Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин: Это что получается, вице-президент Олимпийского комитета так стройку вниз тянет?

Аватар пользователя serg_n77

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Президент России Владимир Путин поручил отстранить от всех должностей вице-президента Олимпийского комитета Ахмеда Билалова, подвергшегося накануне жесткой критике со стороны главы государства за сроки сдачи комплекса трамплинов "Русские горки" в Сочи.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20130207/921717412.html#ixzz2KCqLSy71

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя unkind
unkind(5 лет 2 месяца)(14:05:05 / 07-02-2013)

Всё таки надо дать тебе коленом! © "Берегись автомобиля"

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(14:10:17 / 07-02-2013)

пфф. всего лишь уволил

7 лярдов хотя бы отобрал

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(14:16:18 / 07-02-2013)

ну - дальше по идее начало расследования и - ждем посадок! весна почти ;)

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(14:21:15 / 07-02-2013)

прежде надо было подписку о невыезде, потом разбор полетов в сми, затем увольнение, суд, и в конце на нары с конфискацией )

-

не туда, ниже хотел ответить

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(14:32:46 / 07-02-2013)

ну - не надо впереди паровоза бежать, у нас же правовое гос-во !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:18:14 / 07-02-2013)

А как конкретно ты этот процесс видишь - отобрать 7 ярдов?

По шагам?

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(14:35:33 / 07-02-2013)

Мнится мне, что его собственность на территории России, стоит больше 7 миллиардов. И если эта собственность поменяет неожиданно хозяина, по цене много ниже рыночной, это и будет отъем. Весь вопрос в новом собственнике.

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(15:42:15 / 07-02-2013)

Я вот чего не понимаю. Завести дело за то, что Навальный украл какие-то копейки у своей партии с её согласия не проблема. Даже потерпевшие не нужны. Навальный сволочь последняя, но тут уж сразу видно, что если команда есть, то заведут любое дело и найдут имущество. 

7 лярдов сойдут с рук потому что он чей-то друг и Путин команду не даст. Характер не тот. Терпеть не могу я эту клановую рукомойку. Особенно за то, что с ней считается президент тем самым её подкармливая. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:21:18 / 07-02-2013)

Начнем с того, а кто тебе сказал, что "7 ярдов присвоены"?  Ты уже изучал смету?  Ты уже изучал финансовые акты?   Сколько, например, уже проплачено и кому - раскрутил уже цепочку?

Если нет, о чем ты сотрясаешь воздух - ты не знаешь НИЧЕГО ПО СУЩЕСТВУ. 

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(16:45:42 / 07-02-2013)

Так пусть работают. Пусть публично объявять о начале тщательной проверке. Неужели это того не стоит? Важнее пыхтеть про уже обосравшегося навального и 300 тыщ бесполезной СПС по ящику, чем дать понять, что не только увольнением для таких "эффективных" управленцев всё может закончиться. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:49:29 / 07-02-2013)

https://www.google.ru/#hl=en&newwindow=1&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE&oq=%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BE+%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE&gs_l=hp.3..0i19l2j0i30i19l2.715.4108.0.4355.25.10.0.15.15.0.110.796.7j3.10.0.les%3B..0.0...1c.1.2.hp.E9HT3wGtf-s&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.42080656,d.bGE&fp=587aa2d8dd1e35c9&biw=1920&bih=918

Замечу, уголовное дело возбуждается, не когда какой-то полупокер это затребует, а когда выявляются определенные факты.  А факты нужно сперва выявить.   

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:08:23 / 07-02-2013)

чем заявление Козака об удорожании объекта в 7,5 раз, как не выявление определенного факта? и почему этот факт не может возбудить дело?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:10:45 / 07-02-2013)

ты хоть раз заключал / исполнял договор?  

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:24:15 / 07-02-2013)

трудовые только, но не думаю, что они сильно отличаются от других

в каждом договоре в начале оговариваются обязанности сторон.

в обязанности исполнителей в первую очередь входит выполнение работ надлежащего качества, в объеме и в сроки, предусмотренные самим договором и сдачи работ заказчику в установленный срок

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:25:58 / 07-02-2013)

Ничто не мешает заключить дополнительное соглашение к договору, оговаривающее любые другие сроки и любые суммы.

Само по себе это основанием для возбуждения уголовного дела не является.

Не забивай эфир, короче, своими экспертными рассуждениями - ибо тут не помойка.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(17:41:00 / 07-02-2013)

ага щаз. гастарбайтеры строющие теще дачу, могут заключить другие сроки.

