составляет менее 1%, и она убедительно указывает на победителя.

Теперь отвечу на самый злободневный и самый волнующий вопрос. А почему ширпотреб в СССР был более низкого качества? Чтобы это понять, надо, в первую очередь, уяснить от чего зависит качество ширпотреба? Для любого массового товара качество определяется уровнем затрат на исследования и разработку. Это совершенно логично, чем более массовым является производство, тем больше денег оно может позволить себе на исследования и разработку продукта. А теперь сравните объемы рынков СССР, даже включая страны СЭВ и рынок Запада. Совершенно очевидно, что масштабы этих рынков разнились в разы. Более того, мировое разделение труда, принятое на Западе, позволяло специализировать целые страны на выпуске конкретных товаров. В результате предприятие сосредотачивает все усилия на выпуске очень узкой номенклатуры продукции при очень внушительных объемах. Это позволяло радикально увеличить производительность труда в рамках всей экономики капитализма. Пример, в США недалеко от Норфолка работает небольшое предприятие «TRW» с численностью чуть более 30 человек. Производственные линии полностью автоматизированы, в цеху работает всего 3 человека. Так вот, это предприятие выпускает передние подвески для 70% всех автомобилей мира! То есть, объем производства более 40 миллионов единиц в год! Нетрудно представить себе размер удельных затрат на единицу продукции и уровень качества. Подобных примеров можно привести сотни, что свидетельствует о том, что для товаров массового производства качество и цена будет напрямую зависеть от масштабности объемов производства и уровня вложений в исследования производимых товаров. Подобных возможностей в СССР на тот момент, не было, а потому и качество массового товара было ниже, чем на Западе. Но обратите внимание и на обратную сторону узкой специализации – если конъюнктура внешних рынков ухудшается, страна моментально попадает в долговую яму.

Промышленность СССР, работая в условиях автаркии, формировалась на принципах преимущественного развития средств производства. Что это означало? Это означало, что СССР был в состоянии сам производить станки и оборудования для любых отраслей экономики. И именно этот факт позволял создать реально независимую экономику. Приведу еще несколько шокирующих для наших либералов примеров. СССР 80-х годов - это мировой лидер в области производства товаров инвестиционного назначения (строительные материалы, прокат для стальных конструкций, разного рода инвестиционное оборудование). В расчете на душу населения объем инвестиций в основные фонды в СССР в 1984 г. в 1,3 раза, а в РФ (без учета республик) примерно в полтора раза превышал уровень США. По абсолютным размерам инвестиций в основные фонды производственного сектора экономики (без жилищного строительства) Россия в 1984 г. не уступала США. В ценах 2004 г. инвестиции в экономику России в этот период составляли не менее 1 триллиона долларов в год! При таком размахе у СССР были мизерные долги. Сравните это с экономикой «трубы» в современной России. Но, в 1985 году вдруг все закончилось! Разом, стоило лишь Горбачеву прийти к власти. Вот вам и роль личности в истории. Все посыпалось словно карточный домик. И вы верите, что СССР проиграл экономическую гонку США?

СССР, безусловно, имел массу недостатков, к 80-м, фактически так и не была сформирована теоретическая база дальнейшего развития страны, попытки внедрить рыночные механизмы в экономику социализма привели к возникновению инфляции и товарному дефициту. И все же рост общей массы экономики в его случае был максимальный. И росла она значительно быстрее экономики конкурентов. К 1984 году по 9 из 16 основным макроэкономическим показателям СССР лидировал, и отрыв был значительный. Ожидалось, что к 2000 году масса экономики СССР превзошла бы массу американской экономики. Сегодня об этом можно прочитать только в докладах ЦРУ, в современной России вы подобной информации не найдете. Как не найдете в сравнительных докладах об экспорте нефти ее цены до 1973 года. А она составляла всего 3 доллара за баррель. При этом абсолютно никакого значения для стабильности экономики СССР не имела. Нефть вообще не была основным источником бюджетных поступлений. Сегодня падение цены всего на 15% приведет к коллапсу бюджета России.

