Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему Путин не вводит войска в Донбасс

Аватар пользователя Rojo

Сразу же после победы Петра Порошенко на президентских выборах, Украина начала масштабную операцию на Востоке. По всей видимости, украинские власти приняли решение подавить Юго-Восток одним массированным ударом. По крайней мере, об этом можно судить по колоссальному объему «краткосрочной» пропагандистской информации, выброшенной украинскими СМИ вечером в понедельник (она очень легко могла быть опровергнута через какое-то время, однако несла в себе мощнейших заряд, поражающий читателей в данный конкретный момент - взять хотя бы историю с объявлением руководством ЛНР войны ДНР). Счет погибших за последние пару дней уже идет на сотни. В этой связи считающие себя «патриотическими» силы и политологи стали требовать от Владимира Путина немедленного ввода войск на Донбасс и спасения русскоязычных жителей этого региона от террора со стороны официального Киева. Однако Москва не только не отдала приказ на штурм украинской границы, но и даже не угрожала Киеву последствиями за агрессию против Донецкой и Луганской республик. Реакция российского МИДа на ужесточение АТО была крайне сдержанной. «Ожидаем от представителей ОБСЕ объективных и исчерпывающих данных на сей счет, а от киевских властей — прекращения войсковой операции против собственного населения», говорится в заявлении ведомства.

В результате Владимира Путина называют предателем, российские патриоты и украинские националисты в один голос говорят о том, что Москва «слила Донбасс» ради стабилизации отношений с новой украинской властью. Под сомнение поставлена даже «доктрина Путина» о русском мире. Однако подобные обвинения выглядят, мягко говоря, преувеличенными.

Прежде всего, в Москве не испытывают завышенных ожиданий относительно победы Порошенко. Скорее наоборот - с его приходом ситуация на Украине и в российско-украинских отношениях осложнилась. Так, очевидно, что новоизбранный президент сразу же начал политику по дальнейшей эскалации ситуации на Украине. Прежде всего, он (вопреки занимаемой им позиции во время предвыборной кампании) взял курс на продолжение и углубление антитеррористической операции на юго-востоке. Таким образом он хочет «окончить войну, покончить с хаосом и принести мир в единую и свободную Украину». При этом все осознают, что даже если украинским войскам удастся одержать военную победу над федералистами, взять Донецк и Луганск, то Украина после этого не станет ни единой, ни свободной. Для того, чтобы она стала единой, в Киеве должны прекратить рассматривать жителей Юго-Востока как людей второго сорта и террористов, перестать строить жесткое унитарное государство. Нынешняя Украина скроена из ряда исторических областей, веками живших не просто в составе разных стран, а в разных цивилизациях. У жителей Украины разные, иногда даже диаметрально противоположные ценности и герои. Киев в этой ситуации должен заниматься не идеологическим диктатом, навязыванием принятое в одной части Украины понимание истории другой части, а служить медиатором между всеми ее частями, строить во всех смыслах федеративное государство. Если этого не случится, то протесты на юго-востоке станут перманентными. Особенно при наличие такого мощного центра притяжения русскоязычного мира как Россия.

Свободной Украина при нынешней политике тоже не станет. Она является буферной территорией, и должна жить по правилам буферной территории (если конечно хочет все-таки состояться как государство, обеспечить собственную безопасность и экономическое процветание). Эти правила включают в себя внеблоковый статус и равноудаленные партнерские отношения со всеми региональными центрами силы. Однако Киев не просто не готов стабилизировать отношения с Россией, специально смягчившей свою позицию в отношении путчистов, но и даже отказывается вести с Москвой серьезные переговоры с глазу на глаз. «В нынешней ситуации двусторонние переговоры без присутствия США и ЕС не представляются возможными. С ними только сядешь за стол на двоих, обязательно обманут, а потом будут говорить, что так и было - с умным и уверенным лицом», - говорит украинский премьер-министр Арсений Яценюк. Более того, украинские власти фактически отказываются от развития отношений с Россией. «Нормализация отношений с Российской Федерацией невозможна до тех пор, пока Россия не отведет своих войск от границы Украины, пока не будет освобожден Крым, пока Россия не прекратит агрессивную политику и преступную риторику, с которой она относится не только к Украине, а ко всем соседним государства. Именно тогда наступит нормализация наших отношений с Москвой», - заявил замминистра иностранных дел Украины Даниил Лубкивский. При этом чиновник делает вид, что не понимает права России держать войска в любой точке на своей территории, перманентной потери Крыма, а также статуса России как региональной державы и объективной необходимости проведения ею активной внешней политики в своей сфере влияния.