в данном случае вообще речь идет о срыве запланированных мероприятий и попахивает экономическим преступлением.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:49:23 / 07-02-2013)

Это и без сопливых понятно, что попахивает, но одного "запаха" недостаточно чтобы возбудить уголовное дело, нужна фактура.  

Будет фактура - будет дело.   А с учетом публичности события, думаю, фактуру ищут сейчас очень старательно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:59:51 / 07-02-2013)

« А с учетом публичности события фактуру ищут очень старательно» — лично меня это более всего удручает, чем поднятие на знамя «рядового» факта воровства при разных строительствах значимой фигурой.

Почему не загорелась лампочка «аларм», когда чиновник с необычной для русского уха фамилией только начал сотрудничать в освоении гос.средств со своим кровным братом, да еще и однофамильцем, ты, можешь объяснить? Я — нет. Если можешь убедить,  что это правильно — исконно русское начало — изволь в двух словах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:03:19 / 07-02-2013)

>  изволь в двух словах.

Потому что овцы - причем твоего поколения, не моего - сказали волкодавам, кто таких пидоров выявлял и гонял - что они есть наследие сталинизма и больше им на хер не нужны, овцы сами будут решать как жить дальше.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:12:10 / 07-02-2013)

Исчерпывающе, спасибо. «Моё» поколение жидко обосралось, пусть так. Нынешнее и её действия — пропорциональные ответы на «нашу» подлую тупость — это и есть благоразумие твоего поколения?  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:17:39 / 07-02-2013)

Я вижу разворот гнилого тренда, сложившегося с конца 50-х и достигшего пика в конце 90-х  - проявляемый от роста салкашей, наркоманов, количества разводов до физических показателей хозяйства.

Грубо говоря, в 90-е дали урожай гнилые семены посаженные в конце 50-х.

Теперь маховик начинает раскручиваться в другую сторону.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:21:24 / 07-02-2013)

Спасибо. Мне, ожидающегося правосудия истории не застать, увы. Времена не выбирают ...

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(18:17:48 / 07-02-2013)

упертый как осел.

"фактура" есть на лицо - удорожание олимпийского объекта в разы и срыв сроков. что еще надо? чтоб он еще пулю в голову кому-нибудь всадил?

сдается мне, что и без новых фактов начнут дело.

просто так оторвать Путина от дел, чтобы всего лишь прилюдно отругать чиновника. не логично как-то.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(19:23:44 / 07-02-2013)

Вставлю пять копеек, т.к сам давно и много участвую в бюджетном строительстве (на уровне отвественного исполителя).

Проблемы в гос.бюджетных стройках появляются везде одинаково. Далее в хронологическом порядке:

1. Отсутствие хорошего и окончательного ТЗ.

Грубо говоря, Заказчик сам не до конца понимает, что он хочет. В процессе строительства ТЗ постоянно уточняют и даже меняют.

2. Проект на начальном этапе имеет низкую степень детализации.

Соотвественно в процессе строительства дорабатывается по мере возникновения проблем. Очень часто строительство опережает проектирование (жмут сроки) и проект в последствии подгоняется под уже построенное.

3. Первоначальная смета составляется на основании проекта п.2. Многие затраты в ней не учтены. Зачастую доп.работы предъявляются к оплате уже после сдачи объекта. Вот здесь начинается основная веселуха.

4. Непрерывный и нарастающий срыв сроков финансирования.

Ведет к удорожанию - людей кормить надо, чтобы не разбежались, техника простаивает, стройка замораживается (тоже денег стоит процесс).

Итого: Все бюджетные стройки не укладываются ни в сроки ни в выделенные деньги. Хорошо если удорожание всего раза в два. Это редкость.

Все выше сказанное не относится к фигуранту скандала. Вполне возможно что этот крендель - враг народа и есть. Совмещение должности вице-президента Олимпиского комитета и хозяина строительной компании, которая под этим комитетом строит, как бы намекает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:58:51 / 07-02-2013)

Добавление - неопределенность условий проект на старте встречается не только в гос.проектах.   Сплошь и рядом - когда проект сложный.  

Поэтому сам по себе факт увеличения  срока/бюджета  - ни о чем, без изучения изначальных условий, выявшихся обстоятелсьтв (изменений) и детальных смет.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:59:12 / 07-02-2013)

Фактуру надо было искать раньше, а не тогда когда г-н Фунт приедет и удивится, что воруют в семь раз больше положенного. Для этого существуют такие структуры дармоедов, как ФСБ, МВД, СК, Прокуратура, подчиняющиеся тому же зиц-председателю Фунту. И этих дармоедов на бюджете, поболе двух миллионов.  Так что с кого в первую очередь спрашивать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:01:36 / 07-02-2013)

Я не понимаю в твоих понятиях - пустоголовых, на мой взгляд.