Возродить СССР в современной России нереально, слишком радикальные изменения необходимо будет провести. Однако, некоторые полезные вещи стоит позаимствовать, к примеру промышленную политику и ориентацию на собственные возможности. Было бы неплохо перестроить работу Центрального Банка, насытить правительство профессионалами, там сегодня слишком много любителей, которые мало представляют, как работают отрасли, которые им поручено курировать. Стоит изменить принципы формирования бюджета, увеличить бюджетные доходы не за счет налогов, а за счет участия государства в капиталоемких отраслях. Перестроить инвестиционную политику, сделать ее близкой к политике Китая. Ну и серьезно почистить пятую колонну, и начать надо с губернаторского корпуса.

Продолжение следует…

Источник http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=519&Itemid=1

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(23:23:24 / 03-06-2014)
Навального нужно в президенты?
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:27:45 / 03-06-2014)

непонятно, почему мы настойчиво игнорируем наш огромный накопленный опыт прошлого, и пытаемся устроить у себя явно дефектную экономическую систему, построенную на принципах Вашингтонского консенсуса.


Действительно, странно, почему люди живут плохо, мало и убого. Это надо указ издать и заставить всех, влоть до президента, быть добрыми, сильными и честными, жить хорошо, долго и счастливо. А иначе расстрел, чо.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(23:35:28 / 03-06-2014)

Было бы неплохо перестроить работу Центрального Банка, насытить правительство профессионалами, там сегодня слишком много любителей, которые мало представляют, как работают отрасли, которые им поручено курировать. Стоит изменить принципы формирования бюджета, увеличить бюджетные доходы не за счет налогов, а за счет участия государства в капиталоемких отраслях. Перестроить инвестиционную политику, сделать ее близкой к политике Китая. Ну и серьезно почистить пятую колонну

Есть, что возразить?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(23:46:28 / 03-06-2014)

Мой коментарий не понятен?

Не понятно, что если что-то делается не так, как тебе представляется нужным, то это твои проблемы непонимания причин этого?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(13:26:56 / 04-06-2014)

Вы пытаетесь дискутировать по вопросу, рассмотрению которого посвящена вся статья, не вижу смысла обсуждения данного утверждения.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(09:09:02 / 05-06-2014)

Так ты не пиши, если тебе чужое мнение не нужно. Или пиши плакаты, баннеры и постеры.

Аватар пользователя игор
игор(3 года 6 месяцев)(00:08:51 / 04-06-2014)

К Китаю..то есть вы согласны работать "за три чашки риса"

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(00:54:10 / 04-06-2014)

Не пробовали сравнить население Китая с его беднотой и населением России.

Аватар пользователя игор
игор(3 года 6 месяцев)(01:34:28 / 04-06-2014)

как-то не понял

большое население-дешевый труд, исходя из чего богатеи мира сего,вернее,-того, устроили там "фабрику"-если бы этого не произошло, то упоминать Китай вам бы не пришлось

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:59:57 / 04-06-2014)

как-то не понял...

-------------------

Учиться надо, а не по форумам слоняться. Тогда и понимание придет

Аватар пользователя игор
игор(3 года 6 месяцев)(15:33:42 / 04-06-2014)

Спасибо, и вам того же

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:56:53 / 04-06-2014)

Действительно, странно, почему люди живут плохо, мало и убого. Это надо указ издать и заставить всех, влоть до президента, быть добрыми, сильными и честными

------------------------------------------

Нет, надо настроить 1.000.000 типовых церквушек и посадить в них по десятку попов, которые уже две тыщи лет  воспитывают "добрых и сильных царей и президентов" и прочих недоумков.  Надо им еще две тыщи лет дать на эксперимент.

Дураков не сеют не жнут...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(09:06:05 / 05-06-2014)

Так ты тролль. Таких дураков - то не бывает.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(09:57:13 / 05-06-2014)

Конечно, все кругом тролли, один ты истину глаголишь, аки звезда путеводная

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:07:20 / 05-06-2014)

Т.е. от статуса тролля ты отказываешься? Ну это твой выбор.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(23:55:32 / 03-06-2014)

.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(00:10:18 / 04-06-2014)

Даже нечего комментировать: уровень понимания аффтара ниже плинтуса.