Также в России не питают иллюзий относительно договороспособности украинских властей в целом и Петра Порошенко в частности. Лакмусовой бумажкой здесь является газовый вопрос. Киев отказывается платить за предыдущие поставки и открыто шантажирует как Россию, так и Европу. Если они не выполнят данное обещание и до середины недели не перечислят два миллиарда долларов в качестве оплаты долга, то станет очевидно, что с этими властями нельзя иметь дело.

Наконец, Россия не отказывается от поддержки Донбасса - просто делает это куда менее опасными для собственного имиджа способами, нежели официальный ввод войск. Нужно понимать, что задача Москвы не в том, чтобы добиться независимости ДНР и ЛНР, а в том, чтобы вынудить Украину стать федерацией и получить на своих юго-западных границах стабильное и предсказуемое государство. Подобная политика требует крайне выверенного подхода - главное не переборщить с действиями. России нужно сохранение статус-кво до тех пор, пока Киев не протрезвеет и не поймет безвыходность своего положения, поэтому Москва действует сообразно обстановке. Тратит столько ресурсов, сколько нужно. Соответственно, изменение баланса в сторону Киева требует от Москвы приложить такое количество усилий, которое вернет статус-кво. Именно поэтому сразу же после обострения ситуации к ополченцам двинулось масштабное подкрепление из «добровольцев» из России. Украинские официальные лица сообщают о неоднократном прорыве государственной границы. «У на есть все основания утверждать, что направление российских террористов на территорию Украины осуществляется под непосредственным контролем российских спецслужб. Нет иллюзий - агрессия продолжается», - заявил Даниил Лубкивский. О прибытии подкрепления говорят и сами ополченцы. «На нашу территорию прибыл добровольческий спецназ из дружественного государства3! Количество спецназовцев огромное! Более того, на территорию ДНР из третьих стран прибыли переносные комплексы Стингер, модернизированных для борьбы с самолётами, вертолётами1!». Российские пограничники, конечно, утверждают, что никаких пересечений не было, однако факты говорят сами за себя - украинский блицкриг захлебнулся, Донецк до сих пор не взят. Пережившая крайне непростые моменты ДНР продолжает сопротивляться. 

http://expert.ru/2014/05/28/donbass/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(10:23:26 / 29-05-2014)

спасибо за новость КЭП :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:29:34 / 29-05-2014)

Каждй день подобная публикация. Тошнить скоро будет.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 8 месяцев)(10:43:08 / 29-05-2014)

угу. раз в день по одной.

Аватар пользователя Bion
Bion(4 года 6 месяцев)(21:47:54 / 29-05-2014)

Если тошнит - надо вызвать рвоту. Рвотный рефлекс защитный, полезный!!!

Аватар пользователя Valenok
Valenok(3 года 7 месяцев)(10:37:51 / 29-05-2014)

Более того, на территорию ДНР из третьих стран прибыли переносные комплексы Стингер, модернизированных для борьбы с самолётами, вертолётами

Чудные крестьянские дети. Нахрена нам Стингеры на Украину отправлять? Легче просто поставить партию Игл, произведённых в конце 80-х. И никто не докажет, что это наши Иглы, а не те, что на Украине со складов увели.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 8 месяцев)(10:43:48 / 29-05-2014)

надо же куда то девать оружие из Сирии :-) Новороссийск уже забит трофеями. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(10:59:56 / 29-05-2014)

не скажи. Про стингер гораздо сложнее сказать, что он- русский. Если Россия поставляет стингеры- то это значит одно из двух- или стингер попал в Россию законно- но тогда как? санкции же, они ж не продаются, стингеры? или стингер попал незаконно- но тогда кто это такой в НАТО нехороший не умеет хранить стингеры? кому по шапке стучать?

