Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Росмолодежь предлагает вернуть систему госраспределения выпускников вузов

Аватар пользователя Temp

Федеральное агентство по делам молодежи (Росмолодежь) предлагает возродить систему государственного распределения студентов-бюджетников, в случае если последние поддержат инициативу. Эта идея уже получила одобрение самих студентов в рамках Московской студенческой дискуссионной площадки, сказал глава ведомства Сергей Поспелов в интервью газете "Известия". По его словам, студенты-бюджетники готовы работать по распределению в течение двух лет после окончания вуза.

Поспелов заметил, что распределение коснется только студентов, обучающихся за счет государства. По мнению представителей ведомства, госраспределение позволит студентам освоить профессию по специальности и снизит безработицу среди молодежи, а российские компании решат проблему кадрового голода. По статистике, молодые люди в возрасте до 35 лет составляют 40% всех безработных в России.

http://itar-tass.com/obschestvo/1233904

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(06:41:00 / 03-06-2014)

за 2 года инженер только освоится в специальности.

его бесплатно учили 5 лет, потом ещё 2 года ему полагаются нормальные человеческие деньги за то, чтобы он приобретал практические знания, при этом скорее всего ничего полезного не делая,

потенциально его ещё и от армии освободить могут,

а потом халявщик одевает штаны в обтяжку, берет в руки айпед и креативно делает ручкой.

слишком халявно, слишком.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(07:35:34 / 03-06-2014)

>его бесплатно учили 5 лет

Не бесплатно, а на налоги, в том числе его родителей.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(09:49:28 / 03-06-2014)

"вы мне все должны, а я вам ничего не должен"?

хорошо, пусть учили на налоги. и должны ещё 2 года в ущерб себе растить работника (за счет тех же налогов с мамы и папы), который как раз в аккурат после приобретения всех нужных знаний сделает ручкой?

не слишком ли много у государства обязанностей и не слишком ли мало у халявщика ответственности в данном случае?

как любит говорить любимый Гейц, "мальчики, с вами никто цацкаться не будет. арбайтен!"

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(09:57:45 / 03-06-2014)

>и должны ещё 2 года в ущерб себе растить работника (за счет тех же налогов с мамы и папы), который как раз в аккурат после приобретения всех нужных знаний сделает ручкой?

Надеюсь, этот вопрос не мне, ибо я на счёт него вообще ничего не говорил. Разумеется, возможна серьёзная текучка, и от этого уж точно будет вред.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(10:15:44 / 03-06-2014)

текучка - это когда отношения у предприятия с работниками не складываются. а то, что предлагается называется просто глупость: тратить ещё больше, чтобы получал кто-то другой.

согласны 2 года работать они, видите-ли. таких на картошку круглосуточно надо возить, чтоб учиться хотелось и на работу чтоб беглось как на праздник. на любую, даже за 200$ в месяц.

про таких даже плакат нарисован.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(10:45:50 / 03-06-2014)

>таких на картошку круглосуточно надо возить, чтоб учиться хотелось и на работу чтоб беглось как на праздник. на любую, даже за 200$ в месяц.

Да вы, мистер, гуманист.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(11:30:29 / 03-06-2014)

> гуманист

я добрый. просто я - мальчик из очень маленького города, воспитанный отцом с жестским характером и я понимаю, что люди часто не ценят того, что легко даётся.

свой первый компьютер я получил, когда занял призовое место на областной олимпиаде по информатике. это был списанный из колледжа компьютер, который с барского плеча за половину рыночной цены нового мне продал директор. часть денег, конечно, дал отец, а часть - из того, что я заработал с прополки колхозного поля летом.

на этом 8086м компе я до второго курса писал универстетские задания, когда у ребят уже были 486е.

Аватар пользователя Temp
Temp(5 лет 3 недели)(16:23:36 / 03-06-2014)

>и я понимаю, что люди часто не ценят того, что легко даётся.

Те, кому всё действительно  легко даётся - это наша золотая молодёжь. Среднему студенту всё даётся средне. И запросы у среднего студента средние. А то, что они выше его возможностей - это не только его вина. А трудности могут не только усилить, но и сломать, особенно если трудности, даже небольшие, несправедливые.