Экономикой движут движущие силы. Где они у аффтара? В советской экономике основными оказались преступные движущие силы...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(01:00:01 / 04-06-2014)

//Экономикой движут движущие силы. Где они у аффтара? В советской экономике основными оказались преступные движущие силы...// Эти силы построили в период с 1929 по 1937 г. 5600 крупнейших предприятий страны, обеспечив возможность вооружения нашей армии.

Аватар пользователя bulbashik
bulbashik(3 года 11 месяцев)(01:56:29 / 04-06-2014)

"Возродить СССР в современной России нереально, слишком радикальные изменения необходимо будет провести.".

1. СССР же развалился. Значит были изъяны. Так зачем его снова возрождать?  Чтобы снрва развалился? Нужно устранить все недостатки, добавить новые технологии и строить новый СССР 2.0.

2. Почему это нереально? А что такого в России изменилось за последние 23 года, что аж прямо радикально? Все, что делалось - это прожиралось советское наследие. В системе ничего кардинально не изменилось вообще. Просто все деградировало и пришло в упадок. Народ уже практически готов подымать все назад и создавать новый СССР вместе с остальными бывшими советскими республиками. Проблема в компрадорских элитах, которые все еще у власти и работают на запад. А также нет элиты служения, которая заменит продажную. И народ, который пока еще релаксирует в потребительском "рае" в полусонном состоянии. Надо просыпаться.

3. Поймите вы все наконец. Создание нового СССР - это спасение и банальное сохранение в живых не только нас, но и всего человечества. Все видят, что запад деградирует и возраждает фашизм. Если не будет нового СССР, то всему человечеству придет конец. И нам в первую очередь. И украинский найярчайший тому пример. И это только начало. Хватит сопли жевать. Какие еще "полезные вещи стоит позаимствовать"?? Куда позаимствовать? Кому? Новую страну нужно возраждать, а не догнивать в этом болоте. 

Аватар пользователя Ларг
Ларг(4 года 1 неделя)(05:54:47 / 04-06-2014)

"3. Поймите вы все наконец. Создание нового СССР/Израиля 2.0 - это спасение и банальное сохранение в живых не только нас, но и всего человечества... новую страну нужно возраждать, а не догнивать в этом болоте", ведь Оплоту свободы на Ближнем востоке осталось существовать от силы пару месяцев.

Потому что все честные и порядочные люди, геи и демократические журналисты начали массово валить из этой страны. Что же будет с родиной и с ними - листающим старенький айпад с разогнанного гей-парада человечеством и часто задумывающимися о судьбах и о России. Такими темпами Израиль покинут остатки совести нации - эта страна превращается в сплошной Ордруин. 

С такой же оценкой ситуации в этой стране согласна и известный вагинальный правозащитник из-зе экономист и борец за права гражданских активисток из Маша Гессен. Москва в США вымерла, каждый день с Речного вокзала на Гудзоне отплывают баржи с философами интеллигентами в сторону Финского залива. Креаклы и оппозиционные микроблоггеры тайными тропами переходят границы Украины, чтобы радостливо получить паспорт гражданина-строителя этой страны на территории государства Россия.

Асексуалка, трансгендер и пансексуал написало трогательное письмо в брайтонский трактир «Матрешка», пронизанное крупицами правды (#ЧасПравды), ставящее себе цель открыть глаза мирового сообщества всего человечества на происходящее в Оплоте свободы на территории Америки. Все прогрессивное человечество, Стинг и Бжорк должно взметнуться и стремительным домкратом в категорической форме потребовать от Шестого галахтического флота принудить режим в Вашингтоне и Псаки к эвакуации строителей этой страны с семьями с территории Америки превращающейся в выженное Сомали – ведь горе той стране, которую покинула совестливая интеллигенция. Потому что жить надо не по лжи. А в России некому...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(05:45:30 / 04-06-2014)

Алекс, Вы не ответили.

Вам понятен мой ответ?