так что да, иглы- есть укропские, но в любом случае про них скажут- что русские иглы, а стингеры- это совершенно другой коленкор.

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 6 месяцев)(11:18:21 / 29-05-2014)

Самле главное, что они "модернизированы для борьбы с самолётами и вертолётами". Раньше, стингеры использовались исключительно для стрельбы по кротам, и другой подземной живности.

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

никто не докажет, что это наши Иглы, а не те, что на Украине со складов увели

Влегкую доказывается по индивидуальному номеру на корпусе пускового контейнера.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(12:48:28 / 29-05-2014)

Тем более, если, к примеру, из какой-нибуь иглы совершенно случайно где-нибудь в районе ЮВУ собьют гражданский лайнер... Да с какими-нибудь "представителями высших наций"...

 

Совсем не обязательно что это будет боец Новороссии, но мы же знаем кого назначат, правда?

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(13:38:28 / 29-05-2014)

А его ластиком нельзя затереть?

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 1 месяц)(10:42:46 / 29-05-2014)

Гейропейцы запретили развязывать войну возле своих границ, поэтому и не вводит.

Теперь владельцам РФ нужно что-то новое придумывать, на кого или на что списать неумолимо надвигающийся экономический кризис.

Может все решат списать на темнейшего, или сначала пожертвуют недимоном?

Как думаете?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:47:10 / 29-05-2014)

Как думаете?

Я думаю, твой аккаунт ненадолго. Но это имхо.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(4 года 11 месяцев)(10:49:36 / 29-05-2014)

по другому

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(10:51:57 / 29-05-2014)

Думаю перед тем как писать чушь вам нужно думать. Ну или если вы считаете это не чушью, аргументируйте. 

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 1 месяц)(11:01:37 / 29-05-2014)

Ну это же очевидно, на попятную Путин пошел 7 мая после встречи с главой ОБСЕ. Маховик пропаганды и насилия замедлился и уже сходит на нет. Скоро вообще все заглохнет. Либо эта ситуация будет продолжаться но никогда не выйдет за пределы новых так называемых республик.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(11:10:07 / 29-05-2014)

После не значит в следствии...

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(11:26:45 / 29-05-2014)

Вполне допускаю, что глава ОБСЕ примчался к Путину угрожать и покупать. В то, что Путин испугался и был куплен не верю. Об этом говорит итоговый результат. 

Время покажет. 

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(13:01:37 / 29-05-2014)

дурачок ты. не пиши тут больше. тут понимаешь ли, многого умных людей, которые сразу видят таких как ты. лучше иди обратно к мусорным бачкам и допивай стеклоочиститель с дружками-ниггерами и мексами.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:35:14 / 29-05-2014)

Он скорее с майдана. Нехай дальше скаче. Желательно - не здесь, да.

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 1 месяц)(17:52:57 / 29-05-2014)

Это на все что ты способоен?

Просьба не отвечать больше на мои комментарии.

Заранее спасибо.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 10 месяцев)(20:12:58 / 29-05-2014)

молодец. все понимаешь. теперь убежал и сделал как я сказал

Аватар пользователя Dim_26
Dim_26(5 лет 9 месяцев)(10:40:30 / 29-05-2014)

"....   до тех пор, пока Киев не протрезвеет и не поймет безвыходность своего положения .... " - аххх, наивная простота. 