Давай поймем, для начала, твои понятия, кого конкретно ты называешь:

- г-н Фунтом

- дармоедами

- зиц-председателями

?

Интересует точный критерий. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:26:39 / 07-02-2013)

Это максимум чувствительности? Кому поручено: брату, свату, племяннику учитывается?

Аватар пользователя g2510
g2510(4 года 9 месяцев)(17:49:31 / 07-02-2013)

Ага. Навральный насоветовал директору Кировлеса и убытки компании достаточное основание для возбуждения дела, а тут нет. Лишний повод рукопожатым поорать про клановую систему власти. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:52:33 / 07-02-2013)

Копию дела видел?  Там одни слухи и убытки, и ничего больше?

Не сочиняй, короче, клоун.   

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:08:19 / 07-02-2013)

Ну, лично мне процесс видится так.

1. Аккуратно взять этого, как его, Басурманыча, под белы рученьки.

2. Доставить Очень Добрым Людям в подвалы Лубянки.

3. Используя Ласковые Методы Допроса и терморектальный криптоанализатор выспросить про деньги.

4. Нежными уговорами и генетальными тисочками с бантиками заставить подписать нужные бумаги.

5. Перечислить деньги куда надо.

Как-то так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:22:29 / 07-02-2013)

http://new.aftershock.news/?q=comment/255227#comment-255227

Ничего не знают по существу вопроса, а что-то мелят.   Была бы моя запись - отправился бы на недельку за засирание комментов пустословием.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(14:23:14 / 07-02-2013)

подожди

сам принесет и с прОцентом..

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:30:17 / 07-02-2013)

Подробнее об этом "успешном манагере" :

http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/76429-kak-ahmed-bilalov-pokoryal-vershiny-biznesa-i-vlasti

Например, интересен такой абзац :

В начале 1990-х Билалов входил в руководство нескольких банков, в том числе был совладельцем банка «Диамант». Партнерами Билалова по «Диаманту» были его родной брат Магомед и двоюродные братья — Магомед и Зияудин Магомедовы, все они (вместе с Катушевым) заседали в наблюдательном совете банка.

Соотносим с :

Оставив верного Будберга в качестве своего официального представителя в Попечительском Совете Большого театра, Зиявудин Магомедов с подачи Дмитрия Медведева занял хлебное место председателя делового консультативного совета форума стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС) – приступил к большому строительству предназначенных для этого саммита дорог и отелей в Приморском крае. Как и в случае с Большим театром, проектом Магомедовых занялась Счетная палата, обнаружившая, что в ходе возведения и ремонта объектов было похищено свыше 15 млрд. руб., а сами объекты регулярно сдавались с опозданием, или даже обрушивались, как это случилось с участками трассы "Седанка - Патрокл" 12 июня и 16 сентября нынешнего года.

http://aftershock.news/?q=node/21341

И делаем выводы...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(16:51:17 / 07-02-2013)

"1 июля 2010 года Зиявудин Магомедов,  в 1994 году оконивший экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова по специальности «мировая экономика»(...там же в 2000 году получил научную степень кандидата экономических наук) - с подачи научного сообщества МГУ им. М.В. Ломоносова, был назначен распоряжением Президента РФ Дмитрия Медведева  и.занял хлебное место председателя делового консультативного совета форума стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС), приступив к большому строительству предназначенных для этого саммита дорог и отелей в Приморском крае" - вот теперь фамилии Будберг, Дерипаска, а так же названия: ВШЭ, АОЗТ «ИФК-Интерфинанс», Фонд поддержки программы «Диалог», ОАО «Транс-Ойл», ОАО «Первая горнорудная компания» - ёпты: учередители фскрылись - "некоммерческой" благотворительной масонской организации «Фонд поддержки олимпийцев России»(...координатор Будберг - опасаюсь Я шот за его здоровье(...да и улицы полны фсяких - опасностей)). 

...лишний раз показывает, кто истинные носители власти - "господина" Медведева(...менять надо окружение Д.А. - скорей всего енто счас и происходит...бггг).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:32:45 / 07-02-2013)

Обычно украденные деньги на стройках не вернуть, во всём мире такое происходит, глав-строители эти рвач-технологии хорошо освоили, ни по каким сметам ничего не докажешь, разве что копейки от реальных сумм, ни кто в здравом уме не будет фиксировать воровство в документах, в документах всё будет тип-топ, да и разнообразное давление на прокуратуру будет, которая как меж двух огней метаться будет.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(16:37:47 / 07-02-2013)

если удорожание было хотя бы в полтора-два раза, Путин бы не приехал.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:39:44 / 07-02-2013)

Ну, чего не знаю, того не знаю.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(19:30:01 / 07-02-2013)

Ничего подобного. Стоительная экспертиза сверяет ТЗ, проект строительства, смету, реально построенное. Причем по последнему проверяется и физ.объемы и качество и фактически примененные материалы.