>я добрый.

Вы просто не в курсе, что такое "добрый".

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(18:25:50 / 03-06-2014)

> Вы просто не в курсе, что такое "добрый".

расскажи им, как ты устал сегодня в офисе

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:32:27 / 03-06-2014)

за 2 года инженер только освоится в специальности.


и слава Богу. пусть осваивается в своей специальности, а не в специальности консультанта-продавца.


его бесплатно учили 5 лет, потом ещё 2 года ему полагаются нормальные человеческие деньги за то, чтобы он приобретал практические знания


ну и хорошо, без практических знаний -- никуда. "нормальные человеческие деньги" -- так это ж здорово! или нужно "чисто пайку"? не забывайте, что деньги ему платятся не Христа ради, а за работу, в чем проблема? и, кстати, не обязательно в Москве, а, например, в Нижневартовске, тоже не надо упускать из виду.


при этом скорее всего ничего полезного не делая


трудовой кодекс никто не отменял


потенциально его ещё и от армии освободить могут


не "могут", а освободят. ежели работает по специальности, пусть работает.


слишком халявно, слишком


ну и где тут холява?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(11:31:50 / 03-06-2014)

холява в словаре русского языка.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:45:12 / 03-06-2014)

а по существу?

ЗЫ в словаре говоришь? ну, ну...

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(11:53:05 / 03-06-2014)

я раскрыл мысль выше, в диалоге с Temp,

этого необходимо и достаточно.

или, как говорила моя любимая учительница математики, вы - альтернативно одаренный и вам надо обьяснять дважды? не думаю. ну а что тогда за глупые вопросы? пустой треп

если мне не изменяет, О - для стеклодувов. общеупотреляемое в смысле бесплатного бонуса и, соответственно верное - А.

хочешь поговорить об этом? я не психолог, извини.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:33:11 / 03-06-2014)

в диалоге с Temp Ваша "мысль" сводится к тому, что "все вокруг холявщики". это не верно. с конкретными аргументами Вы не полемизируете.

ЗЫ Ожегов уже не авторитет?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(12:36:00 / 03-06-2014)

ну и как мне с вами разговаривать, если вы мысль собеседника уловить не можете, а спорить лезете, а?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:45:25 / 03-06-2014)

ну и как мне с вами разговаривать


аргументированно и по существу. ваши возражения на мой первый комментарий?

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(12:55:01 / 03-06-2014)

для вас я занят, я хотел сказать

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:50:26 / 03-06-2014)

гы. оскорбления -- последний приют невежества.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(11:59:13 / 03-06-2014)

Вы, похоже, сторонник антисоветской системы профобразования? Т.е. никакого гос-участия, все за реальные деньги, студентам на образование - кредиты на выгоднейших условиях, пусть отдают до пенсии.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(12:34:48 / 03-06-2014)

что Вы, нет! я говорю о том, что в предлагаемом виде Родина будет тратить больше, а получать - меньше. при этом компании с чужим гражданством будут получать от этого только выгоду.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(12:48:47 / 03-06-2014)

тратить больше, а получать - меньше.

Чем сейчас??? Или вы в лучших традициях считаете только сиюминутную прибыль, не заглядывая на 10-20-50 лет вперед?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:54:02 / 03-06-2014)

не парься. дядя беседует с голосами в голове: почему-то решил, что выпускникам будут платить двухлетнюю пенсию, а не зарплату за работу.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(13:27:00 / 03-06-2014)

да, чем сейчас.

это очень просто. я же сказал, 2 года - это только сориентироваться в профессии. отдачи практически не будет, а человек сразу после приобретения необходмых навыков уйдет приносить прибыль не тому, кто в него вложил теоретические и (как теперь дополнительно предлагается) _практические_ знания, а коммерческой структуре с гражданством основной прибыли не в россии.

