Даёшь электротранспорт!

Аватар пользователя nhfvdfq71

Недавно (1 февраля) на сайте Росстата был выложен свежий сборник  "Транспорт и связь в России", 2012г., в котором опубликованы официальные данные за 2011 г. Это подтолкнуло меня к написанию данной заметки.

Рассмотрим производство некоторых видов транспортных средств 2008-2011 гг. За 100% принят 2008 г.

У трамвая и троллейбуса снижение производства в более чем в три раза. (Существенный рост только у грузовых вагонов).

В тоже время у трамвая наиболее старый парк, требующий замены.

Неудивительно снижение пассажиров, пользующихся городским наземным транспортом, который хронически недоинвестирован.

Эксплуатационную длину и наличный парк можно посмотреть здесь.

Доля убыточных предприятий данных видов транспорта также самая высокая.

Плачевное состояние трамвая и троллейбуса в городах России ухудшает транспортную и экологическую ситуацию. В свете предстоящего исчерпания углеводородного топливо необходимо уже сейчас пересмотреть государственную политику в отношении этих видов транспорта с целью их приоритетного развития. Например, передать электротранспорт из муниципального ведения в федеральный. Разработать программу обновления подвижного состава и реконструкции предприятий по его производству, планово взаимоувязывая производство и поставки. Внести ряд изменений в законодательство, направленных на фактическое обеспечение приоритете общественного транспорта. Безусловно, потребуется капитальный ремонт практически всей инфраструктуры (путь, контактная сеть и т.д.).

Эта задача не на один год. И не стоит откладывать её решение до момента, когда будет сожжена последняя капля жидкого топлива.

Комментарии

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(11 лет 9 месяцев)

Слыш. Вот я не один год башку ломаю, как можно заменить общественным транспортом кредитопомойки в принципе? И можно ли?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Я считаю,  можно уменьшить только количественно. И то не владение, а именно использование в городских условиях. Но и это весьма трудная задача, которая встретит на пути немало сопротивления.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вообще-то существует и давно используется в ЮАР технология сверхбыстрой проходки туннелей. На её основе можно создать подземный сверхбыстрый транспорт. Суть технологии: кольцевой резак нагретый до 2000 оС выплавляет твердый керн диаметром 2 м. Керн удаляется через шлюз, машина ползет дальше. Стенки получаются остеклованные, газо-водо-непроницаемые, туннель позади машины - под форвакуумом. Скорсть проходки - 200 м в час, стоимость 1 м на два порядка ниже московско-лужковских. В получившуюся трубу  запускается грузовая или пассажирская капсула БЕЗ мотора. Линейный электродвигатель разгоняет капсулу до скорости, теоретически, 6 тыс. км/час, но  в городах можно ограничиться и 50. Капсула с грузом или людьми летит по туннелю не касясь стенок, на аэродинамике в разреженной трубе. Надо поменять направление - торможение с отдачей накопленной кинетической энергией в эл.сеть, поворот на поворотном круге, новый разгон. И так пока не приедешь. Нет перекрестков, нет аварий, нет выхлопных газов и шума. Электричество не по всей трассе, а в местах разгона, получать энергию можно на геотермальных станциях, строятся по этой же технологии.

Не раз выкладывал эту информацию на форумах: забавно наблюдать, как народ ёжится при одной только мысли, что нужно передвигаться под землей. Это пример ограничения техпрогресса психологией.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Морган
Морган(11 лет 5 месяцев)

"Вообще то существует и давно используется в ЮАР... итд"  Жесть :) А мужики то не знают... По старинке плывуны морозят азотом... А оно вона как.

Забористое зелье. Почем? 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Дык я Вам больше скажу: отличительный признак дурака - он самый умный, бо уверен, что если он чего-то не знает, то этого и не существует.

А в ЮАР плывунов нет, там граниты и гнейсы, проходка  работает в автоматическом режиме  на глубинах до 5 км. 

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Морган
Морган(11 лет 5 месяцев)

Как вы представляете себе спуск, хрен с ним, не на , хоть на 1 км? Кстати, вы знаете, какая температура в шахтах, которые значительно мельче? 