За 23 года протрезвления Куев понял и отвечает  : " Хто не скаче, той москаль ", " Москаляку на гиляку", "Бандера придэ порядок навидэ"

Аватар пользователя PVL83
PVL83(5 лет 9 месяцев)(10:58:46 / 29-05-2014)

То что помощь пошла - это обнадеживает. Главное - не дать хунте раскатать ополчение. Пусть увязнут и несут потери. Еще будут мечтать о том, чтобы свалить из ЛДНР, где их будут регулярно перемалывать. Когда счет цинка и пропавших без вести нациков перейдет свою черту. Когда очаги партизанской войны начнут вспыхивать по всей исторической территории Новороссии.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:46:18 / 29-05-2014)

.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:59:40 / 29-05-2014)

"andrevoro 2014-05-27 23:47:03

Пару-тройку недель назад слушал я по американскому радио выступление Джона Керри. Из тона его голоса, из выбора слов, из манеры его речи, у меня осталось стойкое впечатление, что он буквально подталкивал Путина вторгнуться на Украину… Хотя формально он ничего такого не сказал.

Из многолетнего опыта учёбы и работы с американскими дипломатами я знаю, что главное в понимании этих профессиональных лицемеров — прочитывание подтекста и представление схемы их игры. И вот что выстроилось в моей голове:

Понятно, что украинская экономика — в затяжном падении. Министр экономики Украины особенно и не скрывает это. Займы, которые выдал/выдаст Запад ничего не спасут. Обещанные кредиты — в лучшем случае только треть необходимого на то, чтобы остановить спад, не говоря уже об обеспечении подъёма. Беспошлинная торговля с ЕС и даже торговые преференции — и малозначимы, и слишком медленно работают… Не дадут они сколько-нибудь существенного экономического эффекта как в этом году, так и в следующем.

Значит, с экономической точки зрения Украину ждут ужасные год–два, а то и больше… В отсутствие реального иностранного агрессора народ не сможет терпеть эту экономическую катастрофу, и слабая киевская власть может стать жертвой Майдана-3, 4, 5… А Запад будет вынужден разгребать это всё политически и экономически — то есть давать, давать, давать деньги, которых у него и на свои нужды не хватает.

Один из способов избежать всего этого Западу — оккупация Украины Россией…

Ясно, что слабая российская экономика всей Украины не потянет. Тем более не потянет в условиях партизанской войны от всяких там Ляшковцев–Ярошей (а-ля Чечня 3). Но Западу от российской оккупации — двойная краткосрочная выгода:

1) прекращение больших затрат (уже занятых денег Украина не вернёт в любом случае);

2) ослабление России, а возможно, и даже смена караула в Кремле — при резком спаде благосостояния народа России майданный дух может распространиться и на российские города и особенно на «элиты», у которых при «агрессии Кремля» можно выборочно конфисковать всё, что они вложили за рубежом…

А там, глядишь, и Россия рассыплется."

Аватар пользователя wasp69
wasp69(3 года 9 месяцев)(11:08:26 / 29-05-2014)

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(12:16:57 / 29-05-2014)

Доставило! Чуркину хочется посочувствовать, что не может сказать просто, приходится дип.языком:"из...э-э...этого дела выбраться..." Так понимаю, что вместо "этого дело" в просторечии было бы сказано что-то о фекалиях.

Или далее - Новый през Дикого Поля "должен принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения". У хохла бледнявый вид.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(11:22:12 / 29-05-2014)

Много много слов ни о чем, а суть в том, что Путин предает русский Донбасс. Укропия конечно обанкротится и там будет хаос, но перед этим, они вполне успеют выжечь Донбасс, если ему не будет оказана внешняя помощь. А пока, вся эта помощь со стороны России заключается в тоннах подтирочной бумаги направляемой в ООН и прочие недееспособные международные организации.

Для примера, посмотрите на Сирию, там антизападные силы побеждают, а во что за это время превратилась страна - руины! Тоже будет и на Донбассе, если Россия не окажет действенную помощь, а не продолжит молоть языком о том, что все и так знают...

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(11:32:44 / 29-05-2014)

Да да, мы поняли ввести войска и получить профит в виде партизанской войны. Вы молодец, срочно в Кремль. Если вы не знаете, как помогают, это не значит, что не помогают. 