например, вы же знаете, что амеры давно живут донорами серого вещества, просто покупая специалистов за границей. им нет необходимости вкладывать в общедоступное среднее образование. у них преимущество. это, в частности, тоже нужно учитывать при разработке инициативы.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(13:46:19 / 03-06-2014)

Ясно. Не стоит в подобных вопросах оценивать моментальную прибыль. А то получится выгоднее сдавать здания ВУЗов в аренду, под торговые центры.

Сейчас проблема в том, что достаточно большое количество выпускников технических ВУЗов (потенциальные инженеры, разработчики) просто не могут найти работу по специальности, и в результате работают продавцами, менеджерами и т.д. В итоге 5 лет в ВУЗе - это просто потерянное время и выкинутые деньги.

Гарантированная возможность отработать хотя-бы 2 года по полученной специальности - это возможность не потерять профессию и первый шаг к тому, что через 20-30 лет в моей стране будет достаточно людей способных творить и работать, а не только служить прокладкой между магазином и унитазом.

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 9 месяцев)(18:14:36 / 03-06-2014)

это верно. но с другой стороны, предлагается просто протереть штаны 2 года, не пирнести пользы и приобрести запись в трудовой и некоторый, Пусть небольшой, но опыт. знаю по выпускникам факультета, ушедшим косить от армии в военные нии.

P.S. ваши полгода - излишне оптимистичная оценка.

два года только чтобы вьехать в то, чем занимаешься - это норма. если задачи адекватной сложности, конечно. если мы подразумеваем не расчеты оптимального портфеля инвестиций в экселе, конечно...

(извините, отвечу человеку с водкой на аватаре)

> в професии не нужно "ориентироваться",

> ее нужно знать. 

- рукалицо, "коллега", рукалицо.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:52:23 / 03-06-2014)

2 года - это только сориентироваться в профессии

в професии не нужно "ориентироваться", ее нужно знать. сориентироваться на новом месте -- полгода максимум. трудоустройство по КЗОТ-у дает не только права, но и обязанности: не справляешься -- до свиданья со статьей в трудовую, справляешься -- работай. через два года сам решай, бросать ли уже привычное место или продолжать расти по специальности.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(14:03:41 / 03-06-2014)

Поинтересуйтесь у родителей (или их родителей) - как работалось выпускникам по госраспределению в Советском Союзе. И многие нафантазированные ужастики отпадут сами собой.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:05:42 / 03-06-2014)

И многие нафантазированные ужастики отпадут сами собой.

это мне?

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(14:12:08 / 03-06-2014)

Нет.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(07:20:57 / 03-06-2014)

Идея правильная, главное, чтобы реализация не подвела.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:23:37 / 03-06-2014)

кмк, бред.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:08:37 / 03-06-2014)

Если будут направлять в госконторы, ну, типа тех, что занимаются вопросами ВПК и т.д. - будет нормально.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:38:10 / 03-06-2014)

А по доброй воле почему туда не идут?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:45:16 / 03-06-2014)

Очень даже идут, и работа там ответственная и порой - крайне интересная. Но понты кидать не перед кем, а для молодёжи понты - дороже денег и сильно.

Однако, именно специальности инженерной - там научить могут, хотя молодёж это не понимает и не ценит.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:41:09 / 03-06-2014)

Раз не идут значит надо заставлять? кмк, не правильно это, изподпалки никто хорошо не работает

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(09:59:03 / 03-06-2014)

Глупости, никто никого не заставляет. Люди на предприятия ВПК идут сами. Не везде там хорошо, ну так и по экономике в среднем - тоже не везде хорошо.

А распределение - это отработка перед обществом за полученное образование - это нормально. Ведь получать образование "изподпалки" - никого не заставляют, т.е. колхоз - дело добровольное, можно сидеть дома и никакое образование не получать, а можно пойти учится платно.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:38:43 / 03-06-2014)

отработка перед обществом за полученное образование


не только! еще и дополнительный стимул: поступая, парень будет уверен, что при условии успешного окончания его не вышвырнут на все четыре стороны (как, например, наше поколение а 90-е), а, по меньшей мере, на пару лет обеспечат куском хлеба с маслом (честно заработанным!) и возможностью набрать опыт в своей специальности. а потом -- уже сам решит, что и как. вот что важно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:46:16 / 03-06-2014)

Именно.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(08:49:23 / 03-06-2014)

Был же законопроект, что если учился на бюджете, то или отрабатываешь после выпуска 2-3 года по специальности, либо возвращаешь деньги за обучение и идешь на все 4 стороны.