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(07:37:21 / 04-06-2014)

Ну вот вы пишете: Промышленность СССР, работая в условиях автаркии, формировалась на принципах преимущественного развития средств производства. А насколько это хорошо было рядовому гражданину? Промышленность сжигала за год 500 миллионов тонн нефти и несметное количество газа, чтобы произвести те штуковины, которые не станет покупать простая домохозяйка.  Люди вкалывали физически на тяжёлой работе, а много ли за это получали? Я вот работал инженером-энергетиком совхоза, зарплата за месяц равнялась цене пальто.  А у рядовых монтёров она была  почти в 2 раза меньше. Понятно, государство должно было платить тем, кто делает станки, рельсы и экскаваторы. Только вот рельсы есть не будешь и в мороз не оденешь.

Так лучше обменять эти нефть и газ на те штуки иностранного производства, которые нужны простому человеку. Это продуктивнее будет.  А нефть  в стране закончится в одинаковые сроки, что продавать её, что сжигать самим.

Важно только исключить злоупотребления в процессе внешней торговли.  А то за первый квартал экспорт составил 132 млрд долларов, а импорт только 76 млрд.  Получается, иностранцы на халяву получили российских товаров на 56 млрд. Вот только как это сделать?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(10:38:51 / 04-06-2014)

Так лучше обменять эти нефть и газ на те штуки иностранного производства, которые нужны простому человеку. Это продуктивнее будет. А нефть в стране закончится в одинаковые сроки, что продавать её, что сжигать самим. - как бы вам объяснить... система выстроена следующим образом: цена нефти - 100 баксов за бочку. цена бумажки 100 баксов - 10 центов. ТО ЕСТЬ РЕАЛЬНО пендосы за 10 центов покупают бочку нефти. Потом вы на 100 баксов сможете купить какие-то няшки себе у ДРУГИХ стран, если те друие страны будут принимать эти 100 баксов.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(12:16:09 / 04-06-2014)

Так принимают же.  А надоест принимать - будут менять по бартеру.  А нам какая разница?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(13:56:30 / 04-06-2014)

В том-то и дело, что в СССР углеводороды обменивались на резанную только для индустриализации высокотехнологичных отраслей экономики, а не для покупки жопогречек и айфонов. Развитие ширпотреба и сектора продовольствия стояли на следующей очереди, если бы не предательство элит.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 2 месяца)(09:16:05 / 04-06-2014)

Начнем с того, что при автократии как в СССР происходит вырождение и загнивание элиты, которая в 80-90 годах предпочла  не напрягаясь продаться западу и начать грабеж и распил страны. Потому что элита была из безродных селюковых космополитов не асоциирующими себя со страной. Россия для горбатой гниды и гайдара не родина , их родины США и Израиль.

Сейчас у власти именно те самые выродки которые это сделали типа чубайча и прочих либерастов. Поэтому нужно сначала уничтожать пятую колонну, а потом начинать преобразования. А то она генерит новую поросль типа недимона.

В Китае  не заморачивались  химерой интернационализма, поэтому защищали нацию, вычистив из нее  террористов хотящих устроить перестройку , и породолжая пропалывать свои ряды.

Поэтому уже сейчас Китай супердержава растущая на фантастические  10 процентов в год.

А Отравленный интернационализмом и нац политикой СССР был уничтожен, но передал смертельную болезнь России. Жалко Сталин недооценил эту опасность и не ввел губернии без этнически-фашистких  признаков.

Сейчас нац республики стремительно обживаются ваххабитами, на что власть принципиально закрывает глаза  и рванет очень скоро. Будет вам СССР2,0

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(09:50:24 / 04-06-2014)

Фактически сверхвысокие затраты на инфраструктуру в СССР в период «застоя» привели ко многим печальным последствиям в развитии страны. - о да, то что теперь вы пользуетесь этой инфраструктурой это и есть печальные последствия. Одно из печальных последствий - сеть пусковых установок с МБР на боевом дежурстве, благодаря которым Россия еще остается суверенной (более-менее) страной.