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Вы бы хоть  с темой ознакомились. прежде чем с таким апломбом вещать. Гугель Вам в клаву. В ЮАР есть шахты глубиной 5 км, температура там до 100 оС, работают роботы. До 4 км работают негры, до 3,5 - и белые. Добывают золото (в геологической провинции Витватерсранд в виде золой жилы пересекающей г.Йоханессбург по диаметру). А Вы бы на какую глубину за золотом залезли?

Запомните: ЮАР - мировой лидер по технике проходки. Стимулы у них, понимашь: золото, алмазы, молибден, угля навалом, короче - САМАЯ богатая страна по полезным ископаемым на кв. км. Только нефти у них нет, зато лучшие в мире технологии ожижения угля.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Гиперболоид Гарина? Не?

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Есть и такая технология - индукционная плазма с температурой 60 тыс.градусов. Работает хорошо, но нерентабельна пока - не удаётся создать достаточно тонкую кольцеобразную плазму, т.е. нагревается слишком большой объем горной породы, энергия уходит впустую.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

ха, у нас в центре города все рельсы выкорчевали и из 9 маршрутов трамвая оставили 3 ил 4... вот и вся экономия.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Везде данный тренд (((

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

в нерезиновске меняют полностью пути, рельсы на тяжелые ( я правильно выразился ?), и меж рельсов бетонные блоки, прикольные такие..

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Бесшпальная технология? Так она только автомобилистам напользу )))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

да, машин тут более чем дохуя (((, но шпалы, емнип, были, только глубже ( хотя, могу и ошибиться)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Есть два принципиально разных варианта.

1. Кладут песчанную подушку, затем бетонные плиты, в их пазы резновые уплотнители и полурельсы.

2. Классический способ. Балласт, рльсо-шпальна решетка, сверху бетенные или резиновые плиты .

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

второй способ, вроде. рельсы большие ( никак не поворачивается язык - полурельсами их назвать, трамваи стали ходить тише)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Ясно. Трамвай в принципе должен тихо ходить.

Аватар пользователя Производственник

не ври, везде чтоли побывал? У нас, в Ижевске, нигде ничего не выдирали, немало новых вагонов, маршруты удлинняют. А уж автобусных маршрутов добавили сколько... Удивлялся, когда троллейбусный маршрут новый прокладывали, жаль правда мало он поездил, видимо с автобусами там не получилась конкуренция.

а трамвайщики еще и онлайн сервис сделали, поминутно можно посмотреть, где какой трамвай пройдет. Это если жоповозки где не помешают, аварию устроив.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

везде чтоли побывал?

Не доверяете Росстату? )))

Ижевск. Действительно, хорошо смотрится.

Наличие трамваев, шт.

2000 2005 2010 2011

238   240   227   224

Протяженность эксплуатационных трамвайных путей, км

2000 2005 2010 2011

33,1  33,3  33,3  33,3

Наличие троллейбусов, шт.

2000 2005 2010 2011

210   219   234   233

Наличие эксплуатационных троллейбусных линий, км

2000 2005 2010 2011

53,1  53,2  52,7  52,7

Аватар пользователя Производственник

ЧТД. Кстати, количество трамваев визуально - нисколько не уменьшилось. Новых относительно много, их количество увеличивается. Вообще, за трамвай, слыхал, Андропову надо нам спасибо сказать. Огромное спасибо! Делал для Ижевска очень много (понятно что попутно с военной тематикой), даже было дело город в его честь переименовывали как то... Помню нас, школьников шмонали на предмет значков с гербом и названием города... Ностальгия:)

Аватар пользователя vadim
vadim(12 лет 1 месяц)

Переходить на электромобили

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Душить налогами.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Кого?

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(11 лет 6 месяцев)

Трамваи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в копипасте низкопробного оранжизма, деза) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Так их и так душат.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Личные легковые авто.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Поприжать )))

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 2 месяца)

мы их душили-душили, душили-душили...©

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(12 лет 1 месяц)

Про износ общественного транспорта все верно. Там иногда такой хлам ездит, что заходить в него страшно.

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 1 день)

А в чем смысл трамвая? Он энергоэффективен конечно, но площадь дороги использует неэкономно.

Даешь гибридные автобусы, или троллейбусы с ионисторами (чтобы был пробег между участками покрытыми сетью)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

но площадь дороги использует неэкономно.

Как раз наоборот.

троллейбусы с ионисторами

Отличная вещь. ИМХО они должны вытеснить автобусы.