По-моему здравый закон. Не знаю, почему не приняли тогда.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Если бы реально нужны были выпускники вузов в большом количестве, давно бы уже в той или иной форме существовало распределение. Вводить распределение в такие условиях - это действительно за счёт государства пристраивать выпускников в какие-нибудь синекуры. Можно подумать, кто-то мешает всяким разным фирмам забирать выпускников хоть последнего курса, хоть предпоследнего, хоть бюджетников, хоть "коммерческих".

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:06:01 / 03-06-2014)

"Лишние" руки всегда нужны. И чем умнее голова у этих рук, тем лучше.

Отбивать в "палатке" стоимость обучения придётся не меньше года, по распределению - 2 года (ещё и деньги платить будут, как минимум).

Забирать выпусников ВУЗа по "рынку" получается дорого, потому что они уже либо с каким-то опытом (много хотят), либо вообще без него, но с амбициями, аналогичными своим уже работающим сверстникам.

Так что распределение решило бы часть проблем и с трудоустройством выпусников, и с самоокупаемостью ВУЗов, и с "лишними" руками в промышленности.

P.S.: Сам не так давно заканчивал ВУЗ и был бы рад получить место по распределению, а не заглядывать в глаза кадровикам, т.к. опыта работы фактически не имел на момент получения диплома.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:41:27 / 03-06-2014)

был бы рад получить место по распределению, а не заглядывать в глаза кадровикам, т.к. опыта работы фактически не имел на момент получения диплома


вот! о чем и речь.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(11:35:57 / 03-06-2014)

нужна система долгосрочного планирования, как на АЭС, чтоб место зрело, с момента когда только студент поступает в ВУЗ.

А это - лечение симптомов. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(12:53:12 / 03-06-2014)

это нереально даже при социализме.А предложенная идея оченьинтересена и пожалуй справедлива

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 1 месяц)(20:08:44 / 03-06-2014)

На всех, очень доходных предприятиях, есть система образования по договору, т.е. студент по окончании ВУЗа "обязан отработать "дальше впишите сами" Нам вписали по 5 лет . АЭС, нефтянка, газопромысел и т.д.... Там непрерывное производство, и никаких "затыков". По-этому, когда студент поступает в ВУЗ "по договору", он уже знает, где он будет работать. Студентами бюджетниками "затыкают дыры", это там, куда никто не хочет ехать. Тут речь идет о бюджетной сфере. Я так понял учителя, врачи...

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(14:39:31 / 03-06-2014)

А как же УСПЕШНОСТЬ?

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 1 месяц)(18:08:33 / 03-06-2014)

 Тут надо немного поправить. Дело не в распределении по "госконторам". В контракте, он готов ехать на "отработку повинности" куда угодно.  Дело в географии. Если такого "одухотворенного" студента, как выражаются москвичи, отправить в Задрищенск (а все города, кроме Москвы называются "Задрищенск")  То у него не будет работать айфон, он впадет в депрессию и забухает. А если победит алкогольную зависимость, может вернуться, даже специалистом.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 3 месяца)(20:02:29 / 03-06-2014)

Даже во времена тоталитарного античеловеческого советского режыма выпускник, вовремя притащивший в деканат письмо от отдела кадров желаемого госпредприятия госраспределялся именно на это госпредприятие. Думаю в наши демократические времена с этим будет намного проще. А если ему лень искать, или он никому не нужен - пусть едет в Задрищенск.

Аватар пользователя Sergun
Sergun(4 года 1 месяц)(20:28:36 / 03-06-2014)

Если девушка красива, если девушка умна. Выбирать ее не надо, выбор сделает она. :)

а если приходится выбирать из 1-го предприятия, и любая смена работы связана с переездом в другой регион?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(08:46:24 / 04-06-2014)

Это невозможно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...