СССР всегда оставался инновационной страной. - настолько инновационной и передовой что знаменитыйе безлюдные заводы японцы срисовывали с проектов советских инженеров. И до конца 90-х "продвинутые" япошки ездили по оборонным заводом массово скупая технологии. И если бы СССР дожил до цены на нефть по 100 баков за бочку советские люди жили бы как шейхи.

Пример, в США недалеко от Норфолка работает небольшое предприятие «TRW» с численностью чуть более 30 человек. - это заблуждение разбиралось уже 1000 раз. 30 человек у них работают только на финишнй отделке и упаковке, материалы, комплектующие и даже упаковка - производится сторонними предприятиями, зачастую в том же китае, и на тех предприятиях далеко не 30 человек работает. Типичная специализация в планетарных масштабах. В СССР было то же самое в масштаба страны и это работало ничуть не хуже. Единственной проблемой специализации в был срыв сроков поставки комплектующих, и это действительно дань русскому менталитету. Хотя в той же оборонке бардака меньше было .

СССР, безусловно, имел массу недостатков, к 80-м, фактически так и не была сформирована теоретическая база дальнейшего развития страны, - конечно не было теоретиеской базы - толпы совестливых интеллигентов просто не понимают что бесплатное образование и медецина очень неплохого уровня не имеют под собой никакой теоретической основы ага. 

попытки внедрить рыночные механизмы в экономику социализма привели к возникновению инфляции и товарному дефициту. - потому что только идиоту или врагу может прийти мысль начинать внедрять рыночные механизмы там где они работать не могут в принципе. Сама экономическая система СССР не давала возможности внедрения рыночных механизмов, как минимум - по причине массового безналичного расчета между предприятиями и денежной массой только для ФОТ.

Нефть вообще не была основным источником бюджетных поступлений. - конечно не была - целый трубопровод нефти и газа в европу построили, что бы они не были источниками поступлений))) 

Как не найдете в сравнительных докладах об экспорте нефти ее цены до 1973 года. А она составляла всего 3 доллара за баррель. - до 1972 года доллар имел золотой стандарт. С 1973го года ФРС перестало свободно обменивать доллары на золото, в связи с чем цена золота в долларовом выросла в полтора раза. Одним можно сказать днем. Так что 3 доллара в 60-х имеют в десятки (если не в сотни) раз большую ценность чем нынешние 3 доллара. 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(12:32:13 / 04-06-2014)

Не рынок нас погубил, а мировой рынок.  Горбачёв разрешил отдельным предприятиям и кооперативам торговать с заграницей. И получилась такая ерунда, о которой я читал в "Советской России" в 1990 году.  Директор Ярославского нефтеперерабатывающего завода и первый секретарь обкома КПСС создали кооператив.  Он закупал на этом заводе бензин по 200 рублей за тонну и продавал за границу за 200 долларов за тонну. Маленькую часть долларов обменивал в госбанке на рубли по тогдашнему курсу 70 рублей за доллар, и операция повторялась. Остальные доллары эти кооператоры прятали в заграничных банках. Ну и такая ерунда практически по всем товарам советского производства.  Где-то в интернете есть фильм "Великая криминальная революция", советую найти и посмотреть.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(14:40:57 / 04-06-2014)

"потому что только идиоту или врагу может прийти мысль начинать внедрять рыночные механизмы там где они работать не могут в принципе" - зря Вы зацепились за ярлык "рыночные механизмы". Это всего лишь конкуренция. В СССР она была и была на очень высоком уровне. Конкуренция - не обязательно должна быть внутренней. Космическая система конкурировала с американской. Но ресурсов не хватало, чтобы обеспечить конкурентную борьбу во всех областях - ширпотреб был откровенным гуано. То, что нам подсунули под термином "рыночные механизмы" - метод обеспечить занятость при деиндустиализации и массовых увольнениях на фоне банального воровства, явившихся следствием т.н. "конверсии" ВПК. Расстреливать Горбачева нужно именно за то, что в условиях плановой экономики отказ государства от военных заказов не был компенсирован заказами гражданскими хотя бы на время технологической реконструкции производственных мощностей и кооперационных связей, что и вызвало разрушение промышленности. Последующие Чубайсы/Гайдары конечно тоже не лучший контингент, но эти черви грызли уже разложившийся труп.