И жизни этим республикам без политической поддержки и информационной, была бы 3 дня. 

Или вы верите, что там все сами? 

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(11:50:28 / 29-05-2014)

Партизаны уверенно давятся любым дееспособным государством! Один раз уже задавили, задавим и теперь. 

Когда помогают, это видно, пока ничего похожего не наблюдаю.

То что Донбасс еще не задавили, говорит только о недееспособности Хунты и раздорах в обществе, но если дать им время, они укрепятся и задавят Восстание на Востоке. Вначале, Хунта еще опасалась вмешательства Москвы, но им постоянно говрят Российские же власти, почти прямым текстом - ребята, решайте ваши проблемы с Востоком как хотите, мы не вмешиваемся. Естественно с неизменным словесным кружевом о неприятии кровопролития, но ни слова о мерах воздействия со стороны России на распоясавшихся нацистов.

Вот со стороны Запада четко слышны и слова поддержки Хунте и видна помощь Хунте, с нашей же - ничего!

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(12:00:30 / 29-05-2014)

Афганистан, Въетнам - просто укатали в асфальт партизанское споротивление. Или вы считаете, что укропартизан не будут поддерживать штаты? 

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(12:16:33 / 29-05-2014)

У вас в голове каша! Какой Афган с Вьетнамом? Это русские же земли, нацики и в Галиции меньшинство, а реально готовых умирать за свои идеалы, вообще единицы. Это вам не беззащитных демонстрантов под защитой ментов избивать, партизанить, это рисковать получить пулю в лоб, при чем с очень высокой гарантией! Держите свои фобии при себе, не позорьтесь.

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(12:29:23 / 29-05-2014)

Товарищ, каша не у меня, а у вас. Вы выше сказали: "Партизаны уверенно давятся любым дееспособным государством! Один раз уже задавили, задавим и теперь."

Ну вот я вам и напоминаю про Афганистан, там было партизанское движение? Видимо в вашем мире его там не было.

Земли русские, согласен, только в данный момент они населены мягко говоря антирусскими. 

Ну будь по вашему, Путин всех кинул, Донбасс предали, у меня фобии, а вы Д'Артаньян.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(14:03:52 / 29-05-2014)

Афган не показатель. Та же Средняя Азия немного раньше, Басмачество было задавлено хоть и ушло полтора десятка лет, а там были армии в десятки тысяч сабель и совершенно отличный от русского по менталитету народ. Справились. Справились бы и в Афгане, если бы перекрыли границы, но маразм уже крепчал в верхах, всё на Запад оглядывались... Если включить мозги, никакой партизанщины уже через год там не останется, а если через жопу, как у нас любят, то и во Владивостоке могут появиться. Впрочем, и сейчас ничто не помешало бандеровцам проникнуть на Белгородчину, пока это была детская самодеятельность и что бы она не стала профессиональной работой, нужно задавить гадину у неё в гнезде.

А почему русские земли стали антирусскими не задавались вопросом? Потому что с ними вели работу в этом направлении, а мы сидели и ушами хлопали, надо повернуть процессы вспять, сами они не развернутся.

Я не Д'Артаньян, мне просто за Державу обидно...

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(14:47:16 / 29-05-2014)

Я вас правильно понял, вы предлагаете 10-15 лет(ну 5-7 минимум) отвлекать ресурсы нашей с вами страны на подавление партизанского движения бандеровцев? 

Если мне не изменяет память с басмачами боролись лет 20, до 40-х годов примерно. 

Единственный метод который позволяет справиться с партизанами, полное уничтожение. Превратиться в аналог США, которые для своих целей убивают тысячи и миллионы людей? Сомнительный путь для России. Да и о работе с Европой можно будет забыть (штаты скажут спасибо).

Про Белгородчину это вы хорошо сказали, правда бездоказательно. Я сам родом оттуда и родственники и друзья все там, в том числе работают в разных органах, ни разу не слышал о бандеровцах, террористах и т.д. Не считая случая когда неизвестные хотели блокировать трассу, через 15 минут эти неизвестные исчезли в неизвестном направлении в сопровождении крепких ребят из ФСБ. 