Аватар пользователя auriga
auriga(12 лет 1 день)

 Катаюсь на трамваях регулярно. Регулярно наблюдаю следующие вещи.

 Трамвай А и чуть погодя трамвай Б пришли с небольшим интевалом. Набирается только первый. Второй тупо ждет за ним. Он не может уехать пока первый не уедет ( и с троллейбусами то же самое, вобщем-то).

 Или на линии ломается трамвай и за ним сразу очередь выстраивается.

 Трудно пустить по одной линии много трамваев. Если они ходят с интервалом в пять -десять минут, они справляются. Если пассажиров стало в три раза больше, нельзя утроить число трамваев одни будут стоять, другие будут битком.

 Возможно, эти проблемы как-то решаются.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Эти проблемы решаются при грамотной эксплуатации.

В теории считается, что вполне возможен интервал в 50 сек.  Но для его реализации нужно управление движением и доскональное соблюдение графика.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Днепропетровск. Езжу на троллейбусе и трамвае последние полгода (получилось, что машину оставил на прошлом месте работы).

Ездит хлам - но, господа - проблем с расписанием - никаких. Добираюсь вовремя, трачу где-то раза в три меньше, чем на личном авто.

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 3 месяца)

У меня, в Питере, на личном авто, получается выигрыш порядка получаса в любом напраавлении. Как это ни странно. Хотя бывают и ситуации зависания в пробках. Но редко.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

Речь шла о деньгах, а не о времени. Времени где-то +15 минут - туда и +20 минут назад. Зато есть две 5-минутные прогулки по парку. ;)

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

 В государственную задачу должно входить расселение Нерезиновой. Стоимость инфраструктуры там просто астрономическая, надо страну целиком развивать, а то строительство пары полос соответствует заасфальтировать пол небольшой области.

 Общественный траспорт - это и человеческие поезда (не 40 км/ч) и городской трамвай и прекратить бардак на ЖД - не должны грузы возится автомобилями далее 300 км. Задач куча, но особых подвижек пока не заметно. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Полностью согласен.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

В Е-бурге по электротранспорту положительная динамика.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Чё-то у меня в голове такая цепочка:
-электротранспорт работает от электричества
-эл-во в нашей стране в основном за счёт ТЭЦ
-ТЭЦ - сжигание угля-газа
-сжигание топлива - продукты горения - химия+радиация
- увеличение доли эл-тр-та - усиление загрязнения окр.среды
-экологически чистый транспорт - нифига не чистый.
Конечно АЭС тоже надо учесть, но там контроль - "мама не горюй". А какой контроль за "выхлопами" ТЭЦ - можно только представить. Моё предствавление складывается из информации о хитростях с замерами проб воздуха контролирующими организациями и из сведений о махинациях с качеством топлива (покупают уголь для ТЭЦ плохого качества по цене хорошего, разницу себе).
И ещё: некоторые считают, что если ТЭЦ построить подальше, а трубу вывести повыше, то вреда будет меньше. По-моему - не так. Вред никуда не денется и таки достанется человеку, не этому, так другому, не сегодня, так позже.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Пересядьте на лошадку. И выключите, наконец, компьютер - он от электричества работает.

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 1 месяц)

Для понимания что кредитопомойки взаимосвязаны с выкорчевыванием трамваев и троллейбусов читать:

Эрик Шлоссер «Нация фастфуда» (Fast Food Nation: The Dark Side of the All-American Meal)

 Очень популяпрно написано как Дженерал Моторс скупал трамвайно-тролейбусные компании и закрывал их. И зачем это делалось и как в этом процессе завязаны хайвеи, фастфуд и торговые центры.

 Мы пока идем след вслед на поводу у тех кто дает кредиты на автопомойки, фастфуды и торговые центры. И кстати, пригороды из ДСП, размазанные на десятки километров из той же оперы.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 2 недели)

В "Конце пригородов" эти факты тоже разобраны.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

У нас все значительно проще, камрад: http://aftershock.news/?q=node/23129

(шепотом): на-ли-ва ;)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Вопрос РАЗЖЕВАН: http://aftershock.news/?q=node/23129

Решение: убирать из цепочки наливу. В Москве Собянин за этот вопрос взялся всерьез, судя по новостям.