 "Нефть вообще не была основным источником бюджетных поступлений. - конечно не была - целый трубопровод нефти и газа в европу построили, что бы они не были источниками поступлений" - тут Вы упустили деталь. Нефть была источником ВАЛЮТНЫХ поступлений. В БЮДЖЕТНЫХ поступлениях ее доля действительно была небольшой. Объем внешней торговли СССР был несопоставим с ВНП.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(16:47:22 / 04-06-2014)

Касательно рыночных отношений

Среднегодовые темпы прироста по основным показателям развития экономики СССР и США за 1951—1977 гг., %*

Показатель                             СССР         США

Национальный доход.                7,9            3,5

Продукция промышленности.     9,3            4,2

Продукция сельского хозяйства. 3,5           1,8

Грузооборот транспорта.             8,0           2,3

Капитальные вложения.              8,8           2,9

Производ-сть обществ. труда.      6,7           2,0

Производ-сть труда в промышлен 6,0           3,4


Источник: СССР. Энциклопедический справочник. — С. 203

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(04:34:49 / 05-06-2014)

 Ну и че? А в абсолютном выражении? В литрах, тоннах? США - достаточно мощная страна, не стоит ее недооценивать. И в количественных величинах ее рост не уступал СССР. "Догнать и перегнать " не на пустом месте родилось. Дело не в Ваших процентах - задайтесь лучше вопросом почему Пентковский свой Pentium американцам отдал (а это миллиарды баксов вложений - архитектура процессора чрезвычайно дорогое удовольствие, и интегральной прибыли на выходе было под триллион только на одном проекте). Почему модуль 0,35мкм "Интеграл" не запустил в 88 году под бум спроса на память в начале 90-х. 

Ваши цифры ни разу не доказывают преимущество "плановой" экономики перед "рыночной", равно как и обратного. Т.к. реальная экономика требует и планирования, и конкуренции.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(10:24:54 / 05-06-2014)

Попытайтесь спорить с цифрами на руках (свои доказательства я Вам привел).

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(11:26:40 / 04-06-2014)

Ничего не сказано про 56 год. Что резко обесценивает статью.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(11:41:55 / 04-06-2014)

Отличная статистика:

"доля ВВП в объеме мировой экономики: в СССР эта доля составляла 21%, в России – 3%. СССР всегда оставался инновационной страной. Это отчетливо видно на простом примере сравнения возможностей науки СССР и России сегодня. При всех финансовых трудностях в стране одновременно проводились научные исследования в объеме 85% от всех исследований, проводимых на тот момент в мире! Просто подумайте об этом на досуге. Факт состоит в том, что никогда больше ни до, ни после "застоя" Россия не наращивала столь стремительно свое присутствие на мировых высокотехнологичных рынках. В эти годы машиностроительный экспорт рос более чем в 2 раза быстрее собственного производства: на отрезке 1970 - 1985 объем промышленного выпуска удвоился, а экспорт технологий вырос в 5 раз. В середине 80-х до 40% базовых отраслей промышленности такой страны как Индия работали на советском оборудовании. Число договоров на строительство предприятий за рубежом в 1987 г превышало число всех ранее построенных Советским Союзом в мире предприятий за весь послевоенный период (около 2500). В современной России эта цифра составляет менее 1%, и она убедительно указывает на победителя."

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(11:42:18 / 04-06-2014)

.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(13:21:32 / 04-06-2014)

Хорошая очень грамотная статья.

Позволю пару мелких ремарок:

1. "ограниченными финансовыми ресурсами" - тут терминологический нюанс. Страна, самостоятельно печатающая деньги, не может обладать ограниченными финансовыми ресурсами. Такой термин как "финансовый" ресурс не вполне отражает ситуацию - деньги являются вторичным подсобным элементом по отношению к труду. Речь скорее должна идти об ограниченности внутренних трудовых ресурсов и, соответственно, нехватке средств для покупки технологий, в которых СССР отставал (дефицит внешней торговли плюс ограничения на экспорт), недостаточном уровне подготовки кадров по ряду направлений, да и простой нехватке рабочей силы. В статье это неплохо отражено далее.