После белгородского стрелка, система безопасности в городе и области работает очень четко.

Или доказательства в студию о бандеровцах, или вы провокатор.

Аватар пользователя Русколанин
Русколанин(3 года 9 месяцев)(14:56:23 / 29-05-2014)

Вы слишком хорошего мнения о бандеровцах, год, это максимум на что их хватит. Методики и возможности антитерросристических сил не стояли на месте все эти годы. Подавление бандеровцев на Западенщине не так страшно как вы пытаетесь тут всех запугать. В любом случае, это того стоит. И не стоит нас на одну доску со Штатами ставить, мы никогда так не работали. А если кто не хочет работать с Россией, пусть идет лесом, Европа не одна на планете, есть еще Азия. И что так все с Европой носятся? Изживайте в себе этот комплекс неполноценности. Из за постоянных оглядок на Европу, еще Советское руководство постоянно загоняло страну в жопу, всё пытались понравиться. Холуйская психология! Не мы должны стараться понравиться, нам должны стараться нравиться. У Европы нет ничего, чего бы мы не могли сделать сами, а вот у нас есть полно того, что нужно Европе!

Про Белгородчину, еще в Марте все уши прожужжали в т.ч. и на Центральных каналах репортажи были о бандеровцах на Белгородчине, то что вы пропустили это известие мимо ушей, ваша проблема. 

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(15:08:57 / 29-05-2014)

Спорить с вами о европе не стану, все давно изжевали и обговорили везде.

О белгородчине, в марте было единственное упоминание о котором я сказал выше, о попытке блокировать трассу неизвестными, нигде не было сказано, что это граждане украины или бандеровцы. То, что вы себе придумали бандеровцев ваши личные фантазии.

Пруфа нет. Вы провокатор. Досвидания.

Аватар пользователя Pers
Pers(3 года 10 месяцев)(11:59:11 / 29-05-2014)

Чяго-то я не вижу никакой партизанской войны (это я про "оккупированых" укропов) на территории ДНР и ЛНР. А дальше - уже да, смысла нет. Также я не видел четких выкладок по потерям, которые понесет РФ при вводе войск. Донбас - не дотационный Крым. Что там кормить - объясните? Да, восстановить немного инфраструктуру после бомбежек. Ну а имидж - ничто. Это уже давно надо понимать. Никогда у нас его на западе не будет. Он нам нужен? А решать что-то нужно, точка невозврата пройдена. США уже не остановятся

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(12:30:48 / 29-05-2014)

Если Вы не заметили, то приз в войне - вовсе не Украина. Приз - Европа. Европа дееспособная, функционирующая. И вот там - имдж имеет значение. Не имел бы - RT наши не раскручивали бы, а штатовцы не поливали бы и не пробовали бы закрыть вещание.

Останется Европа функционирующей - штатам в скором времени кирдык. Удастся ещё поломать - европейские капиталы ломанутся в Америку. План Авантюриста в действии, так сказать.

Аватар пользователя Pers
Pers(3 года 10 месяцев)(13:13:19 / 29-05-2014)

Я бы не назвал жизни русских людей, таких же как и я, призом. Значит и я приз, завтра также и меня разменяют на имидж в гейропе. Вот это уже пугает. Это раз.

Два. С чего бы это штатам кирдык? Похоже на кердык как 22.12.12 - сколько разговоров, но все живы. Говорить про кердык стране на основании загогулин на графиках? Были ли в истории державы, которые нагнулись из-за того, что граждане стали покупать меньше домов? Хехе... Если я не ошибаюсь - все они были завоеваны и разбиты. И пока у кого-то не будет оружия более ужасного и поражающего чем у сшп, все будет идти своим чередом. Америкосы воюют везде - за каждый ум, за каждую мысль даже в самой отдаленной точке. А сейчас подобрались прямо к нам в подбрюшье. Они везде и ничего не поменялось. Крым не крым, проигранный донбасс будет вдвойне худшим "имиджем", чем приобретенный крым.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(13:28:50 / 29-05-2014)