Просто дело очень хлопотное и муторное. Поднимается эта бодяга только по самой высокой команде. Вернуть да, не удасться. Все бабло выводится и прячется. Нужны посадки, чтобы другим не повадно было.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:42:07 / 07-02-2013)

примерно так - вывезено 100500 машин грунта с площадки, и документы вот ! столько-же проблем якобы с фундаментом и его основанием, и документы вот ! и якобы машины везли грунт на отвал за три-девять земель, и документы опять вот ! и так далее. Плюс откаты за получения выигрыша в тендере (если конечно не люди от заказчика) плюс откаты за мухлёж проекта за соглосование и так далее и тому подобное. Плюс подрядчики завышают/мухлюют. И реальность такова что уводять денег не менее раза в полтора от реальной работы, и так почти во всём мире, увы, капитализм. Поэтому и стоимость жилья чертовски завышенна 

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(20:25:13 / 07-02-2013)

Пишу же! Есть строительная экспертиза. Это независимый орган такой. Найдется все! А что не смогут найти, потребуют разъяснений и предоставления доп.подтверждающих документов. Даже скорее найдут то чего и небыло, ибо строго у них.

По конкретному примеру. Геодезия до и геодезия после должна эти 100500 вывезенных машин с грунтом показать. А наврать с "геодезией до" сложно. Как объяснить локальный Эверест грунта аккурат в пределах строй.площадки.

Повторюсь. Муторно и долго очень. По этому затевается только по ооочень большому желанию.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:35:24 / 08-02-2013)

ну я то понимаю что если очень хочется то наверняка найдут и того что не было, эт понятно, но практика в мире такова что государственные заказы пилятся и пилятся не очень честно и иногда даже не то что нужно, например в Италии так вообще один из крупных нелегальных способов заработка мафии на воровстве от гос. заказов. К сожалению всё это отследить очень и очень сложно, даже если придёт к власти Иисус то мало что изменится. Может обязаловка с ГЛОНАС на технике и полностью безнал во всех расчётах поможет, и то я уверен что обход найти просто, слабых мест во всей системе предостаточно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:17:45 / 07-02-2013)

Система управления, на мой взгляд, искусственно загрублена. Датчики, считывающие информацию для неё, тоже. Радость по поводу единичных случаев ручного подключения к исследуемому объекту, лично у меня, не знаю как у Вас, вызывают только усмешку.

Что уже надо делать сначала (менять систему), а что потом (исполнительные инструменты) — я не знаю. Условий для решения столько, что в них могут разобраться только «большие числа» ... Пес...тц.

 

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(18:05:04 / 07-02-2013)

Русские медленно запрягают, но быстро ездят.

Камрады мое ИМХО таково:

"... Делянка сжимается и для баранов в загончике становится мало травы, часть баранчиков предпочитает сесть на диету и тихонько стоять в углу, но а особо буйных и отличившихся начинают обласкивать и помалу подтаскивать к мясному крюку и мяснику. Кто в процессе подтаскивания линять и худеть начинает, с того токмо шкурку. Ну а того кто особо непонятливый под разделку принудительную идет ..."

За сим с уважением.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:53:24 / 07-02-2013)

Одно непонимаю - чего так вскипишились по поводу удорожания объекта? 90% удорожания не в строителях, а в кривых ТЗ. У нас было строительство развязки, туда был заложен перенос коммуникаций. Но как комуникации вскрыли - оказалось их надо не переносить, а прокладывать на новом месте с нуля - ибо тут уже труха. :) Следовательно произошло удорожание.

Расследовать причины удорожания надо - но не факт, что виноват в удорожании снятый с должности. Его вина в том, что изначально не вывез стройку. :)

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(08:30:25 / 08-02-2013)

+100500

Но Билалова все равно с госслужбы уволить надо. Если работаешь на государство, то какого хера твоя строительная компания строит объекты, которые ты сам курируешь. Как бы намекает.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:47:26 / 08-02-2013)

дело даже не в этом. Работаешь - видишь чей-то косяк сопряжённый - не сделали дороги или ещё что - то тутже принимаешь меры воздействия. Так и так косяк его.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...