2. " сверхвысокие затраты на инфраструктуру в СССР в период «застоя» привели ко многим печальным последствиям" - никоим образом. Весь сегодняшний немалый профицит дохода РФ базируется на модернизации транспорта энергии и освоении труднодоступных ресурсных областей в середине 80-х, когда народ тотально ездил "на севера за длинным рублем". 

3. "Граждане просто не захотели ждать" - к сожалению, эта причина не может рассматриваться сколько-нибудь серьезно. Эта проблема легко и просто решалась, решается и будет решаться дубинкой милиционера. Государство - аппарат насилия, а не курорт с вежливым "чего изволите". Страна воевала и воевала много, хоть большей частью и "холодно", что привело к дисбалансу ВПК и остальных сегментов. Часть сегментов в потребительском секторе приходилось закрывать импортом. Удар по нефти ударил по балансу внешней торговли, и, соответственно, по потребительскому рынку. А дальше можно порассуждать о роли личности в истории - проблему можно было решить выкинув из госрезервов на мировой рынок массу других продуктов (что, в принципе, потом и было сделано, только деньги уже бессистемно рассовывались по карманам). Но проявилась основная язва СССР - кадровый голод. Для стареющего СССР он был особенно сильным в системе управления. Партийно-комсомольский актив фактически выродился в секту с доступом в нее молодежи по принципу конкурса родителей. 90-е показали, что "ум, честь и совесть эпохи" в базе своей не отличалась ни умом, ни честью, ни совестью. Наиболее талантливая в секторе физической экономики молодежь реализовывалась в лучшем случае в науке, что потом позволило неплохо обогатиться "золотому миллиарду" при "утечке мозгов" из страны. 


Именно поэтому не могу разделить пессимизм автора по поводу восстановления структуры формата СССР - стране просто была необходима революция с полной сменой "элиты", что и заставило пройти через кризис 90-х со всеми революционными побочными эффектами. И сейчас предстоит еще один неприятный этап - замена элиты партийной на элиту "бухгалтерско-банковско-экономическую" по методу подобия американцам наложилась на мировой кризис той элиты. Но движение к новому технологически-технократическому укладу в стране начали вовремя, есть шанс проскочить и даже поиметь с текущего кризиса дивиденды глобального масштаба.


ЗЫ. Уважаемый автор, обязательно пишите еще. Хорошей аналитики в отсутствие AY стало чрезвычайно мало.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 4 месяца)(16:51:51 / 04-06-2014)

Статья не моя, автор указан по ссылке - Олег Грибанов. Давно читаю его аналитику и во многом с ним согласен.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(13:30:41 / 04-06-2014)

.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(13:56:58 / 09-06-2014)

Вы привели фуфло, а не цифры. Т.к. сравниваете разные вещи с точки зрения реальной физической экономики. Во-первых сравнивать нужно не %, а то, от чего проценты считаются. Во-вторых если уж сравнивать не величины, а их производные, то нужно попытаться выбрать равные условия сравнения: стартуя анализ для СССР в 55 году с временным лагом 16 лет, нужно стартовать США c 1897 года и считать по 1913. Вот Вам более показательный график:

 

К сожалению, он ни разу не доказывает преимуществ ни плановой, ни рыночной экономик. Даже в лучшие годы СССР полоскался на уровне производительности труда около 40% от США. Зато совершенно очевидно, что ключевым является ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ рост. И эффективная форма управления экономикой должна быть заточена именно под технологический рост, обеспечивая наиболее эффективное соотношение как частных и общественных интересов, так и планирования и конкуренции. Чем точнее в каждый конкретный момент времени реальное руководство страны обеспечивает компромисс - тем выше рост, тем выше конкурентоспособность страны.

Сталинские артели 30-х - вполне себе рыночные предприятия. "Рыночная", "плановая" - не более, чем бестолковые пропагандистские ярлыки для точек крайнего идиотизма в управлении экономикой. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...