Если вводятся войска России в Новороссию, то штатовцы с лёгкостью продавливают антироссийские санкции в Европе. Причём не такие, как сейчас, а вполне масштабные. Отчего становится фигово  как России, так и Европе. Щёлк-чпок, дорабатываем по Ирану - и Европа сидит без газа - и нефти. И начинается предсказанное Авантюристом веселье. При этом виноват кто? Правильно, Россия. Вот такое, блин, значение имиджа.

Теперь вопрос. У нас как, всё готово для автаркии? Как там с импортозамещением?

Что до держав, загибающихся от низких продаж недвиги... Всё случается в первый раз. Не могу не вспомнить, что для обеспечения прикрытия количественного смягчения  устроили 080808. Да, вот так нынче воюют. Чужими руками, в других странах, ради тех самых загогулин на графиках. А прежде воевали ради стрелок и кругляшей на картах, так?

Аватар пользователя Pers
Pers(3 года 10 месяцев)(14:04:25 / 29-05-2014)

По первому пункту - а) а все-таки какие санкции? б) ---При этом виноват кто? Правильно, Россия. Вот такое, блин, значение имиджа---  , и чяго? нам-то что?

По второму - как? Неужели все прополимерено??

По третьему - Держава с лидирующем/одним из лидирующем потенциалом по самому мощному оружию на данный, момент не загнется.  Такого не было и не будет. Будет грабить до тех пор, пока никого не останется. А они это умеют и хорошо.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(14:33:39 / 29-05-2014)

1. Вот сейчас - санкции никакие. Приходится лично Обаме CEO корпораций обзванивать и убеждать, чтобы  те не ездили на питерский съезд промышленников. Почему - потому что в СМИ картинка из Украины неоднозначная, Крым отжали по-тихому, да вдобавок с соблюдением демократических процедур. А вот если в Новороссию войска ввести - это будет война, и агрессором будет Россия. И какие бы там санкции не придумали бы - европейцы одобрят всё. Вся вкусность в том и заключается, чтобы заставить европейцев самим себе яйца прищемить. Как с той кошкой из анекдота - сама и с песней.

2. Не настолько плохо, как рассказывают белоленточники. Годится для мирного времени. Но вот для автаркии - мало.

3. Я как раз в такой стране жил. В ней по части оружия был полный порядок. А вот поди ж ты - случилось немыслимое. И за 70 лет до этого - тоже было государство, где с вооружением было неплохо. Не идеально, но вполне на уровне прочих. И с ним  также случилась неприятность. И я не вижу причин, отчего с Америкой не может случиться подобное.

Аватар пользователя Pers
Pers(3 года 10 месяцев)(10:34:23 / 03-06-2014)

В общем, по первому вопросу, кроме слова санкция, ничего нет

По второму - да будет тяжело

По третьему - что все-таки случилось с Вашей страной? Распалась и канула в лету? Или, все-таки, по историческим меркам ничего не произошло?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(10:45:12 / 03-06-2014)

1. Да, сейчас - никакие.

2. Именно так, будет - и не факт, что народ к подобным лишениям вот прямо сейчас готов. У Павла Петровича апоплексический удар случился и из-за меньшего.

3. Я родился в СССР, а живу в Российской Федерации. И с моей точки зрения - поменялось дохрена, хоть и могу признать, что живу всё в той же стране. А вот прибалты или украинцы определённо отвели бы иначе. И как, по-Вашему, канул в Лету СССР - или нет?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Уважаемый, думаю, что Вам не стоит советовать, что делать Президенту России.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(11:28:39 / 29-05-2014)

Вот, по-моему, хладнокровный вменяемый ответ на вопрос, вынесенный в заголовок (фрагмент, почти всё разъясняющий):

"...Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует? 


Советую прочитать телеграмму Wikileaks, в которой видно, что Кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором." 

Логично предположить, что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном, но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е". 

Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели: 

- Не допустить вступления Украины в НАТО 

- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию

- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока 

В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и, одновременно, не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС. 

Как можно эти цели реализовать? 

Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим, какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия: 

Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд. 

Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы: 

1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему. 

На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас, и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после войны, США - все в белом и радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США?

Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика. 

2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией. 

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа. 

Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы. 

Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими. 

Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть..."

Читать полностью.

Аватар пользователя aндpeй_5870
aндpeй_5870(4 года 3 месяца)(11:39:13 / 29-05-2014)

\Если этого не случится, то протесты на юго-востоке станут перманентными. Особенно при наличие такого мощного центра притяжения русскоязычного мира как Россия.\

 

не будет уже никаких протестов больше.

 

Аватар пользователя iamat
iamat(3 года 7 месяцев)(12:51:51 / 29-05-2014)
"не будет уже никаких протестов больше." Ну,ну.. Еще какие, да и по всей Украине....... но во второй половине июня. Может немного раньше, если Россия сможет выбить газовый долг.
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 3 месяца)(11:41:22 / 29-05-2014)

То, что они пытаются втянуть Россию в войнушку на Уркаине это ещё полбеды. Фикус в том, что похоже ШША и саму окраину подталкивают к тотальному раздербану, а это в любом раскладе, что для РФ, что для ЕС результат близкий к катастрофе. Что ШША собственно и нужно.

Тык-штаа скорее всего после ближайших саммитов, семинаров и подписаний, в которых РФ принимает участие в качестве ведущего игрока (0,25...1 месяц), Новоросиия пойдёт на вы...

А пока идёт движняк по "вялому" противостоянию, обороне и подогреву западного общественного мнения к активным действиям т.н. сепаратистов, и превращению их если не в мучеников, то уж точно в стоящих за Добро против Зла. Не без успехов...

Новый расклад в управлении ЕС, кстати, тож этому зело способствует ибо проамериканчиков сменяют нацики, ориентированные на проблемы собственной страны, а не Брюсселя. А уж им-то позиция Темнейшего - что свет в оконце, ну и "сепаратистов" тоже. Штатам это - что серпом по фаберже.

Интересные времена однако...

Аватар пользователя myrzilka
myrzilka(3 года 7 месяцев)(11:51:33 / 29-05-2014)

10 градов в ополченцам, чтоб подавить арт точки.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(12:13:32 / 29-05-2014)

Наконец, Россия не отказывается от поддержки Донбасса - просто делает это куда менее опасными для собственного имиджа способами,

 Откуда дровишки то? Больше похоже на выправление прокисшего реноме,чем на правду. А можно и более жёстко - не помогает ,а препятствует, даже частной помощи( по крайней мере так было ещё несколько дней назад).

Аватар пользователя Георгий
Георгий(5 лет 10 месяцев)(12:59:32 / 29-05-2014)
Российская элита не конторолирует лидеров Восточной Украины, поэтому и не помогает. Возможно ожидают их уничтожения и тогда уже ....
Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(14:25:29 / 29-05-2014)

путин дал ложный сигнал к восстанию Донбассу, спровоцировал под ножи и пули правосеков, теперь авиация правосеков бомбит Донецк и никто её не сбивает

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(15:17:31 / 29-05-2014)

Победа будет за РФ, просто в силу развития современной истории. Проследите последние развития событий, сегодня переломный момент, после которого кто то пойжет уверенно на перестройку с гласностью, которая убьет это образование, а кто то будет выстраивать мир уже на своей платформе принципов. И поэтому кто то обещает ещё 100 лет господства, а кто то работает с противными партнерами не прибегая даже к информационным утечкам о масштабах и персоналиях провокаций, которые имеются в полнои комплекте. Время работает на РФ, противник показывает себя с неприглядной стороны, за что впоследствие огребет по справедливой полной мере.

 Мы еще устанем от картинок столкновений FEMA с ковбоями.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...